安物のソファーはやはりダメでしょうか
| No.2 |
by 匿名さん 2005-10-12 14:43:00
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そのタイプっていっときのはやりものだから、避けたほうが無難かと。
ソファって何十年って長い目で見てお金をかけるものかなと思います。 ソファの座り心地って、おうち全体の印象も左右しかねないものですよ。 |
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| No.3 |
ソファーに限らず、安物でしっかりした物に当たった事がないです・・・
♪お値段以上、ニ○り♪とコマーシャルしてますが、？？です。笑 実はベッドを買って後悔してます。 |
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| No.4 |
ニトリに週末行ってみたのですが、すわり心地も悪くなく
お値段も手ごろなんですが、両サイドのレバーを引いても動かない物が多く 多分ワイヤーみたいな物が外れてるだけなんだろうと思うのですが あまりに故障している数が多いので不安になってしまいました ゆっくりくつろぐにはああいうギミックも欲しいのですが リクライニングさせるものは故障も多いのでしょうね |
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| No.5 |
ギミックつきですがイタリア製の有名メーカー品を購入して使っています。大変満足しています。値段はニトリの３倍位しますが・・・
「一時のはやり物」というのは、日本で最近になってつくり始めただけで、海外のメーカーではわりと昔からありますよ。個人的にはリクライニングソファそのものは悪くないと思います。 |
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| No.6 |
安かろう悪かろうとは申しませんが、やはり家具はお値段相当なのでは？
うちもスレ主さん同様、リクライニングタイプがいいかなぁと思っています。 カリモクあたりはどうでしょうね。 |
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| No.7 |
フランスベッドのこれは、店で見ましたがわりとしっかりしてました。
http://www.kokugai.com/kagoo/francebed/brand_twingo.html 僕は結局別の買いましたけど。 |
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| No.8 |
私は、合成皮のソファーを本皮の1/3ぐらいの値段で購入しました。
見かけは本皮とほとんど変わりなく、座った感触もそんなに違わなかったからです。 だけど実際1時間くらい座っていると、なるほどこういうことなんだって思いました。 だんだんおしりが暑くなってきて不快になってくるのです。 くつろぐためのソファーがゴーモンいすになってしまうのです。 |
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| No.9 |
値段の差は時間（年数）がたってくると出ますよね。
それに、張り替えしてもらえるか、とか。 |
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| No.10 |
スプリングのへたりも早いしね。４万円のソファ使ってたときは、スプリングが床側に飛び出してるの気がつかないでしばらく使い、床がボロボロになった。ソファは高いのがいいよ・・・
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| No.11 |
子供がアレルギー持ってるので、合成皮がベストだと思ってましたが、まさか拷問椅子だとは...
夏場にソファーでうとうとなんて夢のまた夢？？ 高いので布製とかはダニの心配とか無いんですかね？ |
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| No.12 |
ダニについては値段とは関係ないでしょ。布の方が皮よりつきやすいのは確か。
合皮もビニールみたいのから限りなく本皮に近いのまであるからね。拷問椅子ってのはよっぽどの安物でしょ。 |
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| No.13 |
FranFranやmoda en casaなんか安くても物良いと思います。
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| No.14 |
アレルギー性には、本革が一番ですよ。
私自信もアレルギー持ちなので、車のシートを始め、皮膚が直接ふれる場所は革か木にしています。 |
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| No.15 |
貰ったアルフレックス使ってる。
確かに質感は良いけど、正直価格ほどでもないような。 |
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| No.16 |
合成皮革は蒸れるんでしょうか？本皮でも同じような気がします
ただ、数年使った時に合成皮革はぼろぼろになる事がありますよね バックとか財布とかベルトとか見ていてそう思う ソファーもやはり同じだと考えればいいのでしょうか あとばね構造でベルト式？スプリング式とか表示がありますが ゆっくりくつろいで座るのに適した構造はありますか？ |
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| No.17 |
はっきり行って合成は蒸れます。
よくソファーに座っててうたた寝するんですが、不快になって目覚めます。 たぶん、皮膚呼吸が出来ないんじゃないかな。 ソファーって新しいの買う時、古いやつはどうするんですか。 にとりに直接聞けば済む事ですが。（今度は本皮買いたいです） |
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| No.18 |
ソファーは買った事がないのでわかりませんが
本棚を島忠で買った時は引き取ってくれました 無料だったかどうかは覚えていません |
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| No.19 |
>>13
moda en casaいいっすね。安いけどいい感じ。若者向けって感じでもあるのかな。 うちはダイニングの椅子をここで買いました。 ソファはすみません。。。InTheROOMで買っちゃいました。 確かに皮は夏暑い。本皮だと暑くないんですかね？ |
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| No.20 |
７年使ったカントリーちっくなソファ（結婚祝にいただいた布製ラブソファ１０万くらいか？）を、
新築マンションにまで持って来てしまいました。引越す際に「こりゃ捨てよう」と思ったのですが、次のソファが探しても見つかりません。 良いものは良い。値段も高っ！自力で家具類を買うのって勇気がいりますえねえ〜。 よそのお宅のソファの座り心地＆寝心地の良いことって言ったら！値段はわかりませんが、高そうな外国製の革だそうで。 親とかも何十年も同じソファ使ってますが、へたるどころか貫禄さえあります。うちのソファ悲惨なケバさは見せられんです。 次は良いヤツを買いたい！と思いつつまだ決め手無し。 ちなみにダンナはアレルギー体質ですが、布でも心地良いそうです。でも。私は本革のゴージャス松野☆ソファほすぃ〜〜 |
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| No.21 |
うちは、白の本皮３人がけ新品（足キズ）をヤフオクで２万５千で買いました。
送料が８千円でしたが満足しています。 |
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| No.22 |
安いソファということで、ＮＯＣＥのソファが気になっています。
ＮＯＣＥのソファについて情報お持ちの方いらっしゃいませんか？ 安かろう悪かろうなのかな？？ 数年でボロボロになるのかな・・・？？ |
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| No.23 |
>>17
もともと人間は皮膚呼吸していません。 |
