国分寺ゼルクハウスはどうですか の５

[匿名さん]

中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。
すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」湧水群があり、環境・景観は最高です。
このマンションを検討されている方、おられませんか？

http://www.zelkhouse.com/

規定のレス数が４５０なので、新スレに移行します。
直前スレはhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39692/

[201: 匿名さん]

ここで答えてもらえることかどうか、よ〜く考えて質問しなはれ。

[202: 匿名さん]

179さん
デライトはまだ空きあるようです。竣工後も残っている部屋はデベが経費を負担するので
躍起になってるんでしょう。プラドも売れ行きは伸び悩んでいます。直近のレジデンス、また
ゼルクとの競合も影響効いているようです。４００戸以上もある大規模物件が競合物件もある
中でそうホイホイ売れるわけもないんですが。
MRで見ましたがゼルクは手堅く売れてるようです。西棟と南棟は一部屋を除き完売、東も
優先物件は完売、抽選物件も相応に希望者がいるようですから。

[203: 匿名さん]

179さん。
完売が最終目的ですから、それを考えればそういう状況なのでしょう。
完売ではないと思いますので、それぞれよくご検討なさってはいかがでしょうか。

他物件の議論は、ルール違反になりますので、それぞれそちらで。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38449/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39576/

[204: 匿名さん]

はいはい
要するに答えられないのね。

[205: 匿名さん]

MRのバラは客煽りのサクラの場合もあるから要注意。
ゼルクがそうだとは言ってませんが。

[206: 匿名さん]

２０４
それはそうでしょうね。
３社の販売事情（戦略）を聞かない限りは。
ホイホイと教えてくれるとも思えませんが、３社共通の関係者でない限り
知ることはできないでしょう。
なんでしたら、２０４さんがお答えになっては？
（私は販売事情がわかりませんので無理ですが。）

もう少し、建設的にされてはいかがでしょうか？

[207: 匿名さん]

200-201
凄い過剰反応ですね。
どうされたのでしょう？

[208: 匿名さん]

206さん
あの・・・・
２００，２０１に言ってるんですが。
割り込まれちゃったので勘違いされました？

[209: 匿名さん]

２０４（２０８）さん
大変失礼しました。

[210: 匿名さん]

日本一と企業と業界最大手の企業は儲けすぎるな・・・と言うことですか？
なんか僻みのようにも感じますが、まあそういう感想を持たれるのは個人の勝手なのでどうでも良いです。

ちなみに引き合いに出されたグローブテラスは価格帯も坪単価もゼルクより上だと思いますが、このことについてはどうお考えなのでしょう？
東京建物も最大手とは言い難いが業界での売り上げは上位にあります。こちらも法外な値段で濡れ手に粟の丸儲けなのでしょう？

[211: 匿名さん]

低層階の購入者です。
久しぶりにスレッドを見ましたが、相変わらずですね。やれやれ。

ちょっと前の方で、卵→石→水風船を投げてやる、
というような発言がありましたね。

でも、マンション敷地内には監視カメラがたくさんありますよね。
私も個人で防犯カメラでちゃんと録画しようと思います。

もちろん、悪戯されたらすぐ警察に通報しようと思います。
録画テープを提出して。

戸建、マンションにかかわらず、犯罪に対する当然の処置ですよね。

アンチさんは、人としてのモラルを逸脱して
犯罪者になったりしないよう、十分気をつけてくださいね。

[212: 匿名さん]

ゼルクの周辺は随分危険な地域のようですね。自前で監視カメラを
設置しなければならないようなマンションとは知りませんでした。

[213: 匿名さん]

暴言があったことは事実です。
犯罪予告も犯罪となり得るということで、
書き込みには一考をお願いしたいです。
地域住民の方でないことを祈ります。

[214: 匿名さん]

実際に購入者に乱暴するようなことはないですよ。
あまり意味のないことですから。
マンションの建設見直し運動は、購入者が対象ではないですし、
中心になっている人たちは皆きちんとした文化人や研究者ですから。

[215: 匿名さん]

２１１番さんによれば、要するにゼルクハウスの防犯システムは
信頼できないということですね。

[216: ゼルク]

なぜわたしに＜様＞をつけないのだ！！呼び捨てはだめだ

[217: 匿名さん]

「きちんとした文化人や研究者」が「卵→石→水風船を投げてやる」という発言をしているのですか
常識を逸していますね。

> 実際に購入者に乱暴するようなことはないですよ。
購入者ではない所で乱暴をしているのですか？建築現場やモデルルームに上記のようなことをしているのでしょうか？
もしそうならテロ組織と何ら変わりはないと思います。

たかがマンション一つでどうしてこのような過激なことになってしまうんでしょうねえ
近隣住民は直接的な被害を受けてる訳ではないでしょう

[218: ゼルク]

なぜわたしに＜様＞をつけないのだ！！呼び捨てはだめだ

[219: 匿名さん]

ゼルク様！申し訳ありませんでした！
最近は湧き水が夏頃と比べてもの凄い量が増えています！これもゼルク様のおかげです！！

[220: 匿名さん]

