安物のソファーはやはりダメでしょうか

[みけねこ]

リビングにソファーが欲しいのですが、ニトリに行ったら故障品ばかりでした
足置きが出てリクライニングするようなのが希望ですが
やはり安物はすぐにダメになるのでしょうか？

【マンションなんでも質問掲示板から家具・インテリア掲示板に移動しました。2020.3.19 管理担当】

[224: 匿名さん]

高かろう悪かろう。

[225: 匿名さん]

>>223 匿名さん

https://interior-style.tokyo/post-1394/

ソファは布と革のどっちがおすすめ？メリット・デメリットで比較検証


参考になりますよ。

[226: 匿名さん]

素材や価格など、どっちでもいい。
短いスパンで買い換えるべき。

[227: 匿名さん]

>>225 匿名さん

リンク先のまとめが一長一短でまとまっていなかったが、本革がいいな。


本革には、ホコリやダニが付着しにくいというメリットもあります。ソファの表面に付いたゴミは、掃除機で簡単に吸い取ることが可能。

使い込むほどに風合いが増す点も、本革を選ぶメリットです。歳月とともに、独特の色合いや素材感を楽しむことができます。


だって。理想通り。手入れがいるので、ズボラには向かないだろうが。

[228: 匿名さん]

古いものでも大事に長く使うことは美徳だと、死んだ婆さんが言ってた。

[229: 匿名さん]

そうでもないよ。

[230: 匿名さん]

安物買い換え？ダメダメ。
革張りなら、100年は使える。

[231: 匿名さん]

PU合皮は本皮を超える！？賢いソファの選び方

https://designkagu.com/blog/sofa-select-theme/

耐久性勝負

革は、合皮に比べて圧倒的な耐久性を持っています。

近年になって、本革と同等レベルの耐久性を持つ合皮も誕生していますが、普及はまだまだで、価格も本革並か、それ以上に高価であったりします。
また、本物の革の場合、使い込むほどに馴染み、風合いが出たりもしますが、化学繊維である合皮にはそうしたことがありません。

この点では、文句なく本革の圧勝です。

しかしながら、ソファの場合は、中にあるクッション部も経年劣化します。
いわゆる「ヘタリ」です。

ウレタンフォームは再生しない物質なので、元にもどることはありません。
ある程度の年月を越すと、どんなに手入れされていようと、加重がかかる限りソファはヘタって来ます。

ウレタンフォームの経年劣化年数は、元々の素材や使用頻度にもよるので、一概に言えませんが、表面の本革よりも長期間もたせることはむずかしいでしょう。

それだけ本革が「耐久性に優れている」ということでもあります。

もし、ヘタってしまった場合、内部のウレタンを入れ替える以外には再生方法はなく、費用もかなりかかります。
これに対し、合皮の耐久年数は年々上がっており、ある程度の年数で買い替えると割り切れば、コストパフォーマンス上は、もともとが安価な合皮に軍配が上がるでしょう。





色々考え方があるようですね。

[232: モンスター]

高いたってたかがソファ、何千万円もするわけないんだから、3年毎で買い換えれば良いだけ。

ソファ以外では、Recaroの革の24時間チェアも使っているし、車の座席も本革Recaro、快適さが違う。

[233: 匿名さん]

すげえな。

[234: 匿名さん]

>>232 モンスターさん
そういうソファにかけながらマンコミュニティに書き込み。

[235: 匿名さん]

２４時間チェアって、確か新幹線の司令室とかで使ってませんでしたっけ？リクライニングとかロッキングチェアとか凄くて、まさに２４時間椅子の上で寝起きできるようよ。レザーだち27万とか。

[236: 匿名さん]

https://www.news2u.net/releases/17671

「レカロ24hチェア」は、全国30ヵ所以上の消防署本部指令室に採用されているほか、東海道新幹線700/500/800系運転席のベースとなっている。
着座時の背骨の形状を、腰に最も良いとされるS字へと自然に導くさまざまな機能が充実。
世界から「疲れ知らず」と賞賛されるカーシートメーカーであるレカロの“着座”に対する歴史と哲学と技術が腰の疲労を軽減し、腰痛を予防する。
長時間、座り続ける仕事に就く多くの方々から信頼され、各方面での導入が進んでいる「プロ志向」のオフィスチェア。

[237: 匿名さん]

ソファのほうが長生きとか！！

[238: 匿名さん]