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| No.24 |
23さん＞
人間は皮膚呼吸しているはずです、よく調べてみてください 但し肺で行われる換気量の１％に満たない量で、皮膚呼吸が止まると 死に至るというような迷信的な事は無い事も承知しています ここで問題にしているのはその１％以下の換気に付随して発生する汗の蒸散や それに起因する不快感についてどういうソファーが良いかを話し合っています 体に関する書込みは以後不要です |
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| No.25 |
みけねこさんはカエルなんですか？
人間が皮膚呼吸なんてしませんよ。 しているという医学的ソースは見つかりますか？ |
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| No.26 |
全身に金粉塗るとヤバイです。
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| No.27 |
皮膚は排泄器官であって呼吸器官じゃないからね。日本特有の都市伝説ですよ。医学用語に皮膚呼吸なんてありませんしね。
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| No.28 |
都市伝説というのは大嘘です。なぜなら北の果ての私の実家のある田舎でも、この伝説は存在していたからです。
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| No.29 |
なんでもいいけど、二●リのものは、安かろう悪かろうだと思う。
ものって何でも値段分の働きしかしないし。 ソファは特に高いのがいいよ。高いのが。 リクライニングなら大塚家具にイイのがあったよ。値段はニトリの１０倍くらいしてたけどね |
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| No.30 |
大○家具で買うってところでももうドキュンだね。
普通買わないだろ・・。 |
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| No.31 |
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| No.32 |
ま、あほ３０なんか気にせずに。
私は実際にそこで購入しましたが、納得いく買い物できましたよ。 |
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| No.33 |
30は貧乏人のひがみ根性とゆうことでスルーしといて、それでも大塚では買いません。割高だから。宣伝費はどこに乗るの？っていうだけで明白ですけど。
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| No.34 |
ニトリと大塚家具の違い。仕入れと物流の効率性の違いです。
ニトリは中国で安く作らしているので安いです。 粗利は同じように５０％強です。 同じ値段ならニトリの方が良いものだし、ニトリはアメリカの ＩＫＥＹＡなんかのまねをしている気がします。 私ならニトリですかね。 あとアメリカのＨｏｌｄ Ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇなんかが私のお気にいりです。 http://www.holdeverything.com/ |
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| No.35 |
↑
日本にあるんですか？１０００ドルのソファで関税と送料５００ドルとかにならないんですか？ あとIKEYAってなに？アメリカ？ 日本のご家庭で普通に手に入るものじゃないと、意味ないのでは？ |
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| No.36 |
大○家具並みの品物をニトリ並みの価格で買う方法教えてくださいな
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| No.37 |
>34
おっしゃるとおり！！ ニトリは全体的に安いけど、高いお金出すと、大塚よりいいもの買えます。 安い価格帯のものはそれなりですけどね・・・。 実際にみなさん、同じ値段で見比べたことありますか？ 大塚は社員の残業代も払わん、けちくさい根性が気に入らないね！！ |
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| No.38 |
大○家具といっても、扱ってる家具の価格帯が広いからね。
安い価格帯の品物ならってことでしょう。 |
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| No.39 |
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| No.40 |
Ikeaだったらスウェーデン。欧米では確かにニトリ的ポジションだけど、日本の場合北欧家具に対する高級イメージが実態以上に高いので、ニトリと一緒にされたら迷惑だって思うだろうね。価格設定も高いし。
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| No.41 |
ニトリで安いのは展示してある商品のみ。
メーカー品取り寄せの場合、他の家具屋より高いです。また、送料、設置料も高いです。 ただ、通販家具レベルの価格帯を実際に触れて買えるのは利点でしょうけど。 あと、子供が小さい頃は家具も汚しますからニトリで。ある程度大きくなったら家具屋で 本当に欲しいものに買い換えるのもありかなと思います。 |
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| No.42 |
御徒町にある日本の元祖ディスカウントストア、多慶屋でよく買うんだけども、ここ展示品だけだと大した品ないんですが、カタログで頼めるんだよね。品番だけチェックしてみて、ためしに聞いてみたら？
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| No.43 |
引っ越してきて、3ヶ月がたちます。
以前のマンションで10畳程度のリビングにソファーを買って とても狭苦しい思いをしたので、今回は、思い切って引っ越しする前に 捨てました。 現在のマンションは、リビングは21畳になりましたが、ダイニングテーブルだけで ソファーは買っていません。 ホームセンターで家族の人数分＋２個だけ、5000円程度の座椅子を買ってきて、 とってもリビングが広く使えていいです。 使わないときは、重ねておけるので、我ながらグッドアイデアだと思っています。 どんなに高いソファーを買っても、スプリングでない限り中身はウレタンが多いので 必ずへたります。 安物の座椅子を使い倒してみようと思っています。 |
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| No.44 |
21畳もあるならソファー置くには十分な広さかと…。
逆に物がなさすぎるのも寂しく見えるような。 友達のうちがそうだったけど、一見して、このうち、 ソファーを買うお金を残しておけなかったのかなとしか思えなかった…。 |
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| No.45 |
ソファーの中ってウレタンなの？
ポケットコイルとかボンネルコイルとか入っているものじゃないの？ 知らなかったー。 |
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| No.46 |
スプリングもへたると言えばへたる。
コイルも何も入っていないのは、ホントに安物。 まあ、安い物は、どっちにせよ長期使用は厳しい。 高くて良いモノ(高いだけは勿論ペケ)を長く使うか、どうせ汚れると 言って安いモノを適当に交換していくか・・・ でも座り心地の良さは、安物では到底得られないってのが大きい。 ニトリで探していたけれど、どれも気に入らなくて大塚家具で満足の 品を買ったのでした。 >44さん 私は43さんではないですが、それは価値観の問題。 買うお金が有る無しにしか頭が行かないのは、発想がちょっと貧困。 |
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| No.47 |