ゼルクさまに雨乞いのお祈りをしたら、連日雨です。
湧水にはいいのですが、昨日は子供の運動会が中止になっちゃいました。

[221: ゼルク]

湧き水？記憶に無い。
住民が水を地道に入れているのであろう。

それより、特別快速が国分寺にとまらなくなるのが非常に喜ばしいな！ＪＲも考えたな。たしかに立川だけで良い！！国分
寺はタダの駅となる。
住民よ！！ＪＲに確認するがよい。天からのことは教えてくれんかもしれんが。所詮車両基地となる駅だ。

[222: 匿名さん]

２１７さん
どうしたんですか？被害妄想もはなはだしいですね。
この掲示板に乱暴な書き込みをしている人＝運動を進めている文化人だと決め付けるほうがオカシイ！

[223: 匿名さん]

た、タイヘんだ。ここは周りから好まれないね。本当にタイヘンダ。タマゴとか投げなれないと良いね。

[224: 匿名さん]

ホントに卵や石を投げようとしている反対派住民がいるんでしょうか？
同じ人間として許せないですね。

[225: 匿名さん]

だから、いないってば！

[226: 匿名さん]

> この掲示板に乱暴な書き込みをしている人＝運動を進めている文化人だと決め付けるほうがオカシイ！

おかしいおかしくないと思うのは個人の勝手です。

この掲示板でゼルクに対してネガティブな書き込みをしている人＝反対運動をしている人
と思っている人が私を含めて複数居ることも事実です。

[227: 匿名さん]

ここって参考にならないな

[228: 匿名さん]

やっぱり高いゼルクハウス。
東京カンテイの調査によれば、今年１〜６月に販売されている新築マンション
の価格帯を地域別に見ると以下のとおり。
　　５千万円台　　　　　都心〜荻窪
　　４千万円台　　　　　西荻窪〜武蔵小金井
　　３千万円台　　　　　国分寺〜立川
ちなみにゼルクハウスの平均価格は５千万円台と見られる。

[229: 匿名さん]

ゼルクさまは高級マンションざますから、お値段が少しお高くなってるざますのよ。

[230: 匿名さん]

こんなに高いところ買う人いないだろうから、安くなってから買うのが吉。

[231: 匿名さん]

http://www.kantei.ne.jp/PDFs/40jyutakuchi-1.pdf

この資料によると80㎡の5000万円台ラインは武蔵小金井となってますが
228の資料はどこからの引用ですか？

[232: 匿名さん]

> ゼルクハウスの平均価格は５千万円台と見られる

「見られる」とはどういうこと？想像？

[233: 匿名さん]

朝日新聞社の「第１回企業市民賞」が発表された。トヨタ自動車は
応募したけれど落選。大京、オリックスは応募すらしていない、と
いうより応募できるような活動はしていないということ。ちなみに
日産自動車は受賞。このあたりからも、本物と偽物の企業の
違いがわかるというもの。

[234: 匿名さん]

そうですね朝日新聞は発行部数は日本２位だけど日本最高の新聞ですからね
朝日新聞には全て真実しか書いてませんものね
最高の新聞ですよアサヒシンブン

[235: 匿名さん]

＞２３０
それまで待ってたらいい部屋はなくなっちゃうよん。
間取りが悪くっても安く抑えたい？ならいいけどね。

[236: 匿名さん]

＞２３３さん（２３４）
は？お疲れ様ー。
天気も悪いしゆっくり休んでくださいまし。

[237: 匿名さん]

購入をやめようと思ってます。
昨日現場見学会に参加。フォレストテラスの６階を何戸か見せてくれました。
私は出来るだけローンを小さく抑えたいので２階か３階を狙っていたので
２階か３階を見せてほしいと要求したのですが、大京の社員は言を左右に
して見せてくれませんでした。もちろん見せてくれたタイプは６階でも３階でも
同じ間取りで変わりはないそうでその意味ではかまわないのですが、私たちは
部屋からの眺めが実際にどうなるのかを見たかったのです。モデルルーム
でも営業の態度はペラペラしゃべるだけで誠意が感じられなかったので、
その時点でちょっと引けてはいたのですが、昨日の態度でもうやめようと
いう気になりました。グランプラドの営業のほうがはるかに誠実な感じで、会社によって
こうも違うんだと思いました。

[238: 匿名さん]

２３５さん
アドバイスありがとうございます。
どうせ３年から５年で２０００万くらい落ちるのなら安いところでもいいかなと。もしくは３年から５年に買うのもいいかなと思います。
ここらあたりってどうせローン払えなくなって中古で出して２５００〜３０００くらいじゃないですか。だから無理して高いのをかっても仕方ないかなと思います。

[239: 匿名さん]

国分寺に特快が止まらなくなる？それは大事件だ。
ゼルクに限らず国分寺のマンションは、特快が止まることを大きな利点
にしてるのにどうするんだろ。ゼルクは毎回のチラシにくどいほど
「新宿は直通２０分。東京へ直通３４分。」なんて書いていたけど、
できるだけ早くお断りの謹告を出さなくては。