よいものをながくつかう。
古くさい考え。

[239: 匿名さん]

悪いものを頻繁に買い換える。
ばかな考え。

[240: 匿名さん]

普通は、良質のものを普通のスパン(2～3年程度)で買い替える。

君は金ないのかね？

[241: 匿名さん]

良質で愛着があり、特に傷んでもいないものをわざわざ買い替える必要はないでしょう。買い替えたくなるようなものを買わない限りはですが。センスの問題だと思いますよ。わざわざビンテージを購入したりするくらいですから。デンマークとか北欧の家具は、シンプルなデザインで、全然古さを感じないですよ。まあ、人好き好きでしょうが。

[242: 匿名さん]

納得です。

[243: 匿名さん]

高級品は孫の代までつかえます。
我家は曾祖父の明治時代からの骨董品。
革の皺、剥げ具合いも味がありますよ。

[244: 匿名さん]

>>241 匿名さん

タワマン住まいなので、ビンテージはちょっと不釣り合いかな。でも最近の北欧家具は天然皮革を使うものが少ないよう。世界的風潮なんだろうか。ドイツやイタリア製が良いと思う。

[245: 匿名さん]

>>244 匿名さん
イケア家具って、東欧製だから、ヨーロッパ製。

[246: 匿名さん]

>>245 匿名さん

東欧？

スウェーデンかと思っていたが？

[247: 匿名さん]

海外産の寄生虫も家具と一緒に、室内へ輸入することになる。
気を付けなよ。

[248: 匿名さん]

>>246 匿名さん

IKEAも北欧製。

イケアのビジョンとビジネス理念

イケアのビジョンは「より快適な毎日を、より多くの方々に」。優れたデザインと機能性を兼ねそなえたホームファニッシング製品を幅広く取りそろえ、より多くの方々にご購入いただけるよう出来る限り手ごろな価格でご提供するという、イケアのビジネス理念が、このビジョンを支えています。

https://www.ikea.com/ms/ja_JP/about_ikea/our_business_idea/index.html




ビジョンが手頃な価格と言うことで、日本のニトリのような感じかな。

家具を買ったことはないが、ニトリよりは良いかも知れない。

一度撤退して経営譲渡したアクタスは、今はIKEA製品を扱っていないが、コクヨ傘下で結構良いイタリア、ドイツ、北欧ブランドを扱っている。

新宿、青山や伊丹空港の屋上展望フロアなどにショールームあり。出張の時に時間潰しで良く立ち寄っている。

https://www.actus-interior.com/products/list2.php?cate=101

[249: 匿名さん]

で、良いものを何年使うの？
１００年とか冗談だよね？

[250: 匿名さん]

IKEA見てましたが、結構高い商品もあるようですね。

https://www.ikea.com/jp/ja/catalog/categories/departments/living_room/...

本革ソファだとそれなりのお値段のようです。

[251: 匿名さん]

出しても20万円ぐらいですかね。それ以上はちょっと。

[252: 匿名さん]

だから、何年使う予定？

[253: 匿名さん]

>>251 匿名さん

拙宅は書斎椅子一脚が30万円くらいだった。妻用とでニ脚買ったが12年でマンション買い替えた時に子供（と言っても成人）達にあげて、買い替えたよ。喜んでいた。ドイツ製（フクラ）の布製ソファは価格は覚えていないが、それもあげた。本革製で前のマンションから引き継いだ17年ものは、福岡久留米の友人にあげた。送料負担してもらったが、喜んでいた。

[254: 匿名さん]

時代遅れも一興ですね(笑)

[255: 匿名さん]

ヨーロッパは凄いね。良いものを代々使うって。そう言えば、皇后のディアラは、昭憲皇后の時代から１００年以上にわたって継承したものらしい。

[256: 匿名さん]

↑ディアラじゃなくてティアラだよね。

[257: 匿名さん]

お値段以上、ニトリで十分。

[258: 匿名さん]

価値観は人それぞれですね。

そう思って、リゾート賃貸に付属していたニトリのソファ・ベッドの合皮がボロボロだったので、同じものに買い替えましたが3年ほどでまたボロボロになりました。（写真参照）

https://www.nitori-net.jp/ec/product/1210718s/

の白のものです。

4万円くらいの安いものなので、3年毎に買い替えれば良いのでしょうが、資源の無駄遣いのように思います。また、買いに行く手間ひまも馬鹿らしいですね。次に買い替えるのであれば布製にしようかと思っています。自宅のマンションでは天然皮革の良いものを長く使うようにしています。