＞４６
スプリングもへたるけれど、入ってる方が長持ちするんですよね？ 当然、安物の中に入ってるスプリングよりは、長持ちするんですかね？ 汚れたり、日に焼けたりすることを考えたら、そこそこのを使い捨てのように使うのもいいかと 思ったりもするんですけど、悩みますね。 現時点では、フクラあたりのレザー張りにして、クリームなどで手入れるればそこそこ持つかな？ って思ったんですけど・・・。 難しいな〜。 |
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| No.48 |
>47
座り心地は、ある一線を越えた品でなければ得られないですが、それを無視すれば そこそこのものでも良いでしょう。 これだ！という座り心地のものは、スプリングから何から相当にしっかりしたもの なので、当然耐久性も大きく異なります。 |
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| No.49 |
安物を買ったらまた数年後に買う羽目になり結局高くつきます。
どうせ買うのであれば20万円以上の物をお勧めします。 座り心地や材質が違いますよ。 |
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| No.50 |
>47
フクラは良いですよ。レザーをクリームで手入れするって考えているなら上出来じゃないですか？ |
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| No.51 |
バブルの頃に、日本橋のデパートでイタリア製の皮製、１ピース60万円を４つ買いました。（6人分）
240万円もしました。 結局テレビを見たり、本を読んだりする場所が決まってくるので、1箇所がへたり修理をしたら 輸入品なので10万円以上も掛かりました。イタリア家具も中身はウレタンでした。 スプリングでも10年くらいでへたるので、安物の布製を取り換えながら使うのが、 ベターだと思っています。 皮は、冬場の朝が案外冷たいです。 |
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| No.52 |
スプリングがくたびれたら、交換すればよい。
生地が擦り切れたら、張り替えればよい。 修理して長く使えるのがいいな。 ３代にわたって使っている、みたいな。 ３代にわたって使い続けられてきたものはいろいろあるけれど、 いま新品で、これから３代にわたって使い続けられるものって、 どれくらいあるのかな？ |
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| No.53 |
なんでもない5人がけのばらばらにできるソファ使用です。
結婚前に夫が購入したもので、暗いグレーのため私はどうも好きになれず 「どうせ合皮？」と＊＊にしてましたが、10年たっても一向に壊れません。 引越しにともなって「買い換えようよ、5万ぐらいでしょ」といったら 本皮で20万したらしい。値段なりに長持ちするんですね。 |
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| No.54 |
つい先日、ソファを購入しました。
本体はスプリングと硬質のウレタン。背もたれやクッション部分はフェザーと硬質のウレタンが使われているものです。 20万しました。早く届かないかなー。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
20万円位の布張りのカントリー調のソファを愛用してたら
5年目に布が破けてスプリングがボヨーンと出てきました。 張り替えなきゃなーと販売店に修理出来ますか？と電話すると 無償で全体を張り替えさせていただきますとの返事。 翌日には業者が引き取りに来て3週間後に新品同様になった 愛用ソファが無事到着。 送料すら払わなくて良かったのですがあまりのサービスに ちょっとビックリしました。 これって当たり前ののサービス？？？ |
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| No.57 |
本皮はやはりビニールレザーと違い、べたべたしにくいのが良いですね
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| No.58 |
カリモクのソファー、２０万円くらいでした。
引越したときに引越業者がキズをつけちゃって、業者の保険で直すことになったのですが、 型番を控えてあったので修理の見積もり等がスムーズで、革の張替えも完璧に直って来ました。 きちんとしたメーカーだと、こういう安心もついてくるもんなんだと勉強になりました。 ちなみに安ものは、２〜３年経つと違いが顕著です。 家具売り場ではすぐにわかりにくいところが悩ましいですね。 |
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| No.59 |
本皮は冬は冷たくないですか？今まで布だったので上から布を
かぶせようかなーと思いますがどうでしょう。 |
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| No.60 |
革張りのソファーって趣味が悪いと思う・・・。
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| No.61 |
>>60
使う人と置く部屋次第。 |
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| No.62 |
てゆうかデザイン次第。６０さんは会社の重役室においてあるのとか、想像してんじゃないの？
あと革張りに布はやめとき・・・びんぼーくさくなる。。。個人的見解ですが。 |
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| No.63 |
そんなの想像してましたｗ
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| No.64 |
無印のソファーはどうですか？
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| No.65 |
>>64
んー。最近カバータイプも革と同じ形状になりましたね。 どうも、あの形は華奢すぎて好きになれない。って、本当、好みの問題だけど。 基本的には、シンプルでいいんじゃないかな。 うちは大塚家具で買いました。価格は無印の革と同じ程度。 とにかく形と座り心地重視だったので、いろいろ家具屋まわって 自分たちの好みに合うものを吟味しました。 安いからすぐへたるだろうし、多分5年くらいしか使わないと思う。 その頃には嗜好も変わるかもしれないし、ソファいらないと思うかも しれない。なるべく一生ものじゃないものという選択です。（変かな？） |
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| No.66 |
外国製のブランド物、いわゆる高いものと言うより本物は、３０年以上持ちます。
１０年位で張り替えが必要だけど、ソファーとしての機能、弾力は十分確保されてます。 ブランド物バッグと同じですが、本物志向で長期で使いたければ、本物が良いでしょう。 ただ住環境によって、すぐに引っ越したり、間取りが変わる場合は、勧められません。 業者ではありませんよ。 |
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| No.67 |
革張りか布か？
安い革張り、例えば２０万円以下の物は、チープなイメージですね。 本来革張りは、クルマでも同じだけど、使用人が丈夫で長持ちなので使う物、 すり減っても穴が空いても使う物ですよ。 モケットの方が座り心地が良いし、暖かみがありますよ。 |
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| No.68 |
チープなイメージってそんなあまりに十把一絡げな。
部屋のテイストにうまく合えば、低価格帯のソファでも十分だと思うけどな。 高いソファだって、クラシカルな部屋にモダンなソファ置いたらチープに 見えるだろうし。 喘息持ちやアトピーだとかなら、革しか選べないケースだってあるでしょうし、 あまりにステレオタイプな意見には賛成しかねるな。 大体、使用人って…。メードとか？ |
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| No.69 |
