【 Brillia Grande みなとみらい 】

[pis]

みなとみらい39,40,41街区に並ぶ50街区のこの物件。
さて、いかに!
今月下旬の内覧会を楽しみにしてる方、いらっしゃいますか?

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[241: 匿名さん]

>>239

あと2年たてばタワーの希少性も薄れるので相当安くなりますよ。
すでにロアは中古がだぶついています。
さらに2年後は3000万でも売れなくなるでしょうね。

[242: 匿名さん]

しかし、山手に建ってるマンションはプレミアムなんだろうな・・・

[243: 匿名さん]

239さんのおっしゃるとおり、ベイブリッジが見える部屋は憧れですね。・
山手でベイブリッジが見える部屋は高そうですね。

[244: 匿名]

＞239
＞241
MMTの条件が悪くても中古物件は買値より1〜2割高くなっています。これは世間の動きからすると異常でしょう。現在、着工中のマンションが建てば落ち着くと思います。ただ、普通のマンションより値下がり率は少ないんじゃないですか？

[245: 匿名さん]

ちょっと降りてきて、元町中華街駅周辺もいいですよ。
ロケーション最高だし、手の届く高級感って言う感じですね。

[246: 匿名さん]

>240
まったくそんな感じですよね。山手って。
超高級な家が立ち並んでますよね。駐車場も3台はゆうにとめれそうで豪華だし。
まだまだ使えるだろ？って豪華な家も取り壊して新たに新築。
山手の下に親戚が住んでるけど、なんだかみじめな感じ。
あの坂を降りると別天地。坂を上がると超高級だなんて。
庶民は下、セレブは上みたいな感じで絶対に住みたくないです。
しかし、ソープ、高利貸しは知りませんでした。横浜の佐々木はこの辺に榎本加奈子と住んでるでしょうか？


>242
山手のマンションなら古くっても山手ってだけで値段はそこそこしそうですね。
でも、高級な山手を指す範囲は極めて狭いですから。△←この頂上だけが超高級。あとは普通です。
>241
そこまでマンションの価格が下落するとは思えませんけどね。
今後は住宅も供給過多でセカンドハウス的にマンションをもつ時代がくるんじゃないですか？
横浜の中心に一軒、郊外にも一軒。そんな時代がくるならＭＭ地区のマンションの値段が
さがるとは思えませんが。
しかも、整備されつくした街なので。
>245
ちょっと治安が心配。中華街。
交通量も半端ないし、高速道路がすぐそばを走ってるしどうなのかな〜？

[247: 匿名さん]

ブリリアグランデ見てきました。すごい素敵ですね〜。
価格も部屋を狭くすれば・・・ん〜・・・まぁほかのマンションに比べてめっちゃ高いとかではないですよね。
パーク側の値段に期待！安くなりますように。もう値段出ました？
ただみなとみらいは管理費、駐車場、修繕費がこわい？そういうので月5万以上かかるのはもう覚悟なのかな？
というかそれ以前に私の中でもっと根本的な不安があって・・・
タワーマンションって風が強すぎて洗濯物が干せないとか窓をあけるだけでも恐ろしいとか
耳が痛くなるとか、常にゆれてるとか、眺望だけであって生活には適していないなんて話をよく聞きますが、
その話って大げさな話なんでしょうか？どれくらいのレベル？？
それって特に風が強い日だけなのですか？それともそんなことは当然覚悟の上？
まぁ低層階を選べばいい話ですが、日当たりとかもあるし。。。大丈夫だよってことが分かればある程度高いところで
展望がいいほうがいいし。
友達でタワーに住んでる人とか自分がすんだことある人、何でもいいのでお願い教えてください〜。

[248: 匿名さん]

>247
コットンハーバーにも同じ内容を書き込んでいますね。
眺望を期待するなら、安いコットンにしたら。
タワーが不安なら、普通のマンションにしたら？

[249: 匿名さん]

>247
何でもいいならタワーマンション関係の過去スレ見れば？

[250: 匿名さん]

>247 さん
MMTowers の住民です。 ご参考までに。。。
洗濯物が干せないほど風が強いというのは、高層階でも年に数回です。
（しかし、それ以前に、MMTもBrilliaも管理規則でベランダに洗濯物は干せませんが。。）
ただし、ベランダでは風は強く感じない日でも、マンションの入り口など、地上のビル風
の方が強いことがあります。
台風のときならいざ知らず、風が「恐い」というほどのことではないのでは？
高所恐怖症の私でも、「窓を開けるだけで恐ろしい」ということはありません。まして、
風でマンションが揺れるなんてことは、2年間で一回もありませんでした。
要するに、地上のビル風以外は、風についてはそれほど気にすることはありません。
（とは言っても、角部屋なので、昨年の横浜地方を通過した台風のときは、雨戸のない
ガラス窓に直接に強風が吹き付けたため、「もし、割れたら。。」と恐ろしい思いを
しましたが、どこも割れなかったようです。）