[240: 匿名さん]

>237さん
モデルルームの営業の人が気に入らなければ変えてもらうべきでしょうね。
営業なんて口ばっかりなのはあたりまえ、こちらからあれこれ要求しないと何も進みません。

[241: 匿名さん]

>だから無理して高いのをかっても仕方ないかなと思います。

4000万5000万の価格があなたにとって無理しているのなら辞めるべきでしょう

[242: 匿名さん]

国分寺に特快が止まらなくなると言うのはどこから得た情報でしょうか？

[243: 匿名さん]

ＪＲ要確認。要粘り。

[244: 匿名さん]

２４１さん。
確かに色々と検証してみるとがんばって買う価値は無いマンションなのかもしれません。助言ありがとうございました。

[245: 匿名さん]

がんばっても買えない
が正解

[246: 匿名さん]

２４５　ブブー

[247: 匿名さん]

>>225
その気がなくても実際にやらなくても、犯罪予告は犯罪になり得ます。
なり得ますというのは、例えば購入者が要請するかってこと。これ以上
に危険を感じれば、実際に（確実に）動くでしょう。一歩踏み込むような
レスは注意しましょう。

----------
購入を断念された方、さまざまな理由があるかと思いますが、ご自分
のご判断が一番正しいです。ゼルクより良いマンションに巡りあうこと
をお祈り致します。

[248: 匿名さん]

南購入致しましたが割高という印象は受けなかったですね。二面が公園ですし、
将来的に日照権が犯されない保険と思えば妥当かな・・、と考えました。
買う方の見解、買わない方の見解、「みんな違ってみんないい。」ですかね。

[249: 匿名さん]

私もフォレストサロンの営業の態度が不快だったので、それ以上話しを進めません
でした。営業を代えてもらえといいますが、一体誰に要求したらいいんですか。
そういうことをパンフレットやMRの入り口に書いてもらわない限り、他の人間
に代えるなんてできるわけないでしょう。

[250: 匿名さん]

>>249さん
んー、
マンション購入術（本）などには、当たり前のように書いてあること
なのですが。
人間同士ですから合う合わないはありますので、自分にとって話し
のわかる営業マンを探すというのも、購入術だと感じます。
通常は営業マンの上司に言いますが、希望が通らないのなら、
それだけの物件と席を立っても良いと購入術には書いてあることも
あります。

[251: 匿名さん]

ということは買おうと思ってたんですね
営業が不快じゃなかったら買ってたんですね

[252: 匿名さん]

ここを買うと近隣住民から石を投げられるとか嫌がらせを受けると聞いて躊躇していたんですが
購入者や購入検討者が以外とたくさんいて安心しました。
変な営業さんに当たってしまったのは残念ですね
そういえばモデルルームじゃなくてほかの不動産屋（三井とか住友系）経由で購入すると言う手もありますよ
大京の営業はあまり良い噂は聞かないので

[253: 匿名さん]

>モデルルームじゃなくてほかの不動産屋（三井とか住友系）経由で購入すると言う手
は、聞いたことがありません。
もしも本当にそんなことができるなら、MRめぐりはしないで、一人の営業マンに
いろいろな会社の物件の中から、一番自分に適切な選ぶのを手伝ってもらえて
良いですね。

[254: 匿名さん]

少し前にここは環境の破壊が・・・と書き込んでいた人がモデルルームに行って営業と話されたんですか？
気が変わったのですか？

[255: 匿名さん]

２５４さん。
別人だと思います。

[256: 匿名さん]

>243
国分寺に特快が止まらなくなるなんて情報、どこにもありませんが。
ガセネタですか？そうでないなら根拠を示してくださいね。

[257: 匿名さん]

インサイダーな情報なんじゃない？けど２４３は要確認と言っているだけで
確認済みということでは無いように思えますが。けど特快がとまるのは
困りますので、本当に本当なら、もう少し詳しい内容が聞きたいですね。
※２５６さんて、根拠しめしてもらうの好きですねね。もう少し聞き方を
　考えたほうが良いですよ。角が立った感じを受けました。
　何でも角立てればいいってもんじゃないです。
　

[258: 匿名さん]

>257さんへ

私も事実を知りたいだけです。
そのためには実データを提供してくれといってるだけですけど？

何でも角立てればいいってもんじゃないです。

なーんて書かれると私も角が立った感じを受けますけど？

[259: ２５７]

２４３
いや、ごめんなさいね。別人でしたか。やけに根拠だ立証だって
反対派の方をわざわざ挑発する方が多いので、そう感じた次第です。
反対派の方も喧嘩口調ですけど、それに乗じた買い言葉になってる
人が多いから、荒れてしまうのだと思ってましたから。

ご気分を悪く成されたようですので、陳謝いたします。

[260: ２５７]

訂正。２５９の内容は、２５６（２５８）さんへのものです。
間違えました。

[261: 匿名さん]

特快の件は、中央線スレからみたいですね。
向こうのスレによると複々線化後のことみたいだから、
そもそも特快という概念がどうなっているのか。。。

[262: 匿名さん]