[259: 匿名さん]

衛生面から考えたら、値段関係なく3年前のが限度。
ベッドと同じ。
100年とか異常。

[260: 匿名さん]

>>258 匿名さん

やっぱり天然素材が良いですね。人工ものだと、どんな化学物質が劣化で出てくるかわからないですからね。

[261: 匿名さん]

革の虫も愛敬

[262: 匿名さん]

>>258 匿名さん

人工皮革の宿命ですね。でも天然皮革も手入れを怠るとひび割れするようですが、そこまでひどくはならないようですね。

[263: 匿名さん]

牛アレルギーの人に謝りなさい。

[264: 匿名さん]

天然皮革いいですよね。Ballyの革製品を愛用していますが、一生ものです。

[265: 匿名さん]

不潔だわ。

[266: 匿名さん]

Ballyってイタリアかと思っていたらスイスなんだよね。シンガポールでBallyのアタッシュ買ってウィンドウショッピングしていたら、オーチャードのスーツケースショップで、いいもの買ってるねと話しかけられて、スーツケースのセールスやりだして、スーツケースの上で飛び跳ね始めて面白かった。でもスーツケースは、サムソナイトかアメリカンツーリスター。アメリカンツーリスターは今やサムソナイト傘下だけれど、サムソナイトよりも安い割に機能的。もちろん革製はないけれどね。レザーを使っていると言えばルイヴィトンなんかだろうけれど、出張先にアジアやアフリカがあるので、アルゼールなんか預けたら、間違いなく盗まれる。こういうのは自家用ジェットを持つ人用なんだろうね。

[267: 匿名さん]

見栄っ張りさん

[268: 匿名さん]

確かに、民間の旅客機を利用するような人にはニトリがお似合いだよね。

[269: 匿名さん]

ニトリに通報

[270: 匿名さん]

Boseの5.1ch対応のスピーカーを13年近く使っているけれど音的には全然問題ない。ただリモコンの連携とかは新しいものの方が良いが、音は抜群。故障もしていない良いものを3年毎に買い替える必要はまったくない。

[271: 匿名さん]

流行遅れも清潔も関係ない。
うちも親のだいから、２０年目。
誰も見ないし誰も座らないからね、自分以外は(笑)

[272: 匿名さん]

最近はパソコンもWindows10になって、長持ちするようになりましたよね。昔ならば3年毎に買い替えていましたが。車もそうですね。ランクル15年乗ってますが、まだまだ走れる。シートもへたってないよ。

[273: 匿名さん]

安物のソファはやっぱりだめってことで良いようで。とりあえず、そこそこ良いものを買いましょう。

[274: 匿名さん]

>>273 匿名さん
ホームセンターで材料買って手造り！

[275: 匿名さん]

なるほど。

[276: 匿名さん]

オン爺？

[277: 匿名さん]

良いものは良い。良いものが使えない生活はしたくない。

[278: 匿名さん]

ニトリで十分です。

[279: 匿名]

ニトリで十分な人は十分。ブルーシートで十分な人はブルーシートで十分。

俺はドイツの本革ソファが良い。

[280: 匿名さん]

>>279 匿名さん
ドイツの豚生肉食、見ました。

[281: 匿名さん]

高級ファニチャーは皮革製品がまだまだ多いですね。

[282: 匿名さん]

>>250 匿名さん
うちは
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/30245044/
このソファーを買ったけど、座り心地や質感は間違いなく、お値段以上ですよ

大きいから搬入が大変でしたが、満足度は高いですね

[283: 匿名さん]

革製ですか。将来味が出て良さそうですね。

[284: 匿名さん]

ソファーでリビングの印象が左右されますよ。フローリングや他の家具、カーテンの色や雰囲気などをまとめ、ソファーでインパクトを持たせても。我が家はあんまり冒険ができず、イタリア製白の革でしたが、5年たっても色も質感も変化なし。予算の許す範囲でできるだけ良いものを購入しよう！

[285: 匿名さん]

印象もそうですが、一番、いる時間が多い場所なので妥協しないで選んだ方が良いですよね

[286: 匿名さん]

革は，冬場はヒンヤリします。だから、座面に何か敷かないとね。

[287: 匿名さん]