高層マンションは一年中窓を開けないような密閉した設計（開閉窓が少なく、小さい）
されており、窓を開けなくても、24時間自動換気システム（一年中つけっぱなし。コスト
は安い）と地域集中冷暖房システム（DHC）が働いているので、耳が痛くなったり、
結露することもなく、温度も一年中快適です。
ただし、そうはいっても5月から9月くらいまでは、窓を開けてさわやかな風を入れるため
に、そして冷房費用を節約するために、どこの家でも、どうしても窓を開けてしまいます。
窓を開ける（強風日は除く）ことの欠点は、ご指摘のような風の害ではなく、「騒音と
ほこり」です。高層階でも自動車の騒音と工事現場の騒音はひどいものです。サッシ窓の
防音効果は絶大です。閉めるとほとんど聞こえません。 MMTは一重なのですが Brillia
は二重ガラスなのでもっと完璧でしょう。 （続く）

[251: 匿名さん]

>250 の続き
「ほこり」とは車の排気ガスとBrillia などの工事現場から土砂を運搬するダンプの振り
まく土砂です。
ここでは網戸は低層階だけにしか付いておらず、中層階以上はオプションでつけました。
たしかに、中層階以上は夏も虫は飛んでこないのですが、網戸は土砂で真っ黒になり、
これがないと恐らく家の中はもっと汚れるのでしょう。なにしろ、夏の間、網戸にして、
外から見えないようにレースのカーテンをしておくと、カーテンが風で網戸に触れる
ため真っ黒けになります。そういう訳で、これから夏になると、網戸の掃除とレース・
カーテンの手入れで憂鬱です。夏でも窓を開けなければ問題ないのですが、つい貧乏根性
で開けてしまいます。
それから、「眺望」は重要ですが、「日当たり」というのはどの方位でもそれほど気にする
必要はないと思います。高層マンションはガラス窓が大きくどの部屋も採光性がよいことと、
冬でも床暖房とエアコンの暖房装置 （Brillia も同じ）を前提にしているからです。
床暖房だけでも結構暖かく、ケチって持ってきたパネル・ヒーター、電気コタツ、扇風機も
みな捨ててしまいました。

「生活に適していない」なんて思ったことは一度もありません。前に住んでいた団地スタイル
のマンションより、ずっと快適です。（たとえば、モデル・ルームやカタログ上ではあまり
気が付かない、床暖房、ガスがないこと、光ファイバーLAN、バリア・フリー、浴室乾燥、
24時間換気、ＴＶインターホン、地域集中冷暖房、カウンター・キッチンなどがこんなに
いいものとは思っていませんでした。）
いろいろな人の意見を聞かれた方がよいと思います。
長文で失礼しました。

[252: 匿名さん]

>239さん
私も生まれながらの横浜っ子。生粋です（笑）　　僕も横浜大好きでＭＭに住みたいです。
青葉台やあざみ野あたりも閑静で非常にいい所だとは思いますがやはりＭＭがいいなぁ・・・
誰かおっしゃってましたように　田園都市線エリアは他県の方が多そうですね。都内への通勤も便利ですし。
私も三重から出てきた知人が1人います。
山手エリアは別世界ですね^^;　パチンコオーナーや中華街の店のオーナー、芸能人やＩＴ企業の社長さん。。
挙句の果てには怖い人まで・・・　猛者たちの集まりですね。１軒数億円の家ばかりですから　頑張ってもマンションがいい所ですね。
元町中華街エリアはいいですねぇ。グローリオタワーも見に行きました。街にも品があり　古き横浜を肌で感じ非常に好きです。

でもＭＭがいい！　コットンも見に行きましたが　やはりＭＭ。ここだけは妥協したくないですね。
その前に予算が許してくれるかどうかですが＾＾；

[253: 匿名さん]

僕リン頑張ってね！
ＭＭは素晴らしい所ですよ！

[254: 匿名さん]

>247
250さんの言うとおりです。
「風害」に関しては２５０さんの言うとおり、部屋にいるときのことではなく、「地上にでたとき」のことです。
建物内は快適です。洗濯物は干せない地域ですので、お風呂場で乾燥させてます。

光熱費は今の倍はすると思っていたほうが無難です。
ローンをぎりぎりに組むのはやめたほうがいいですね。
管理費＆ＤＨＣ料金で３万５千円。それに駐車場を契約すれば６万円弱。（部屋小さめなので最低ライン）
ほかに水道料金＆電気代・・
結構な金額です。
（うちの場合、ローンの毎月の金額より、管理費と駐車場代のほうが上回ってますよ・・）
便利なので車無しにすればいいことなんですけどね
老後になったら解約しないとやっていけない・・。
ＤＨＣ料金のことはBuriraの営業の人もMM住民に聞いてくるぐらいなので、やはりMM
住民に聞くのがいいと思いますよ。