↑皮アレルギー（匂いも含めて）は沢山いるけど、モケットアレルギーは滅多にいないよ。
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| No.70 | ||
| No.71 |
シティーホテルのソファーで、革張りはほとんど見かけません。
海外のリゾートホテルでも同様です。 手入れさえすれば、やはり布張りがいいのでしょうね。 冬の朝は、革張りは心臓が止まるかと思うぐらい冷たいです。 |
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| No.72 |
あ、ごめん、間違えた。モケットに限った話か。それなら納得。
でも、低価格＝モケットとするにはやや選択肢を狭めすぎだと思うな。 |
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| No.73 |
>>70
これも断定的。あんまりいいホテル、行ってないんでしょうね。。。海外のリゾートでも、マナハウスのようなところではものすごい豪華な革のソファを見ますが、海辺のリゾートだったら革がないのは当たり前。 もっとも皆さん、スレタイの趣旨に戻られた方がいいのでは。。。海外がどうとかアレルギーとか、まったく問題になってないんですが。そもそも。 |
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| No.74 |
スレ主です
皆さんこだわりがあるんですね、私はあまりお高いのは買えません 見た目よりは、実用性というか、くつろげて、いくらか長く使えるものを探してます 長くと言うのは、スプリングとかなのかな、ウレタンはへたる聞いたので 高級でなくてもいいんです、お手ごろでお勧めのはありますか？ |
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| No.75 |
本皮の張替はいくらかかるのでしょうね？
購入して7年経ちますが皮が擦れてきました。 ポケットコイル・フェザーを使用している輸入物なので修理して使いたいです。 |
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| No.76 |
ところで、何万円以下だと安物になるの？
エセセレクトショップで売ってる２万とか４万のは安物だとわかるけど、デパートで売ってる中では 結構安い部類される１０万程度のソファーも安物になるの？ それとも、アフレックスとかカッシーナとかそういったもの以外安物ということなの？ |
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| No.77 |
にとり＝安物
大塚家具＝高い品物 というイメージの小市民です |
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| No.78 |
なんか気取ったこと言っても、ソファーを背もたれにして
床に座っているお宅が多いんでは？？ |
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| No.79 |
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| No.80 |
ソファー本当に悩んでます。
高い物は本当に長持ちするからと両親は言います。確かに実家のソファーを見ていてわかります。もう３０年位張替えをしながらですが座り心地は未だに良く、私が子供の頃から一緒で変わって無いような気がします。 でも友人に言わせると、どうせ好みも変わるし猫も居るんだから１０万位のソファーを買って、買い替えで回していった方がいいんじゃ無いかと言います。 今欲しいと思うソファーは結構な値段です。 高額なソファーを買って後悔し、やっぱ買い回しと思った人がもし居たら参考までに教えて下さい。 |
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| No.81 |
個人的な意見です。
私は今の大量生産、大量消費という時代？があまり好きではありません。 イニシャルコストは多少高くついても、長い間大切に使うというご両親の意見に賛成です。 先日、ソファを購入しましたが６年以上悩み、探しての決断です。 気に入ったソファが見つかるまで、もう少し悩まれてみて、良いものを見つけてください。 |
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| No.82 |
少なくとも中国製は必ず後悔します。
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| No.83 |
私は今日国産のソファー予約してきました。２Pとスツールで２０数万です。
私にとってはかなり高額な購入ですが思い切りました。 いろんな家具屋に行って１００以上のソファに座ってみた結果です。 がんばって長い間使いたいと思います。 |
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| No.84 |
イスの仲間は家具の中で一番節約すると、その分不足を実感する物だと思います。
座り心地、質感、見栄え、初期性能を維持する性能（100万以上しても赤い色が日に焼けてさめるもの :alfrexもあります。耐久性、易修理性だけじゃなく、日ごろの手入れのしやすさも大事）、大きい物なのでサイズも重要ですね。 木の椅子（ジョージナカシマとか）は高い物が間違いないですが、 ソファは高い物でも年数経つと多少はへたりのような物は感じると思いますから、 比較的手ごろな値段の物でも気に入ればいいのでは？ただし、スレ主さんご提示のニトリのみたいな ギミックの盛り込まれたやつは、基本構造も制限されるし、故障したら面倒じゃないでしょうか？ オットマンは別だとスペース無駄かもしれませんが、似た仕立てのスツールを代用したり、 共地で厚めの低反発クッションを作っておき、2〜3個重ねると代用できます。 二人がけの真ん中のテーブルも、コの字型のソファテーブルや、ネストを縦に使うこともできますし。 ニトリ便利そうだけど、そもそもかっこ悪くないでしょうか？あれを使ってる場面が・・ ソファって高級品でも中古だと異様に引取り値が低いですから、探しまくればお得な中古をゲット できるかもしれません。ligne rosetが 2万くらいだったことがあります。 あといいウレタンは安いスプリングよりいい事もある気もします。 店ではサイズ・デザインが見つからず、通販：暮らしのデザインで買った安物ソファでもいい感じで 活躍してる物もあります。39800円、3年へたり＋、色あせ＋＋＋あり。 （ネットで同じような物はありましたが、こっちの方が少し安かった） >>80 後悔はしませんでしたが、引っ越したら大きくてドアから入らないために、困ったことはありました。 小田急ハルクで 5点セット?00万くらいの展示品の傷もので、3人がけの部分だけ30万でバラ売りして くれた超お買い得品でした。10年へたりなし。白なので色はやけました。 長々書きましたが、ソファは、安物でもなかなか使用不能なほど壊れませんし、捨てるのも有料だし 気軽にはできません。だから飽きの来ないいいものをのんびり探す、お金ためて買うほうがいいのか と思います。ソファなければ、ないでスペース広々としてるわけですし、とりあえずは新しいリビングのスタイルをまとめちゃおうみたいな買い方になったら、きっと後悔しますから。 素敵なリビングつくってくださいね。 |
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| No.85 |
80です。
皆さんアドバイス有難うございます。 気に入ったソファー直ぐに無くなる訳でもないので、じっくり考えます。 |
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| No.86 |
ニトリは駄目です。
うちは無印良品にしました。 なかなかいいですよ。 |
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| No.87 |
ニトリの３人掛けの小振りなソファー。
いつも真ん中に座ってたら（一人暮らしなので）、半年程でヘタレてきました。 敢えて端に座るようにしております。 |
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| No.88 |
moda en casa でソファー買いました。なんだかんだで20万くらい。