部屋が暖かいとあの革のヒンヤリ感がまたいいのですよね。

[288: 坪単価比較中さん]

https://web.sapmed.ac.jp/jp/news/press/03bqho00001w42bo.html

https://kotobank.jp/word/皮膚呼吸-120709

https://ja.wikipedia.org/wiki/皮膚呼吸#cite_ref-iwanami_bio_1-0

[289: 匿名さん]

動物の皮は黴はえて不潔

[290: 匿名さん]

あっちこっちで、カビカビって、空調くらいつけろよ。

[291: 匿名さん]

不潔でズボラな人は良いものでもだめにしてしまうようですね。そういう人にはビニール製ソファがお似合いでしょう。

[292: eマンションさん]

ビニール製なんかあるんだ～(笑)
使い心地は如何？

[293: 匿名さん]

>>292 eマンションさん

無印良品とかで見たよ。初心者向きと思う。

[294: 匿名さん]

>>292 eマンションさん

ビニールレザーって普通のソファじゃないの？

[295: 匿名さん]

ビニールとは言わない。
無知ならともかく。

[296: 匿名さん]

>>295 匿名さん
ビニールと聞くと、エアーベットじゃダメですかと言う板をたてたくなる。

[297: 匿名さん]

【楽天市場】ビニール（ソファ・ソファベッド｜インテリア・寝具・収納）の通販
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%BC%E...

普通にビニール製でしょう。

[298: 匿名さん]

いいえ、違います

[299: 匿名さん]

>>298 匿名さん

使ったことのないものにはわからん。

[300: 匿名さん]

あら、オタクはビニール使ってんの？
うちは本革よ！

[301: 匿名さん]

革の良さの話じゃないの？

[302: 匿名さん]

牛肉アレルギーだから、合革にしました。

[303: 匿名さん]

●良品の目安
※ファブリック/合皮仕上げ・実店舗・税抜き価格
・１人がけ：５万円
・２人がけ：１２万円
・３人がけ：１８万円
本革製なら20%増し。
この価格ならよほどの事がない限り失敗しない。
良いモノ/ダメなモノ色々見て目を肥やす事は大事。

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん
20%増しで寿命が3倍ならば、本革製がいいな。

[305: 匿名さん]

本革で五万円。
座り心地満点です。

[306: 匿名さん]

やっぱり中古でも本革だね。

[307: 匿名さん]

安い～

お金ないの？

[308: 匿名さん]

>>307 匿名さん

お金がない人はビニールレザーで我慢しましょう。

[309: 匿名さん]

ビニール？

[310: 匿名さん]

>>309 匿名さん
傘は一流ビジネスマンでもビニール！

[311: 匿名さん]

いいねえ。家でもソファはビニールって。生涯ビニール？

[312: 匿名さん]

牛の臭いが最高ですよ。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん

凄いの買ったね。さすが。

[314: 匿名さん]

もんじゃとか、カビとか、不潔なのが好きな人がいるようですね。確かに革は独特の臭いがしますが、それまた本革ならではだと思います。

[315: 匿名さん]

牛アレルギーだと、アナフィラキシーショックで命も。

[316: 匿名さん]

病気の人は病気やアレルギーの話が好きなようですが、一般の人とは関係のないことくらい理解してくださいな。

[317: 匿名さん]

最近は馬革

[318: 匿名さん]

よくご存知ですね。

馬の臀部(でんぶ)の革「コードバン」
馬の革を使った製品もありますが、牛や豚に比べるとそれほど数は多くありません。馬革で特に人気が高いのが、臀部の革を使ったコードバンです。

通常、革は表の面を使いますが、コードバンは実は裏の面を使った革です。繊維が非常に細かく、テカテカと光沢感があります。

とても強靭で長持ちしますが、1頭からわずかしか取れない高級素材です。

コードバンは、革小物はもちろん、ベルトや、高級なランドセルなどにも使われています。靴に使っているブランドもありますが、非常に高価で、人気もあり入手困難です。特に、水染めコードバンは表面に傷がつきやすいので、生産する際に細心の注意が必要。物を大事に扱える人向けの革といえます。

https://gateway.rakuten.co.jp/journal/difference-leather/

[319: 匿名さん]

クロコダイルとかどう？

[320: 匿名さん]

相変わらず趣味が悪い。

[321: 匿名さん]

やはり戌でしょう。
毛並みが違う。

[322: 匿名さん]

羊の間違い

[323: 匿名さん]

ひんやり感なら、爬虫類系。