「ミミが痛くなる」ことがないぐらい静かですよ。
地震があっても気づきませんよ・・どうして「常にゆれるんですか？」
あ、でもBurillaはゆれるかもしれませんね。地震の衝撃を建物がゆれることで分散する耐震性能をとってますから。
（ここはMMTとは違う点ですね。え〜くわしくはMMT　フォレシスのパンフレットでも参考にしてください）

[255: 匿名さん]

＞２５４のつづき

窓をあけるのが怖いかどうかは個人差と高さがありますが、３０F近くなら怖くってまず出られないようですけど、10F
程度なら全然平気ですね。（まぁ、ベランダの奥行きが２Mあれば平気じゃないんですか？）
私も高いところは好きではありませんが、ベランダでガーデニングしてますよー。
かなり快適です。また眺望ですが、１０F程度でもかなりの絶景ですね。
とくにBurillaのオーシャン側。（ただ、眺望を望むならパシフィッコの屋根より高い場所をえらばないとNGですね。
ですので最低でも７、８Fかと思いますね。５Fだと屋根でベイブリッジは見えなかったですよ）

日当たりが良すぎてもどうもねぇっていうのが高層マンションです。
日当たりはそんなに気にしなくってもいいのではないでしょうか？
MMTの日当たりのいい場所は暑くっていられないとか、冬でも冷房いれて欲しいとかって聞きますよ。
（DHCシステムは冬は冷房しませんからね）

[256: 匿名さん]

そうですね、山手は本当に憧れの世界ですね。
山手と同じく松濤や西麻布、田園調布等の最高峰の住宅地には
それぞれの世界で頂点を極めた成功者が住んでいるようですね。

まあ、賃貸で3年位住んでみたいものですね！

みなとみらいは、今回のマンション建設ラッシュで、色々な物件を比較しながら、
じっくりと選べそうな気がします。ＭＭ線が通って、横浜もだいぶ変わりつつ
ありますね。以前はＪＲ沿いに栄えていましたが、今後はＭＭ線沿いが大きく
発展していくような・・・みなとみらいや元町・中華街とう魅力的な駅が
ありますよね！

[257: 匿名さん]

＞252
冷たい言い方かもしれないが、できるだけ低価格でＭＭ地区のマンションにどうしても
住みたい人は、最初から「眺望」をあきらめるのも一つの手だと思う。
ＭＭ地区の高層マンションは、眺望と方位、階数によって、ものすごく価格差をつけている
ことを早く見抜いた方が良い。
眺望、方位、階数を無視すれば、気に入った間取りのものが、手の届く範囲の価格で見つかる
場合があるはずだ。 何しろ、内装や設備は高価な部屋と同じだし（たとえば、ＩＨＩヒーター、
床暖房、キッチン）、ユニークなサービスや施設（たとえば、カラー・セレクション、高速光
ケーブル）も共用できて、NO.251の人が言っているような快適な生活がエンジョイできるのから。
若い人、共稼ぎの人、昼間いない人は「眺望」条件を、すっぱりあきらめた方がお買い得と思う。
そうなれば、日当たり、方位など高層マンションではあまり重視する必要ないので、たとえば、
もし北側が安く、競争率が低ければそれを狙った方がいい。
拙宅は眺望はよいほうなのだが、「良い眺望」というのは言い出せばきりがないと最近つくづく
思っている。たとえば、横浜港の全貌が見渡せる海側の素晴らしい部屋でも、30階は山下公園から
赤レンガ倉庫まで見えるが、15階ではいずれもインターコンチに隠れて見えない。5階では大桟橋も
海もろくに見えない。しかし、価格は同じ大きさの部屋でも4：2：1くらいの差（たとえば、
1.6億：8000万：4000万）がある。要するに、景色なんて関係ないと割り切れればお買い得という
ことをもっと真面目に考えた方が良い。
ただし、お年寄り、昼間家にいる人は逆。眺望の悪いものを選ぶと、後々まで後悔する。ここでも、
年二回の花火大会が部屋から見えないといって嘆いている人たちが少なからずいる。
その点、Brillia は29Fにビューランジを設けており、皆で花火が楽しめるは素晴らしい。

[258: 匿名さん]

確かによい眺望や部屋というのは言い出したらきりがないかもね。
あともうちょっと、数メートルこっち側に部屋がよってたら花火が見えた、とか
あと１０００万だせば充分な広さの部屋が買えたのに、とか
実際にその部屋買ったら、またもうちょっとって思うかもしれない。
そういう我が家ももう１回リベンジ狙ってますが、どうなることやら。

[259: 匿名さん]

どのみち周りを囲まれるんだから割り切って中途半端な高さにして高額な部屋より
低層の部屋のほうが緑が見れるしかえっていいかもよ。

[260: 匿名さん]

259さんの言う通りかもしれませんね。
それなりに眺望良い部屋を購入できたとして、入居した途端隣で建設開始(実際そうなるだろうけど)
なんてのが一番屈辱的というかガッカリですよね。
建つと分かっていても実際周りを取り囲まれると悲しいかもしれませんね。
257さんの言われるように、日中仕事が忙しい方には眺望や方位に関係なく、
標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
しれませんが、最近はこう考える人こそ多くて倍率が高いそうですね。
安いとは言ってもそこらのマンションよりは高いですが、他の部屋が高いと
安いと錯覚しがちかな?