＞複々線化
中央線使っている人は、いつになるの？って感じ。

[263: 匿名さん]

南購入者です。
国分寺の他物件よりやや高目なのも含め、総合的に見て決めました。
営業さんの対応に関していろいろ書かれていますが私の場合は満足です。
懸念となっている条例、訴訟、湧水影響などについても考え方や最新情報を
逐次知らせてくれています。
訴訟の行く末は当初気にかけていましたが今はさほど心配していません。
反対派さんの書きこみはことごとく根拠がないことがもはや明らかなので、
言わせたい人には言わせておく、という感じですね。

[264: 匿名さん]

おっと。
誤：言わせたい人には言わせておく、
正：言いたい人には言わせておく
でした

[265: 匿名さん]

特快の国分寺通過は複線の現状ではあり得ません。
複々線が完成すれば列車体系は激変しますので特快通過云々の議論も無意味です。
ＪＲ自体がこの件は全く白紙でしょう。
ガセと断言します。

[266: 匿名さん]

９月のオプション会いけなかったので１０月行きたいとも思うのですが
既に行かれた方いらっしゃいますか？品揃えなど豊富だったら考えたい
のですが現物が少ないようだったらパスしようと思います。一月の内覧会
でも見られるということなので。　一般のインテリアショップなど
ご存知したら情報頂けたらと思います。

[267: 匿名さん]

むやみに批判的、否定的なことを言う人は、その程度のレベルの人なんだなと言うことですね。

[268: 匿名さん]

特快通過はガセってことでいいんですね。
ホント困るなー、不安を煽るようなこと。

[269: 匿名さん]

止まる駅が増えるならまだしも、止まらなくなるっていうのはちょっと考えにくいですよね。

国分寺の特快停車は前市長がJRに掛け合って長年かけて実現したものなんです。
”現”市長ではなく”前”市長ですけどね。
そう簡単に停車しなくなると考えるのはかなり無理があると思います。

[270: 匿名さん]

国分寺の特快ネタは、この掲示板に書かれていることはほとんどが根拠の薄いガセネタである。というよい見本ですね。

[271: 匿名さん]

今、三鷹・立川間でやっている工事は高架にする工事。
将来、複々線にする計画自体はあるけれど、国分寺・西国分寺間以外は
地下トンネルですから、いつになるかなんていう目処もはっきりして
いないようですよ。

[272: 匿名さん]

国分寺の特快ネタはガセネタという根拠は？

[273: 匿名さん]

なんか普通の掲示板っぽくなってきましたね
もうアンチの方はでなくなったのかな

[274: 匿名さん]

そういえば国分寺には特別快速しか停まらなくなるという噂もあるのですが、そうなると国分寺に停まる電車が１時間に１本という感じになるのでしょうか？

[275: 匿名さん]

各駅停車が停まらない駅なんてないのではー？

[276: 匿名さん]

あっ！そういう意味か！納得しましただす！

[277: 匿名さん]

各駅も止まらなくなったらこりゃ大変だあ。ゼルクの掲示板にのんきにレス
してる場合じゃないよ、市民で反対の声あげなくっちゃ。

[278: 匿名さん]

各駅も特快も停まらない国分寺。
ま・さ・か〜。

[279: 匿名さん]

馬鹿馬鹿しいですね
まだアンチの変な言いがかりの方がマシだ

[280: 匿名さん]

「中央線スレ」はその辺の落書きと同じレベルのスレで、まともな書き込みは
１つもありません。「特快国分寺通過」はそのスレに書いてあった内容ですので
まともに論評するに値しないものだと思われます。

[281: 匿名さん]

●ゼルクスレ
221: 名前：ゼルク投稿日：2004/10/04(月) 12:10
(略)
それより、特別快速が国分寺にとまらなくなるのが非常に喜ばしいな！ＪＲも考えたな。たしかに立川だけで良い！！国分
寺はタダの駅となる。

●中央線スレ
28: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/04(月) 12:46
国分寺に特快止まらなくなるってマジですか？


時刻に注目
噂の発祥はこちらだと思われ…

[282: 匿名さん]

そうするとゼルクスレのNo.221に書き込みの根拠を示させるべきですかね。

[283: 匿名さん]

9月のオプション会に行ってきました。
玄関の表札はサンプルがあり、ゼルクハウスの玄関の写真もあったので、
色を合わせて選べます。オプション会に行くと、郵便受けの名札を無料で
もらえるとかで、申し込んできました。
レンジガードや換気扇フィルターもありました。
既成の食器棚は、2種類置いてありました。
ミラー（鏡）も数種類置いてありましたが、どこに付けるのがいいか
相談したところ、内覧会のときに部屋を見て決めたらどうでしょう？
と言われました。
照明も10個近くありましたが、ショールームの案内図をもらったので、
そちらに行ってみようと思っています。
カーテンも布が置いてあり、選んでいる方もいらっしゃいましたが、
腰高窓の高さを聞いたところ、わからないとのことで、
話は終わってしまいました。
インテリアについて、色々アドバイスをもらいたかったのですが、
無駄でした。専門店に行ってみようと思っています。