受注生産なので、3ヶ月待ちというのがつらいです・・ 配送料には注意です。結構高い・・ |
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| No.89 |
わたしは、カサブランカの２人がけの籐のソファを買いました。通常は１６万弱するのですが、デパートの展示現品だったため、２０％OFFでした。ファブリックも籐の色も選べるものですが、どちらも気に入った組み合わせなので、大満足です。また、籐なので、乾燥や湿度で毛羽だってきたり、割れたりすることが心配でしたが、全く問題なしです。メーカー（イノベーター）に問い合わせたら、そういう事例はないけれど、万が一そうなっても修理は可能とのこと。ソファはリビングの主役なのでとりあえずで選ばないほうが言いと思います。
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| No.90 |
我が家は転勤族で３年に一度くらいの割合で引っ越しがあるので高価な家具は控えています。
ソファも５万円くらいで買ったものです「かなり座り心地が悪くなったかな」と思っていたら 今春の札幌から東京への移送ですっかりガタガタ。 安いものだったせいも有るでしょうが今回も５万前後のものを購入しました。 新しいうちは座り心地に大きな不満は無いです。 |
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| No.91 |
ソファーは基本的に20万以上のがいいと、百貨店に勤めている友達が言ってました。
ただ、イノベーターの合皮は10万前半とおてごろ、かつ良質、おまけにかっこよくでお勧めだそうです。 |
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| No.92 |
カンディハウスはいいよ。
とにかく座ってみれば分かります。 |
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| No.93 |
アイリスオーヤマの”Symple Style”、使ってらっしゃるかた、おられます？
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| No.94 |
今年７月に買いました。
どうせ飽きると思ったので、着せ替えができるものを選びました。 今のところ不満はありません。 |
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| No.95 |
>>92さん
カンディハウス、いいですよね。 ウチもここのに決めました。ショールームに行ってデザインを選び、なじみの家具屋さんで、そこ独自の張地で注文して、デザインも自分好みにちょこっと変えてもらうことができました♪ ここに限らず、旭川の家具工房はいいところが多いですね。 |
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| No.96 |
カッシーナのマラルンガを購入しようと思います。
革の冷たさが好きでないので布の張地を検討中。 |
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| No.97 |
私は独身時代３万円の３人用布製を購入しましたが、凄く不満でした。結婚を機に定価28万イタリア製・皮・ベージュ３人用をアウトレット家具屋で15万でＧＥＴ。７年経ちますが、今でも大好きなソファーで気持ち良いです。旦那はデカすぎて不満ですが、私は大満足(^^)
ソファーで過ごす時間が長い人は、多少値が張っても良いものを買うのをお勧めします。 |
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| No.98 |
値段やメーカー（ブランド？）の選択以前に
変に細かい機構が付いているソファに耐久性を期待してはいかんと思う。 特に自宅において毎日がっちり使うものはシンプルなほど頑丈と思うべし．．．が意見(^^ゝ |
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| No.99 |
カッシーナのマラルンガはシンプルではないけど頑丈ですよ。
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| No.100 |
SO-FA-Sっていうメーカーのソファはどうでしょう？
楽天で売っていて「ソファに通販はどうなんだろう？」と思ってたんだけど、 ショールームいって座ってみたら悪くなさげだったんですが。 どなたか長く座ってる方いますか？ |
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| No.101 |
お勧めソファーのメーカーは？っていうスレじゃなくて、安物はやっぱりダメなの？っていうスレなのに・・・
私の見解ですが、安物はやっぱり安物ですね。 すぐにへたるし、全体的にもヨレっとした感じになりますね。 と言って、高ければ良いかというと・・・ |
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| No.104 |
すみません、固有名詞はいけなかったですか？
安物に分類されるものだから駄目かどうかを知りたかったんですが。 家具祭行ってきます。教えてくださってありがとうございました。 椅子のたぐいは座っても座ってもなかなかどれがいいか難しいです。 |
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| No.105 |
結局、自分が気に入ったものを自分の責任で買う。
それだけ。 |
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| No.106 |
すわり心地のいいソファ探してます
今のとこクラスティーナのウルティマのソファが見た目も座り心地も最高でした ただ掲示板での悪評が多くて悩んでます どなたかウルティマシリーズを購入した方はいらっしゃいませんか？ あと大塚家具の低反発と羽毛のソファもとてもいいすわり心地でしたが予算が、、、 他に「ここのソファはすわり心地最高！」てのあったら教えてください！ |
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| No.107 |
村田合同のカサブランカ、いいソファですよ。 三人がけで10年使っています。その間に子育てをしてきましたがクッションはまったくへたらずしっかりしており籐の割れもなし、籐を組んでいる革紐も奇麗なままです。 結婚して10年、インテリアの好みも変わりましたがファブリックの張替えで蘇り大満足。 将来、広いリビングでコーナーになる様に買い足してでも使いつずけたいソファです。
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| No.108 |
引っ越しを機に、思い切って村田合同のカサブランカ（ガデンザ）を注文しました。40万円以上もしましたがデザインの美しさに惹かれ、譲れませんでした。あと1カ月ですがとても楽しみです。
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| No.109 |
そっか・・
やっぱりカサブランカいいんですね！！ 私もソファとダイニングセットが気に入ってしまい でも、予算がそこまで出せず あきらめましたが、まだ入居まで時間があるので じっくり考えたいと思います＾＾ |
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| No.110 |
北海道民芸家具や飛騨の家具ならモデルチェンジが少なくメンテナンスの部品も長く販売してるし、作りもしっかりしてるから2世代に渡っても使えます。結局安くなる場合もあると思います。
http://www.kitutuki.co.jp/kitsuweb/NAVI/index.html 我が家では飛騨の家具の「穂高」のソファーを30年以上使ってます。クッション部分は3回取り替えてますが、木組みにはぐらつきもありません。 http://www.hokumin.co.jp/ 北海道民芸家具は、20年程期間を空けて戸棚を買い増しましたが同じデザインで選べたので結局コストは安くなりました。 また最近買ったダイニングテーブルはアンティック家具を「ロイズ・アンティック」で買いました。ここも買った商品の修理もしますと言ってました。 http://www.lloyds.co.jp/ 一度買ったらバーゲンの案内が来て、テーブルに会わせて椅子も買い換えました。こういうのって買い出すと揃えたくなるのが、麻薬のようで問題です。 |