[261: 匿名さん]

>標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
ってどう言う事？
普通のタワーマンションとしか見えなかったけど・・・

[262: 匿名さん]

>261
タワーマンションにすんだら、便利すぎて従来のマンションや一戸建てに住めないってこと。
タワーマンションはそれほど快適なの。
セキュリティ面、冷暖房、省エネ、バイアフリー・・困ることがない。
虫もでない。
快適このうえないから、ワンランク上のマンションライフってこと。
おまけに商業地域だからショッピングや駅近の利便性だって郊外のマンションより上。
後は好き嫌いの問題。

[263: 匿名さん]

タワーマンションってそんなに便利ですか。
それはＭＭにあるから？
それとも、どこにあってもタワーっていいの？

[264: 匿名さん]

>263
あんた文字読めるの？
こことか、FORESIS やコットンの掲示板をよく読んだら？
何回も書いてあるでしょ！

[265: 匿名さん]

なんか怖い・・・そんなにムキにならなくてもよいと思うが・・・

[266: 匿名さん]

265氏に賛成。
何故他ページまで読む事を強要されなきゃいけないのか、不明。

[267: 匿名さん]

263

セキュリティーやその他においては便利と感じるかどうかは個人の問題ですが、
ある程度高価格帯のタワーの場合、低層階で安い部屋といっても実際そこを狙ったりするのは
シングルやDINKSの場合が多いようです。
通常のマンションより管理費や修繕積立金、駐車場料金等を合わせるとそれなりの金額に
なるので、月々のローン以外の出費等を考慮するとファミリーの割合が少ないと思います。
茶髪ヤンキーファミリーは皆無かも?(偏見になってしまいスミマセン)
シングルやDINKSの人たちで子供が多いのが苦手と感じる人ほど都市部のタワータイプを
購入する傾向にあると思います。

[268: 匿名さん]

駐車場代は場所柄高いとしても、管理費＆修繕積立金は最初はそんなに高くないよ。
世帯数が多いからね。
通常のマンションとそんなに変わらないと思いますが。
市内でも低層（といっても１０階くらい）の高級マンションなんかの方が高いですよ。
でも、ＭＭは確かに価格が高いね。ちょっと、高すぎって気がする。
ポートサイドにこれからできるマンション郡はどうなるんでしょう？
ザ・ヨコは、コストパフォーマンスのいいマンションだったと思う。

[269: 匿名さん]

ポートサイドでは、Ｂ−２地区の解体進んでいましたね。
私は、Ｃ−３地区の計画に注目しています。

[270: 匿名さん]

>269
B−２地区、C−３地区何処だか分らんです。
地図でもうPして下さいm(__)m

[271: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

[272: 匿名さん]

C−３地区ってタワーマンションなの？
日影、眺望等ザ・ヨコに影響してきますね・・・・・・・

[273: 匿名さん]

私もC-3街区に注目しておりますが、上記URLの情報しか知りません。
開発計画等の情報をご存知でしたら教えて下さい。

[274: 匿名さん]

>271
THANKS!!
ググリさぼりお許しあれ〜〜ｗｗｗ

[275: 匿名さん]

>272
それを言うならロアじゃ無い？
計画発表は、まだ暫く先と聞きました。

[276: 匿名さん]

>267
購入をまじめに検討してきましたが、やはり無理かなと、ちょっとあきらめ始めてます。
オーシャンの南側AOタイプ（９０ｍ２）低層階で７０００万円弱を検討してきました。
ローンはともかく、管理費・修繕・インターネット・地域冷暖で月４万、タワー駐車場で２．５〜３万、
これに電気・水道代とかで月１０万くらいにすぐなりそう。

価格以外で迷っている点は以下の部分
１）まず天井の低さ。再度ＭＲ見に行きましたが、リビングの２．３ｍはともかく、廊下が２．１ｍしかないため、入ってすぐに圧迫感があります。
　１７０ｃｍの私が手を伸ばすと、廊下では余裕でついちゃいます。
２）アイランドキッチンはすてきですが、吊り下げ天井はオプションでも付けられないため、我が家の場合は食器類が収まりそうもない。
３）トイレの収納がほとんどない。棚もない
４）各部屋の収納が意外に少ない
５）リビングの窓ははめ殺しなので、外に出られるのが寝室のベランダくらい
　ＭＲを最初に見るとすごくすてきで魅力的なんですが、マンション選びは難しいです。

[277: 匿名さん]

>276
そんな高額な部屋（予算が７０００万弱）を検討できるぐらいなら、
なにも、ＭＭにこだわる必要があるのですか？疑問です。
月１０万なんて余裕でなくなりますよ。また固定資産税も７０００万弱の部屋なら３０万近くするのでは
ないですか？
それほどの予算がくめるなら、郊外の一戸建てのほうがよっぽどよいような感じがしますが。
人それぞれ好みなんでしょうけど。