[284: 匿名さん]

>>280
他のところを非難するのはやめれ。

[285: 匿名さん]

＞282

221はゼルク様本人じゃないですか！！

[286: 匿名さん]

犯人探しはやめましょうよ。ガセネタを誰が書いたかなんてどうだって
いいじゃないですか。それにすぐ、犯罪だなど書き立てるとかえって
心配になります。一切触れないことが最善と思います。

[287: 匿名さん]

だからゼルクっていわれるんだよ！！！！！！ヴォケ！！！！リモコンつけるぞ

[288: 匿名さん]

でどうなのよ、国分寺に新幹線は停まるの階、ゼルクさんよ

[289: 匿名さん]

国分寺駅には在来線は止まらなくなり、新幹線しか止まらなくなるという噂なのですが本当のところどうなの?

[290: 匿名さん]

中央線、新宿以西〜高尾までで国分寺駅以外のマンションを買うなら、どの駅が買いでしょうか？

[291: 匿名さん]

浅間山も噴火した事だし。
そろそろ富士山も中央線沿いに天誅下す頃だろうな。

[292: 匿名さん]

国分寺に特快止まらなくなるってマジですか？

[293: 匿名さん]

>>290
西国分寺・・・・・・・セーーーーーーーーーフ！！！！！！

[294: 匿名さん]

大月も噴火の影響があるのでしょうか　よろしくお願いします

[295: 匿名さん]

めちゃくちゃですよ。形も残りませんよ。東京まで影響でるんだから。

[296: 匿名さん]

国分寺も噴火の影響があるのでしょうか　よろしくお願いします

[297: 匿名さん]

めちゃくちゃですね。なんといってもリモコン付ですから。ここが大丈夫かと聞いているのかもしれませんが、それならなおさら危ないでしょう。リモ
コン付ですから

[298: 匿名さん]

新幹線停車駅
東京・東小金井・大月。
国分寺は残念ながら通過です。
腹いせにリモコン購入しましょう。

[299: 匿名さん]

アンチが減ったらおかしなのばっかりになっちゃった

[300: 匿名さん]

リモコン買います　みんなでり
モコンを買おう

[301: 匿名さん]

ゼルクの外壁て紫色ってほんとかい？

[302: 匿名さん]

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38528/
>67: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/06(水) 13:14
>ゼルクに様を付けないとは何事ですか！
>失礼ですよ

はいはい　ゼ・ル・ク・さ・ま

こっちにくるなって！よるなバカゼルク！

[303: 匿名さん]

俺、一応リモコン３つかうよ

[304: 匿名さん]

>>301

ぶどう色だよ。その後は１０３系、２０１系と皆朱色。
緩行線はぶどう色→カナリア色。
だけど昭和４０年代後半から冷房改造工事の一定期間だけ、オレンジや黄緑色が混じっていた。
標記を見ると森之宮とか大阪の電車が走っていた時期がある。このころはしょっちゅう遵法闘争が行なわれていた。

東西線直通電車の国鉄時代は黄色い帯。昭和６０年代に２０５系が走りだして、「銀色の電車」が東中野まで走っていったということで、国鉄（既にＪＲ東日本になっていた）も東西線は青帯に変更。

[305: 匿名さん]

>>290
八王子とかいかがでしょう？まだ緑も沢山残っているし、新宿までの通勤も
楽そうですが？

[306: 匿名さん]

練馬区豊玉のルネアクアパークスを検討してます。竣工して1.5年。値引きが凄いとの噂ですがどのくらいから話をすればよいのでしょうか？妥当値は？
情報お持ちの方、是非お願いします。

[307: 匿名さん]

便乗ですが、先日、久我山ガーデンヒルズのＭＲに行ってきました。結構良いお値段でしたが、かなり立派でした。見にかれた方のご意見を伺えれば幸いです。

[308: 匿名さん]

私もお願いします。清瀬周辺でマンションを探しているのですが、どなたか購入された方や見学された方はいらっしゃいますか？

[309: 匿名さん]

オーベルグランディオ川崎と並んで立てられているハローシティープロジェクト。
お風呂場に段差があるのがどうかと思うけど、
小さいながらも４LDKは使い勝手がいいんじゃないかと・・・
どうでしょうか？

[310: 匿名さん]

センター北駅近くに大規模マンションができるとのこと、この物件にに関して何かご存知の方、教えてください。

[311: 匿名さん]

THE TOWERS DAIBAをご検討中の皆さま、この物件について意見交換しましょう。

[312: 匿名さん]

私も、久我山ガーデンヒルズとゼルクとを迷って、結局こちらに決めました。
久我山もとてもいいと思ったので、かなり迷いました。
最後の決め手は、駅からの遠さと、駅に何も無いという事です。
でも、何と言っても世田谷ですし、電車に乗ってしまえば、都心に近いし、
車ならどこにでも出られますからね。
久我山の営業の方が、検討者の中にゼルクと迷っている人が結構いると，仰っていました。