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| No.111 |
島忠で６万のソファ買って３年。
そこそこいいと思う。１０年くらい使えそうな感じです。 でもやっぱり、高いのは座りごごちが違うかもね、硬さと柔らかさが微妙に調合されている感じ、バネも簡単にはへたらないらしいし。 でも、２０万のソファなんて庶民には無理だよね。 |
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| No.112 |
うちは子供が３人いるので高いのを買っても数年しかもたないので
５万位いのを３年くらい使って、買い替えてます。 飽きっぽいし汚れてきたり買い替えたい時に直ぐに買えるので 手ごろな値段で、いつも探してます。 来月マンションに入居しますが、もちろん５万以内で買いました。 ニトリも見に行きましたが、種類が豊富でしたよ。 |
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| No.113 |
予算内で探したら大塚家具のソファーが良かったです。基本的にシンプル（倒れたり、足置きがでない）な方が長持ちすると思い、とにかく座り心地だけで選びました（革は厚いタイプを選択）。購入して一年経過しましたが、満足しています。
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| No.114 |
私も高額なソファ、特に海外製品については、価格ほどの価値は無いと思っていましたが、家具選びの過程で実際に製品を見て、座ってみて価値観が変わりました。
特に海外製品については、国産よりも多くの経費がかかって割高なはずですが、作りのよさ、センスを考えると、十分に価格相応の価値があるものが多いと感じます。 以前は「どうせ飽きるから」と安物で済ませてましたが、「良いものを長く」に志向がすっかり変わりました。最近は家具を捨てるのも大変ですしね。 一生のうちのかなりの時間をすごす場所ですから、たとえ１００万でも本当に気に入ったものがあれば買う価値はあると思います。 |
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| No.115 |
良いソファの座り心地は本当に違いますよね。価格ほどの価値はあると思います。 ・・・でも、買えません＾＾； 私は島忠で10万弱のものを買いました。まぁまぁです。値段なりに満足してます。
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| No.116 |
Transmittersのエンツォはいかがでしょうか。
新居にリクライニングソファーを置きたいのですが、 予算的に２０万以下が限界なのです…。 HPの写真を見る限りでは、なかなか洒落ていて、座り心地も よさそうにみえるんですが。 実際に使ってらっしゃる方や、評判をご存知の方がいらっしゃれば、 是非教えてください。 |
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| No.117 |
私もリクライニングを検討しましたが、
やめて正解でした。 理由 1.リクライニングした時、前方へのスライドでセンターテーブルに足をぶつけた。 2.リクライニングする状況が常にあるわけでもない。 3.壊れやすいのでは?と心配するネタが増える。 4.3P又は2Pの組合せのみとなり、デザインバリエーションは少ない。 等などで、一時はボディソニック付きリクライニングソファを本気で考え、 検討しましたが、結局購入したのは5人掛けカウチソファにしました。 価格は同等でしたので、機能よりも質を選択した結果となりました。 結論から言えば、革の感触、作り込みの出来具合が 比べ物にならないほど違います。 やはりソファはソファとして本質で選んだほうが後悔はしないと思います。 但し5〜8年で買替える目的ならば、機能性ソファの選択もありでしょう。 |
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| No.118 |
BoConceptのソファを検討中です。
値段も手頃でデザインも良いと思うのですが、いかがでしょうか？ 購入された方のご意見お聞かせ願います。 |
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| No.119 |
BOはキャビネットやソファを検討しましたが、実物を見ると品質面で気になる点が多かったので止めました
具体的には、メッキ部の剥げや引出しの歪み、合わせ目の隙間などです 価格の割に、作りが甘いイメージがあります |
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| No.120 |
BoConceptが安物扱いなんですか？うちは高くて買えないよ。。。
でもあそこの３Ｄシミュレーションはやってもらいたいな〜（笑） 安物ソファというと通販で１万〜３万くらいのものというイメージなんですが。 |
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| No.121 |
ＢｏＣｏｎｃｅｐｔの３Ｄシミュレーションソフトは、フリーでダウンロードできるので自分でできるよ。
ちょっと試せば簡単に自分でできます。 家具類がＢｏＣｏｎｃｅｐｔのしか置けませんけど。 |
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| No.122 |
奮発していいソファ買ったのに、
嫁が雑誌の記事を切り抜く時に不注意でカッターで肘掛け部のレザーをざっくり・・・ ゆるせ〜ん！！ |
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| No.123 |
丸井インザルームのＭＵＳＥを使っておられる方はいらっしゃるでしょうか？
シングルで、部屋も狭くＬＤＫ１７畳（うちＫ４畳）しかないのでカウチ＋オットマンにしようと思っているのですが、いろいろ見た中でインザルームのＭＵＳＥがもっとも希望を充たしています（脚とか張り替え可能とか）。ですが価格が安くもなく高くもなく中途半端な感じなので、どうなんだろうと思っています。ちなみに、カウチ14万前後、オットマン6万強です。両方で20万ちょい。 お使いの方がいらしたら、どんな感じなのかどんなことでもいいので教えてください。よろしくお願いします。 |
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| No.124 |
>>121ありがとう。ＤＬできるのと店頭でしてもらうのと同じなんですねー。自分でがんばるわ
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| No.125 |
ULTIMAはどうですか？
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| No.126 |
わたしも気になります。
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| No.127 |
↑最悪です、値引きはしないといっておきながら後で知ったことですが５％、１０％と値引きしてました、客をバカにするのも程ほどにしてほしい。品質もいまいちです。
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| No.128 |
「ソファーは基本的に20万以上のがいいと、百貨店に勤めている友達が言ってました。」
↑この意見に賛成です。 私もこの辺りのソファーを購入したが、満足しています。 金額はピンキリで、いくら以上なら良いかは個人の考え方次第ですが、革系のソファー なら本革かどうかは大事です。価格で困っているならば、本革で安い価格帯までは最低 背伸びする事をオススメします。 |
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| No.129 |
安い本革ソファは、手入れをしてもすぐにボロボロになると聞き、合皮にしました。
お手入れ無しで楽チンですけど、座り心地は値段なり。 20万以上のソファの座り心地は本当に素晴らしいですよね。いつか欲しい〜。 |
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| No.130 |
ニトリのデスクチェアは最低だった...