[278: 匿名さん]

ブリリアはかなり苦戦をする気がします。
4000万以下はまともな物件が買えない。
5,6千万だしても周りがビルに囲まれる眺望の悪さ。
7000万円出せれば眺望、広さ等満足できるものを購入できますが、
7000出せるのであれば他の選択肢があります。
魅力的な部分もありますが555戸完売は厳しいでしょう。
タイミングも悪すぎます、フォレシス1200戸と完全に被ります。
ただ私の素人考えなので実際はふたを開けないとわかりません。

[279: 匿名さん]

>>277
都心のマンションか？郊外の戸建てか？
ほんと、人それぞれでしょう。

[280: 匿名さん]

高級を謳っておきながら、天井の低さが本当の高級を知らないのを象徴している

[281: 匿名さん]

予定価格が高すぎるね。
当然下げてくるだろうけど。

[282: 匿名さん]

>280
高級を謳ってる？どこがですか？
あのキッチンが？あのお風呂が？あの洗面台が？あの建材が？
どれをとっても一流品をつかってるかどうか疑問・・
値段だけはそれに見合ってないから余計内装が悪く見える

[283: 匿名さん]

ＭＭ地区と言うブランドに甘えてるか、ここなら質の割りに価格が高くても
買うだろうと客を甘く見ているかのいずれかですよ。
価格設定をフォレシスやそごう横と競合させた分だけ客は両物件と質でも
比較するって事くらい、簡単に分かると思うんですけどねぇ。

[284: 匿名さん]

あまり考えたくはありませんが、地所がMMと東口に建てるのに便乗して販売したような
感じを持ってしまいました。大々的な広告等をしなくても自然に注目され自然に人が
集まってきますもん。
地所のMMは坂本龍一を起用してコンセプトも明確。東口のマンションはフォーシーズンズ
ホテルを手がけたデザイナーをコラボで起用らしいし、それなりに金を掛けてるのと
比較すると・・・ね。外観はワイキキハイアットみたいでリゾート感あって好きですが。

[285: 匿名さん]

廊下の天井高が2.1ｍって・・・結構ショッキングかも。
以前行った某ＭＲでキッチンの天井に手がついた時もショックだったけど、
家の顔となる玄関を開けた時点で圧迫感があるのって更に衝撃的。
一気にＭＲへ行く気が失せました、276さんのお陰で時間の無駄遣いをせずに済みました。

[286: 匿名さん]

276です。
ご参考までに言っておきますが、２．１ｍで手が届くのは廊下やトイレ、玄関あたりで、リビングは２．３ｍです。
ちなみに折り上げ天井の部分は２．６ｍです。
ちょっとショックだったので、自宅のマンションで計ってみましたが、我が家も廊下の天井は２．２ｍくらいしかありませんでした。
ちなみにリビングは２．４ｍ（92年の物件なのでかなり古いです）
ですので、よくよく考えてみれば、Brilliaもそんなに極端に天井が低いという訳ではないのかもしれません。
ただ、MRの担当者も天井が低いのは気にしているようでした。各種配管などが通っているのと、二重床のせいだと思うと言っていましたが・・・。
Brilliaは眺望だけを考えれば、やはりForesisよりは魅力的ではあります。
とはいえ、Foresisと比較すると、広さの割にどうしても価格が高い感じがします。
一軒家の方がよいのでは、とコメントをつけていただきましたが、最初はやはり、みなとみらいという響きに憧れました。
実際に生活することを現実的に考えると、ちょっとなという部分があります。

[287: 匿名さん]

>283
まったくもって同感。

[288: 匿名さん]

今朝、再び大きな広告が入ってきましたね。
あの全面にデカデカとPRしてる眺望、コットンハーバーからの眺望じゃん!
他社の宣伝してどーするんだよって思ってしまいました。
あたかも部屋とか共用部分のいずれかから見えるかのようですが。
勘違いする人はいないだろうけれど、全面に記載は無意味でしょう。
戦略変えて頑張ってほしいなぁ。

[289: 匿名さん]

価格や販売戸数などの詳細
いつわかるんでしょうね〜。
フォレシスもそうだけど・・・
一番大事なとこ、もったいぶって。

[290: 匿名さん]

＞289
もったいぶっているわけではなく、価格設定ができなくて困っているのでしょう。
とくに、Brillia とForesisは完全に競合するので、お互いに腹の探り合いをして
いるのです。
何期に分けて販売するか、2棟の価格差、方位・階数による価格差をどうするか、
悩んでいるはずです。
MMTowersのときも、3棟を4期に分けて販売しましたが、一番眺望の良い最初の
Easth棟はえらく強気で高い価格設定でした。それでもすごい競争率となりました。
West,South は最初には価格を発表せず、Eastと同じ階、同じ大きさの部屋でも、
眺望によっては1000万から3000万近くも安く設定して、売れ残りを防いでいました。
今回はさらに、同時期に建つ競合マンションがあるわけですから、購入者の多くは
両者を比較するため、販売回数と価格設定は見ものです。眺望を重要視しない人は、
後の方で購入した方が得ですよ。