あと、クローゼットの部分が、部屋の方に出っ張っているのも気になりました。
でも、駅からもう少し近ければ、久我山にしていたかも知れません。

[313: 312です]

追伸、
307番さんへ
久我山ガーデンヒルズの掲示板もありますから、そちらを覗いてみるのも
いいかも知れませんよ。

[314: 匿名さん]

ジェイパーク南町田について語り合いましょう。

[315: 匿名さん]

>312さん
練馬区豊玉のルネアクアパークスについて教えて下さい。

[316: 匿名さん]

リバーガーデン福島はいいですよ。
西九条に徒歩３分です。

[317: 匿名さん]

316さんでもいいです。
練馬区豊玉のルネアクアパークスについて語り合いましょう

[318: 312です]

312と313
取り消し。

まともに受け取ってしまいました。すみません。

[319: 匿名さん]

なんでここでやるん？
どっかいけ。

[320: 匿名さん]

掲示板荒らしですね
逮捕してもらいましょう

[321: 匿名さん]

ところでゼルクさまは当然リモコンは標準装備ですよね？

[322: 匿名さん]

荒らしさんはゼルクさまが殆ど売れてしまったので自暴自棄になられて
しまわれたのでしょうか。人間グレる時期を過ぎると大人に生まれ変われる
日がやってきます。その日が早く来るとよいですね。

[323: 匿名さん]

283さん、
購入者です。情報参考になりました。

家にもオプション会の資料がきていましたが、
お値段高めだったのでどうしようか考えてましたが、
郵便受けの名札が無料で貰えるとのことなので、
やはり私達も行ってみようと思います。予約しないと。

[324: 匿名さん]

購入者です。歩いて行ける距離なので２，３週間に１回散歩がてらゼルクを
眺めてます。一昨日は雨だったけど、こういう日も見ておけば参考になるかなと
行ってみました。リオンの角を曲がったら清水のヘルメットをかぶった人が
リオンの工事を監督してました。何作るんですかって聞いたら塀だそうです。
ウーン、清水がリオンの塀を作るとは？なるほど、これはマンション工事に
つきものの迷惑料かと納得しました。延長１００ｍ以上だから５００万円くらい
かな？それを居住者が負担してるとすると１戸４万円くらいか、トホホホ。
リオンにそれだけ払ってるなら、多分近隣住民にもなんらかの迷惑料を
払ってるんでしょうね。そうだとすれば、近隣住民に気を使う必要はないん
じゃないでしょうか。このことは、最初の管理組合総会で、皆さんのいる所で
大京に確認してみようと思ってます。そういうものが支払われていると
すれば近隣住民に大きな顔をしてもらいたくないですよね。

[325: 匿名さん]

購入者ですが、あの塀は、気になっていたので綺麗になるなら
うれしいです。
毎日、通ることになる道ですからね。

近隣住民の方は別に大きな顔をしてるとは、思ってません。
お互いに気遣いできる気持ちよい住まいになることを望んでいます。

[326: 匿名さん]

325さん、
そうですよね。長い工事期間、本当にご迷惑もおかけしていると思いますし。

先日都民の日で無料公開していた殿ヶ谷戸庭園に遊びに行ってきました。
いいところですねえ。
11月になって紅葉が赤くなったらまた来ようと思いました。

[327: 匿名さん]

石や卵を投げる近隣住民がいるらしいですから要注意です。
投げたら犯罪ですけど

[328: 匿名さん]

私もリオンの塀がきれいになるの賛成です。先日お鷹の道を通る途中
気になっていたのです。公園の環境を享受できるので周囲にも気遣いできるのは
嬉しいことです。マンションならでは出来る事ですし。ただし324さんのように
経緯は住民として知っておきたいですね。

[329: 匿名さん]

３１２さんありがとうございます。
ところで、練馬区豊玉のルネアクアパークスはどう思いますか？教えてくんですみませんがよろしくお願いします。

[330: 匿名さん]

>>322
あなたは大人になるまでにどのくらい荒らしてきたの？書き込みからするとそうとう荒らして来たみたいね。

[331: 匿名さん]

いくら頭に来るからって石や卵をなげるのはやめようよ。無視すればいいんだよ。ゼルクに住む人はさ
無効から挨拶されても無視、そしてとおり過ぎてから唾を吐く。これは犯罪ではない。もしくは挨拶され
た場合は「ケッ」と言う。そのうちわかるよ。自分の置かれた立場がね。

[332: 匿名さん]

「唾はき運動」を推奨しよう！！！

[333: 匿名さん]

>327さん
これだったらよいですか？

[334: 匿名さん]

>327
もし反対されるなら考えますが

[335: 匿名さん]

みんなどう思う「唾はき運動」。
アンチ、非アンチを含めて反対が多ければヤメタほうがいいとおもう。
実際みんなどうおもっているんだろ

[336: 匿名さん]

いい大人が「唾吐き運動」ですか・・・。
程度が知れますね。

[337: 匿名さん]

>324
すべて金ですか。。。
人間として何か欠落しているようだ。
かわいそうに・・・

[338: 匿名さん]