すごくギギ、ギギとでかい音がなってうるさい。 1万8千円くらいだったけど、やっぱニトリ」だわと... しかも、その後の対応が最悪！ 交換や配送もこちらの都合は無視でニトリ側の都合で動かされるのは如何かと...。一般常識としては、店側に問題があった対処であれば、誠意のある対応すべきかと思います。 |
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| No.131 |
ソファーは、型くずれしゃすいのはこまめに買い換えるべき。安い布カバーをつけて白急(ホワイト急便)に汚れたら出すし
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| No.132 |
貧乏人は安物を使い捨て、お金持ちは高級品を長く使う。
それで世の中はうまく回っていくんだね。 |
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| No.133 |
リデザイン？されたものはどうですか？
ハンスＪウェグナーのソファーが欲しいのです。 |
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| No.134 |
リプロダクトのこと？
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| No.135 |
リプロ製品は本当にピンキリ
基本的には品質と価格は比例しています。 でもコルビュジェデザインのカッシーナ製のやつとかは高杉ぼり杉だと思う |
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| No.136 |
飛騨の穂高に惚れこんでます。
3人掛けで25万くらい。私には勇気のいる金額ですが、 長く付き合えそうな感じがします。 |
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| No.137 |
それで壊れたら泣ける・・・
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| No.138 |
３シーターで２５万なら普通では？
２５０万の車より座っている時間は長いと思うぞ |
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| No.139 |
リプロダクトでしたか。
リデザインというのはお店の名前でした。 やっぱピンキリですか。 リプロダクトは、楽天とかネット通販で売ってますよね。 目星をつけてる店は目黒にあり、現物確認できるので一度行ってみます。 まだインテリア初心者なので、あまりに高額なものは買う勇気がないです まずは格好からということで、リプロダクトでいってみます |
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| No.140 |
うちのソファーも3シーターで20万ちょっとです。
アクタスで買いました。 イタリアで作ってるらしく、注文してから出来るまで 3カ月待たされました。 ソファーって本当にお値段がピンキリですよね。 20万強のソファーって普通？それともちょっとお安いレベル？ 気に入ってるのですが、10年位はもってくれるでしょうか？ |
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| No.141 |
うちは28万円3人掛け、布張りです。
好きなファブリックを選べたので気に入ってます。 できあがりまで約2ヶ月かかりました。 初めて買ったのがこれなので、他と比べられなくて 違いはわからないです。 ただ、手入れがたいへんですね、布張りは。 でも10年は持たせたいです! |
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| No.142 |
アクタスで８年前にファブリックの2.5シーターを購入しました。
北陸の会社で製造している製品でしたがしっかりした造りの割りに価格が手頃で （確か15万はしなかった）、シンプルなデザインは今でも気に入りです。 現在も本体のヘタリなどはあまり感じません。ただ生地の傷みは気になり始めているので 張替えか買い替えか思案中です。 |
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| No.143 |
布張りより本皮のほうが手入れ面倒じゃないかと思うんですが、違うのでしょうか。
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| No.144 |
皮は何かこぼしても拭けば大丈夫ですし、専用クリーナーやプロテクトクリームでお手入れできます。
うちは皮なので布は詳しくはわかりませんが、皮より布の方が汚れが浸みこみやすく、 カバーリングタイプはズレやすかったり、着脱が大変だったり、 貼りこみタイプは汚れたらついた汚れを落としにくかったりするんじゃないでしょうか。 もちろん皮もメンテナンスフリーという訳ではありません。 長くもたせたかったらお手入れは必要だと思いますが。 |
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| No.145 |
布の普通の手入れってどのようにするんでしょう。
日に干すのが良いのどうか。 単純にほこりを吸えばいいのか。 どうでしょうか。 |
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| No.146 |
まず最初にプロテクター（汚れ防止用/家具屋さんで売ってます）を全体に吹いて
汚れたらすぐクリーナーでふきとる。これがめんどくさい。 布だから水含ませると広がって乾かすのに時間かかる。 時々全体をクリーナーで拭いてやるといいんだけど、 30センチ角くらいずつを根気よく、乾いたら次、また次と していかないといけないので、うちはもうカバーを掛けました。 時々はぐって掃除機かけて、クッションのへたりを直すために パンパンやってます。 |
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| No.147 |
うちはこまめに掃除機をかけるようにしています。
（時々ダニやハウスダスト除去のスプレーも使っています。） あとは、カバーが外せる部分のみクリーニングに出している程度です。 この方法が正しいのかはわかりませんが、これくらいしかしていません。 |
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| No.148 |
予算がなけれゃ安物買うしかないでしょ。高級なの買ってもウレタンの詰め替えやカバーの張り替えで高い金額が払えなきゃ意味ねーし。ニーズに合わせて買えばいいんじゃないかな。
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| No.149 |
後、最近は安い家具でもウレタンの詰め替えやカバーだけの販売もしてるよ。
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| No.150 |
無印のフェザーの3シーターを7年使ってます。
布カバーのよく擦れる所は、擦れた後がついてきましたが、座り心地の変化は特に感じないです。 ただ、型が違うみたいで、ヘッドレストを取り付けられないのが痛いです。 ヘッドレストあった方が絶対座り心地いいと思います。 |
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| No.151 |
上の者ですが、2.5シーターだったかもです。
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| No.152 |
安いのを何度も買う方が好きです。
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| No.153 |
私はそこそこ高級品を長年使うのが好きです。日本製が好きなのでマル二のロイヤルにしました。かなり気に入ってます。
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| No.154 |
自分が以前在籍していた会社では、ソファは設計・生産はしていませんでしたが、
椅子は、試作の段階で、ウレタンや布地の難燃試験、磨耗試験や、「座面」は３５ｋｇの鋼球袋を１２０mm持ち上げて、３万回の繰り返し落下試験、「背」は油圧シリンダーで１,５KNまでの（表から、裏から）加圧で８千回試験、可動部分は１０万回の可動試験等々、何種類もの試験をして、異音や異常が無いかを確認してから、生産を行い、製品の抜き取りで、同じ検査を定期的に実施していました。特に「リ・プロダクト」「リ・デザイン」は（中国・ベトナム・・・）品質を何処までチェックして、製品を供給しているかが、問題でしょうね。 |
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| No.155 |
買い替えを前提でなら、安くてもいいですよ。
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| No.156 |
最低でも10万は出さないと粗悪品
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| No.157 |
ソファーに限らず、値段で物事を判断することは出来ません。
値段だけで良いかどうかは決まりません。 高くても直ぐに壊れたり飽きてしまう物もあります。 |
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| No.158 |
高かろう悪かろうを掴まされると
そう思うのも仕方ありません ご愁傷さま |
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| No.159 |
島忠相模原店から購入したカウチソファー
2年くらいでスプリングの入ってる袋が破れ スプリング同士が絡まって膨れ上がってしまいました。分割されている全てのものが膨れ上がってしまいました。販売店に連絡した時は既に保証期間1年を過ぎているので何も出来ないとの回答でした。 島忠さんでこのような不良品(耐久性が悪い)を販売していることが残念です。 安物買いの銭失いでした！ |
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| No.160 |