[291: 匿名さん]

＞1000万から3000万

100万から300万では？
westは間取りもかえてましたよね。

[292: 匿名さん]

Eastは景観重視、Southは景観＆日当たり重視、Westは家族重視。
従ってSouthリタイヤー夫婦、Westは幼児子供の棲み分けのようです。

[293: 匿名さん]

大規模のタワー型のマンションはやはり人気が高い部屋を先に売り出すのだと思います。
高価格でも人気がでますしね。
この地区は安くなるとは期待していません。想像以上に強気ですし。

[294: 匿名]

昨日、案内が着ていましたけど連休明けにオーシャン…の方を会員先行販売するそうです。そのときの状況を今後の参考にするのでしょうね。MM地区重視でフォレシスと比較している方も多いでしょうけど80㎡以上の部屋の割合はフォレシスR棟は少ないですよね。L棟はもっと少ないようです。ここも多くないので広さによっては結構選択肢が少ないですね。

[295: 匿名さん]

う〜ん。でもフォレシスは1,200戸、こちらは何戸か忘れましたが
この後も、次がまたすぐに出てくることを考えると
すべて強気では乗り切れないでしょう。

[296: 匿名さん]

>292
West＝家族重視ってよくわかりません
しかも幼児子供の棲み分けって・・

West棟はメインエントランスから出入りする事が普段ない分損してるとは思いますが

[297: 匿名さん]

>291
まちがいではありません。全部が全部ではなく、「眺望によっては最大で」の意味です。
East と West の販売当時の価格表で比較すると、West ではたとえば、北東角で最大2300万
(South で500万）、その30階は 4000万 （South で1500万）ほど安く設定されていました。
もちろん、タイプ名や間取りは変えていますが、階数は同じ、大きさもほぼ同じ部屋です。

[298: 匿名さん]

>296
Westは３〜５人の家族形態と言う意味でしょう。
子供達が多いのは事実です。
販売当時の狙いのコンセプトがそのようでした（営業マンの説明）

[299: 匿名]

販売価格は連休明けには明らかになるんですから、ここでMMTの場合の話をしても意味ないのでは？デベロッパーはマンション全体で利益を追求しますから価格設定はコストと利益率をどの様に設定するかで決まりますから。ただ、フォレシスは立地も近いですから気になるでしょうけどあちらはもっと強気ですよね。

[300: 匿名さん]

＞299
眺望には関係なく、ともかく安く手に入れたい方へのヒントを提供したつもりなのですが。。。
「デベは棟別に何回にも分けて価格発表します。同じ形の複数のタワー・マンションでは、
同じ階に同じ大きさの部屋があり、後で発表する方が安いからお得ですよ」、「第一期の発表で
高いのに飛びつくと後で後悔しますよ」、というＭＭtowersでの体験をお伝えしたかったのです。

[301: 匿名さん]

>>後で発表する方が安い

人気のある部屋は高く、人気のない部屋は安くなります。
ＭＭtowersはwestはeastの陰になる棟だったので、全体的に安かったのでしょう。

[302: 匿名]

ＤＨＣの値段気にするような人はちょっと厳しいよな。
ブリリアのイメージビデオ通り、金ある老夫婦と子に金のかからないＤＩＮＫＳが対象でしょ。

この物件ってオートロック１箇所しかないのがありえない。下は商業施設なのに。
ＭＭＴも下にローソンが埋め込まれている棟は見てくれがちょっとね。

ベランダの広さぐらいかな。評価できるの。
ベランダガラスを掃除するのが大変そうだけど。

[303: 匿名]

>300
>>「同じ階に同じ大きさの部屋があり、後で発表する方が安いからお得ですよ」
眺望など同じ条件の部屋なんてないですよ。同じ広さで安いときは眺望条件が悪いか又は今後悪くなる可能性がある時です。
>>「第一期の発表で高いのに飛びつくと後で後悔しますよ」
MMTの場合は販売順が眺望の良い順になっていたから高価格の部屋が先に出ただけ。同一の棟で複数回に分けて販売する場合は差がないんですよ。棟全体の価格を決定した後で分割するわけですから。

[304: 匿名さん]

>303
>>眺望など同じ条件の部屋なんてないですよ。同じ広さで安いときは眺望条件が悪いか又は
今後悪くなる可能性がある時です。

当たり前です。最初に、「眺望には関係なく、ともかく安く手に入れたい」場合で
「同じ形の複数のタワーマンション」と断っているでしょう？
眺望のいい目玉商品から順に売り出すのは当然です。「しかし、眺望は異なるが、
別の棟で、同じ階の、同じ広さの部屋がもっと安く、第二期以降で発表される
可能性が高いですよ」と言っているのです。
共稼ぎだから、昼間不在だから、DINKS だから、眺望なんてどうでもいいので、
とにかくＭＭ地区のタワーマンションを買いたいという人が多く見られたため、敢えて
ヒントを出したのに、理解できないのなら、Brilliaの二棟、Foresisi の二棟を最終期
まで良く価格表を見比べていてください。（もちろん、タイプ名と間取りは変えて出し
ますが、「階、方位、広さ」がほぼ同じものです。）