>337
そうですね
近隣住民は結局「金」が欲しかったんでしょうね。

[339: 匿名さん]

軽犯罪法
第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

二十六　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者

[340: 337]

>338
もう少し読解力をつけてからレスくだちゃいね。

[341: 匿名さん]

いまいち「唾はき運動」と違うレスのようなのですが、「唾はき運動」は推奨するのかしないのか？

[342: 匿名さん]

唾はき運動はあまりよろしくないかと。
ゼルク近隣にに反対の垂れ幕を下げましょう！

[343: 第１ラウンド３４７さん]

そうなのか？唾はきはよろしくないかい？
垂れ幕つくるのだれだ？

[344: 第１ラウンド３４７さん]

しょせん団地を買う人とはどういう人？

[345: 匿名さん]

唾はき派と反対派が対立してワイドショーでも取り上げられ、
益々の発展をしていくことでしょう。

[346: 第１ラウンド３４７さん]

よし！
３４５号　合格！！

[347: 匿名さん]

>>339

ありがとうございます！！

もし本当ならゼルクの前に張り込んで唾をはく人を写真に撮ろうと思います。（ハート）
本当に適切なアドバイスありがとうございます。

[348: 匿名さん]

よし！！
みんなでゼルクの住民がたんつばを吐き、又は大小便をしないか、監視しよう。

根拠：軽犯罪法
第一条　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

二十六　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者339さん感謝します。ありがとう！！

[349: 匿名さん]

339
とりあえず　サンキュ

[350: 匿名さん]

339さんに確認したいのですが、敷地外から防犯のため（タンつばを吐くという犯罪の防止のため）にゼルク向けに監視カメラを設置するのは違法でしょうか？よろしくお願いします。

[351: 匿名さん]

タン、つば箔奴監視する。特にゼルク発！！！！！！！！！！！

[352: 匿名さん]

339さんありがとう＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[353: 匿名さん]

>348
その観点からいくと、ベランダから唾、タンを路上に吐くかもしれないから、各ベランダに対して監視カメラを設置しても良いのではないか？
防犯上も良いと思うのだが？もし、ダメなら、散歩途中の時でも良いから、ベランダ付近を監視するのも防犯上で良いと思うが。

自警団としてどう思う？

[354: 第１ラウンド３４７さん]

>350

おまえバカだな〜

[355: 匿名さん]

ビバヒルズのスレにも全く同じ書き込みありますけど。
まともに受け取ってしまいました。すみません。って。
そこまで同じにしなくても（爆）

[356: 第１ラウンド３４７さん]

355
これはさびしいから書き込んでほしいということかい？

[357: 匿名さん]

どうやら頭がおかしな人が居るみたいですね。
皆さん、相手にするのはやめましょう。時間の無駄ですから〜

[358: 第１ラウンド３４７さん]

357
tomodatiinaidaro

[359: 第１ラウンド３４７さん]

いないよな（笑　わら　ワラ）

[360: ゼルク]

お前達！！私に様を！！

[361: 第１ラウンド３４７さん]

おいおい・・・・・私は呼び捨てにしてないぞ

[362: シーガーＬＯＶＥ]

ぐちょ・・・ぐちょ・・・・っていいよね。そのあとドンドンって感じで。
いっいく〜って感じが今から期待できるもん！！！！！！！
みんな今日はがんばろ〜！！！！！！！！！

[363: 匿名さん]

中央腺から来ちゃったの？なんで？暇なの？シーガーさん。

[364: 匿名さん]

この子はシーガーデン新浦安の子だよ。どうしたんだろ？狂った？

[365: 匿名さん]

リオンの塀のつくり直しというのは、マンション側の塀全部を
作り直しているのでしょうか？

塀の色は、
マンションと合わせたカラーなのですか？
それとも、リオンの元の塀の色なのですか？

[366: ところで、完売したのですか？]

結構、売れ行き好調という噂は本当ですか？

[367: 匿名さん]

第１ラウンド３４７ってどういう意味？知りたい。

[368: 匿名さん]

>>364
シーガーデン新浦安のスレには、他人のH.N.を名乗るアラシが出没らしい。
その手のアラシが、ゼルクさまのスレまで出張してきたようだな。

[369: 匿名さん]

はーい

[370: 匿名さん]

>>367
住宅コロセアム板で書いてクッキー食ったまま来ただけじゃない？

[371: 匿名さん]

リオンの塀の仕様はどうでもよいけれど、会社に迷惑料を払ったということは
やはり近隣住民にも払っているんじゃないですか。別に金額まで知ろうとは
思いませんが、払ったかどうかは居住者に知らせるべきでしょう。結局は
私たちの財布から金が出たということになるんだから。

[372: 匿名さん]

２３７さん

結局、どういう結論になりましたでしょうか？
私も似たような理由で検討を見合わせています。
特に致命的な何かという訳ではありませんが、対応に少しばかり納得できない物が
感じられるのです。直感としか言いようがありませんが・・・。
物件がとても魅力的なだけに悩む所ですが、残念ながらリタイア組になりそうです。