>>159 匿名さん
値段いくらのでした？ |
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| No.161 |
コストコお勧め、比較的リーズナブルだが、アメリカ家具なので頑丈。ただし規格がアメリカのため、窓から入れられないことがあるので注意。
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| No.162 |
ニトリのベトナム製の人工皮革はひどい。リゾートで家具付き賃貸を借りて、痛みがひどいので、同じものを買い替えたが、２年せずにほころびだした。安いから良いと言っても２年毎にソファ買い換えるかなぁ。
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| No.163 |
人工でも天然でも手入れしなきゃ。
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| No.164 |
カッシーナのマラルンガ使ってるけど、強度もデザイン快適性も最高だよ！
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| No.165 |
フクラの布製は洗濯しても平気で良かったよ。座り心地は皮革製に劣るのがちょっと残念だけれど。
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| No.166 |
ニトリに行ったら故障品ばかり、って展示品のこと？
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| No.167 |
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| No.168 |
どちらかというと手入れしないとひび割れが発生しやすいのが天然革で、合成の方がほっておいても長持ちすると思う。
本物は手がかかる。 |
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| No.169 |
合成皮革・人工皮革の方が痛みが早いようですね。２・３年なので、やはり仕方がないようですね。
https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/synteticleather/ また、これらの皮革は天然皮革とは異なり経年劣化が起きる素材です。長年使用し続けて味が出てくる、といったものではなく、大事に使っていても表面がボロボロになったり、割れが発生したりするケースもあります。おおよそ2,3年の耐用年数となるので、この点にも注意して劣化が見当たれば買い替えを検討するようにしましょう。 |
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| No.170 |
確かに本革の製品は、手入れを怠るとあっという間に劣化するので、横着な人はやめた方がいいでしょうね。
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| No.171 |
革ジャンは放っておいても別に劣化しませんし、革ソファは別に手入れしなくても全く傷んでいませんが、人工皮革は合成皮革は寿命があるということのようですね。
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| No.172 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.173 |
確かに本革はすぐに痛みますね。
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| No.174 |
お金ナイヒトハゴウヒニシタラ？
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| No.175 |
確かにその通りで、庶民には本革がお似合いですよね。
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| No.176 |
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| No.177 |
誰も買わないから自分で残り物引き取ったのね。
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| No.178 |
想像力豊かな人がいますね。性格が良くて、他に能力が使えられれば長く勤められのにね。
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| No.179 |
本皮は傷みにくいから高価なんだが?
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| No.180 |
【Q&A】ソファーの寿命と耐久性ってどれくらいですか？
https://www.yoshidakagu.com/trivia/durability-sofa/ が、参考になるようですね。 ビニールレザー系（合成皮革）ソファについて 安価で3・4年使えればいいやと割り切って使っていただくなどコストとのバランスを考慮して購入されるといいと思います。 布製ソファについて 布製ソファの寿命に関してですが、布の生地や中に入っているウレタンクッションや構造により変わってきますが、布やウレタンの経年劣化による寿命はおおよそ 6年～８年、長くても10年くらいだと考えてください。 本革張りソファについて 本革張りのソファの場合は、革に直接染色するので、ソフトレザーのように剥がれるということはありません。 ただし、人間の皮膚と一緒で何年も（4～5年）保湿せずに乾燥させてしまうと表面がカサカサに乾いてしまいヒビ割れてきます。そこからボロボロとしてきます。 本革のソファの場合、専用の保湿クリームを定期的に塗ってあげることで革本来の強さや艶が出てきて20年でも30年使っていただくことができます。 本革ソファの場合はお手入れの有無によって耐用年数がグーンと伸びます。 |
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| No.181 |
革製品を使っていることは他人には口外しない方がよい。過激なヴィーガンに狙われるかもしれないからね。
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| No.182 |
どうなんですかね。魚や肉入りカレーを食べることを隠す必要がないのと同様だと思いますが？
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| No.183 |
動物愛護に反する
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| No.184 |
ビーガンは大変だね。油も植物油でないといけないからね。信仰上の理由ならいたしかたがない。
スリランカで、路上の魚屋の魚に真っ黒になるくらいハエがたかっていても殺生しないのでゆらゆらとうちわで扇ぐだけでびっくりしたよ。 Recaroの皮革製24時間チェアを12年使って知人に譲ったが、やっぱり良いものは良い。滋賀の工場で国内生産だって。 |
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| No.185 |
合成皮革でいいよ。
数年おきに買い換えた方が衛生的。 |
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| No.186 |
本革はビーガンに狙われるからやめたほうがいい。
年間5000人くらいは殺されている。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
本皮は虫に喰われるし、カビも生えやすい。
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| No.189 |
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| No.190 |
大袈裟な、怒りすぎよ？
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| No.191 |
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| No.192 |
賛成もしとらん
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| No.193 |
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| No.194 |
チコリン、こんちわ！
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| No.195 |
ソファの牛革はOKでしょう。でなきゃ、肉牛として殺される牛も可愛そうだよ。供養のためにもしっかりと再利用してあげないと。
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| No.196 |
中国で豚コレラ発生で1億2千万頭処分、検疫等のため仕方ないが、人間に当て嵌めれば史上最悪の大虐殺。我々の生活は貴重な生命の犠牲の上に成り立っている。
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| No.197 |
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| No.198 |
日本語が理解できない人 発見！
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| No.199 |
>>198 ↑さん
ホンマや。牛を殺して取った牛の尊い革が財布やソファに使われているのにね。 でも肉牛の革は価値が低いんだって。 https://www.asoboze.jp/fs/asoboze/c/about_leather |
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| No.200 |
本革は臭い
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