[305: 匿名さん]

眺望ってそんなに価値のあるものなの？
眺望がぜんぜん駄目な部屋と素晴らしい部屋では、
どの程度金額の違いが出るのでしょうか？

[306: 匿名さん]

眺望がないなら、タワーマンションに住む意味がないでしょ。

[307: 匿名さん]

＞３０６
同感。

[308: 匿名さん]

>305

290、297 に例があるよ.

[309: 匿名さん]

マンションの場合、どうしても圧迫感が出てしまうので、そういった面で
眺望が良いか悪いかは非常に重要。
そう考えている人が多いからこそ、同じ間取りなのに階数や向きによって
3桁も4桁も価格が違うんです。
価値が無ければそこまで価格が開きませんし、価値が無いと思う人が大勢を占めるのであれば
そんな価格差の高い部屋から先に売れたりしませんよ。
横浜や都内湾岸地域のタワーマンションの場合「海が見えるのか」「ベイ(レインボー)ブリッジが見えるのか」
「街のシンボルタワー(ランドマークや東京タワー)が見れるのかどうか」というのは価格に非常に
影響してきます。これは間違いないと思います。

[310: 匿名]

同一間取りの価格は眺望条件、階数でしか差がでないのは当たり前ですよ。304さんのはアドバイスにはなっていないでしょう。図面を見れば眺望などは推測できますからね。それがいつ販売になるかどうかですよ。それより99戸会員先行販売実施ですね。

[311: 匿名さん]

>310san
先行販売して値段のアタリをつけるんですかね？

フォレシスとの値段の付け合いには興味持っています。
個人的には、まずは様子見かな。

[312: 匿名さん]

Burillaは人が看板を持って道にたってるけど、人入ってるのでしょうかね？
それにくらべ、モデルルームの立地がいいのかフォレシスはそういうこと皆無でしょう。
やはり、売り主の度量というか、そのあたりからもグレード感の違いを感じてしまうのですが・・

[313: 匿名さん]

モデルルーム見てきたけど、ここの価格設定は内容の割に高すぎませんか？
確かに周辺環境がいいのはわかりますが、都内のタワーマンションと変わらない価格帯。
室内もそれほど高級感も感じませんし・・・。
人は昨日日曜でしたが大勢来ておりましたが・・・。

[314: 匿名さん]

確かに内装は普通ですし、天井が低い・・・。

[315: 匿名]

＜313
価格の割高意見は多いですね。そもそもMM地区は土地代が高いんですよ。都内のタワーマンションは最近準工業地帯が多いですから、土地代は思っている以上に安いんですよ。特に企業がリストラとして売り急いだ物件が多いですから、都内でもMM地区より安いんじゃないかな。

[316: 匿名さん]

>315
仕様の面で見てフォレシスと比較して割高と思っている人が多いんではないのかなー？

[317: 匿名さん]

モデルルームを見てきましたが、内容の割りに価格が高いと思いました。北側には賃貸が建設されることが発表されましたね。結構太いのが２棟建つようです。新宿のNSビルににてるかな？東側には６０米の映画館がたつようですね。これも決まったような事を聞きました。やはり西側の棟の方が何も邪魔されず。良いかもしれないと思いました．また低層階で緑を楽しむとか？

[318: 匿名]

>315
三菱地所は地権者、東京建物等3社は土地を購入したその差が大きいのです。販売価格帯はある程度決まっていますから土地コストが高い分、建物コストを切り詰めないと採算が合いません。フォレシスがブリリアと同様の建物だったらコットンと同様の低価格物件になったでしょう。

[319: 匿名さん]

建物のグレードでいうと
フォレシス＞ブリリア＝コットン
っていうことですかぁ。
これだとやっぱりブリリアの価格ちょっと高めに感じますねぇ。

[320: 匿名さん]

>>318
同意。眺望がいい間取り以外ならFだと思いました。
実際に値段の改定がはいるみたいだし

[321: 匿名さん]

>318
三菱地所って地権者だったの？　MM21の元の土地所有者って三菱重工かと思ってた。
何れにしても業者が購入したものかそうでなかったかは、マンション購入者にとっては関係ない。
price-valueを比較するだけ。フォレシスと比べると・・・。

[322: 匿名]

フォレシスはMMTとほぼ同様の内装ですから、ブリリアの高層海側は逆に割安ですね。MMTの海側の販売価格を調べれば納得できるはずです。それ以外は割高に映るかな、まあ正式価格発表を待つのみです。

[323: 匿名さん]