購入者の方、地域の方たちでの楽しい掲示板になることを願ってます。

[373: 匿名さん]

楽しい掲示板は終了〜。
しかしゼルク様の監視は続けます。

[374: 匿名さん]

リオンへはどうだかわからないが、
近隣住民へ事業者からお金は一切支払われておりません。

[375: 匿名さん]

近隣住民へは迷惑料は払われていないんですか。それは問題かも。知人の
住んでいたマンションは近隣の反対がすごかったのに、結局施主がゴリ押し
で押し切ったそうです。そんなこと知らずに入居した知人は、なんか周辺の
雰囲気が冷たいなーとは思っていたそうですが、ふとしたことで実情を知り
嫌気がさして３，４年後によそに移ったそうです。そんなことにならなければ
いいですが。

[376: 匿名さん]

おやおや・・・
住んでいる人に八つ当たりしても意味ないのにね。
いずれにしても、お金をもらって納得する問題じゃあないんです。

[377: 匿名さん]

確か以前ここで、ゼルク側からの和解金が少なかったから裁判になったと仰ってた方がいました

[378: 周辺住民１]

マンション建てる度にお金がもらえたらうちの隣にも裏にも建ててって
お願いしますよ。ゼルクの場合、植木の件とか湧き水の測定とか近隣に
配慮を見せてくれたのでゴリ押しではないと思いますが。
早くゼルクの方々とお友達になりたいですよ。

[379: 匿名さん]

正論では負けるから金をばら撒いて封じ込めようとしたんだって。

[380: 匿名さん]

３７７さん
そういう書き込みがあったかもしれませんが、
事実ではありません。
お金は関係ないですよ。

[381: 匿名さん]

噂では受け取ったのは役人だけで、あとは逆に反撃されたらしい。

[382: 匿名さん]

ひえ〜
マジっすか？

[383: 匿名さん]

リオンの塀も汚くてみすぼらしいから新しく塀をこちらで作りますと強引に申出たんだって。
それで逆にリオンの社員から反感をかったらしいよ。

[384: 匿名さん]

わぉーー

[385: 匿名さん]

それってお前の会社は貧乏で塀も直せないのかって言ってるようなもんだね。

[386: 匿名さん]

ばかにしないでよ〜♪

[387: 匿名さん]

素直にお金もらってればよかったのに
裁判でいくらかかってるんだろう

[388: 匿名さん]

迷惑料を申し出たが住民が断ったのであれば、それこそ反対派から、
金で解決しようとしたと叩かれるでしょうから、ただの噂ですね。
リオンさんにも直接的に汚くてみすぼらしいと言ったとは思えませんが、
何人かの購入者がお書きになられているように、
マンションの住民が周辺環境の美観を気にするので建て替えさせてくれと言ったというのはありえますね。
そういう話はよく聞きます。
知人のマンションも費用デべ持ちで、隣の古アパートの外壁をタイル張りにさせたそうです。
と言っても、デべから管理組合に説明があったわけではなく、入居後に近隣から聞いたのだそうですが。
何にせよ、迷惑料を払ったという表現は適切でないですね。
購入者としては謙虚な気持ちで入居させてもらいたいです。

[389: 匿名さん]

購入者さんにも高飛車な人がいたり謙虚な人がいたり、これから大変ですね。

[390: 匿名さん]

そのとおり迷惑料じゃないよね。黙っていろと言う意味で口止め料だよね。

[391: 匿名さん]

どのマンションでも反対運動が起きれば解決策はお金しかありません。
普通は和解金とか言いますけど

[392: 匿名さん]

＞３８８番さん。費用デベ持ちで、隣の古アパートの外壁をタイル張りにさせた。
それって結局はマンション購入者が支払ったってことでしょ。

[393: 匿名さん]

解決策はお金しかないと思ってるのはいまどき大京の社員だけだろ。
今は世の中変化してるのに昔のやり方そのままで時代の流れに取り残されてるね。
再生機構に飛ばされたのも納得。

[394: 匿名さん]

今日の広告によると残り１５棟？
東も売れてるってわけかぁ。
竣工過ぎてもいつまでも広告が出ちゃうような物件にはなって欲しくないですね。

[395: 匿名さん]

売り出し戸数を小刻みにしているだけよ。

[396: 匿名さん]

金ばらまけば通ると思っているうちに、信用失って会社が傾いちゃったんですね。
気がつけば、借金まみれの難破船。
再生機構の債権買い取りも、銀行の債権放棄も、もとは全部公的資金。
国民の税金だぜ。

[397: 匿名さん]

これで大京の借金踏み倒しは２回目だぜ。しかも俺たちの税金を使って。
本当は２回倒産してたってのに大京の社員に自覚がないからたちが悪いよなぁ。

[398: 匿名さん]

ゼルクの反対運動をしている人の税金が大京社員に支払われる
皮肉なもんだね

[399: 匿名さん]

もうじきリストラよ。

[400: 匿名さん]

えっと、大京の批判等は、そのスレでやってください。
いちいち物件のスレでやるな！