>332
土地自体の広さなどを考えたら、MMTの海側と比べて割安と言えるのでしょうか？

[324: 匿名さん]

>322
私は、フォレシスの方が内装は遥かに上のように感じました。

[325: 匿名]

>324
内装の感じ方は個人差がありますね。大理石の床が好きか、フローリングが好きか位しか差がないようでしたけど。遥かに上とはどういう部分で感じられたのでしょうか？

[326: 匿名さん]

>325
例えば、天井の高さ、質感、空調の吐き出し口、キッチンがALLステンレスでないこと（ステンレスも選べる）、ブリリアは確かすべてステンレス、サッシの質感、まだありますが人の好みなので、遥かは言い過ぎました。

[327: 匿名さん]

>３１２
フォレシスの人もパンフ配ってるよ、Ｇｅｎｔｏとジャックモールの横断歩道の信号のところで。
看板は持ってないけど、恐らく目立ち過ぎないようにネー。

[328: 匿名]

ブリリア、フォレシスとも販促必死ですね。まもなくブリリアのMR近くには三井、フォレシスのMR近くには三菱倉庫、ランドとMM地区と横浜駅周辺マンションのMRが揃いますね。

[329: 匿名]

隣のランドの物件HPができましたね。
http://www.mmmid.com/

[330: 匿名さん]

先日ブリリア見てきました。すごい良かったけどな。現地にも行って歩いてみました。
確かに、海側に映画館？ができるみたいだけど、
低層階でも景色は抜けないけど、フォレシスよりかは眺めが良い気がするけど・・・。

内装もそんなに悪くないと思いますが・・・。
前にコットンやタワーズダイバを見たけどそれよりかはいいのではないでしょうか？
たしかに天井高は気になりました。
でも、次のパーク棟の公園側だったらも少し低い価格でいけるかなって期待してるけど・・・。
でも、ＭＭに住む魅力を満喫するなら、ＭＭ地区の中ではブリリアが一番眺望の面ではいいと思う。
フォレシスもいいけど、歩いてみるとそう感じましたね。

[331: 匿名]

20街区に映画館出来るんですか？ゲントとワールドポーターズと大きな映画館が2つもあるのに。

[332: 匿名さん]

>330
コットンとの比較は、ちょっと違う気がします。
やはり同じＭＭ地区に建つ他物件との比較で考える方が正しいかと。
あと周囲に商業施設が多い立地なので、その点も自分の生活感に合うか
考えた方が良いですよ。例えば静かな生活が希望なら、ここでは少々無理が
あると思いますし。

[333: 匿名さん]

>331
出来るんですよ。ただ、高さ規制があるので２０F以上の部屋だったら眺望はほぼ保障される、
みたいなこと説明受けました。

[334: 匿名さん]

>331
２０Fまでの高さなら建てられるそうで、そこまでの高さになるかは不明だそうです。
映画館かどうかはともかく、エンターテインメント施設だとか。

[335: 匿名さん]

>330
公園側もいい値段だったよ。
それに内装もフォレシスとくらべったっていまいちだし、だから割高だって言ってるのー！
あのトーヨーキッチン？だっけ？フォレシスは超一流のドイツのメーカーなのに、
あの値段をだして、どうしてトーヨーキッチンなのよ？
賃貸か？
カラーセレクトできるって言われてもうれしくないよ。


土地だって狭いじゃない。
屋上の庭園だってたいしたことないと思う（広さからして）し、ほとんど、高層階の一部だけしか
恩恵こうむってないし。

[336: 匿名]

MMTは敷地面積16,341㎡で862戸、フォレシスは20,570㎡で1226戸、ブリリアは8,118㎡で555戸ですから、単純戸当り土地面積はブリリアが最も少なくなりますね。しかし、ここは商業地のため固定資産税の土地評価が高いですから土地が狭い方が税負担は少なくなりますね。どうせ、土地があってもしょうがないですからね。それより海側でも公園側でも敷地外の土地を利用できる眺望の良い部屋はいいんじゃないかな。あと、キッチンは車のようにマークが付いているわけじゃないから機能性が大切ですよ。ドイツ製でもマンションへの大量供給品ですから普及品ですよ。日本橋のジーマテックのショールームにいけばわかりますよ。トーヨーキッチンは知名度ないですけど住宅設備では高級品メーカーと扱われていますよ。

[337: 匿名さん]

>単純戸当り土地面積はブリリアが最も少なくなりますね。
って事は、フォレシスと比べて仕様が一緒だとすると、
同じ面積の住戸を購入する場合、ブリリアの方が安いと言う事にもつながりますね。
方位、眺望、階数、共用施設等とか有るので、一概には言えないけど・・・・でも店舗もあるから・・・・

[338: 匿名さん]

ランドのMMMは、10151㎡で650戸
やっぱり、単純戸当り土地面積はブリリアが最も少ない

[339: 匿名さん]

ブリリ確かに少ないですよね、、、、でもどっちにしろずっとここに住むのだしいいではないですか

[340: 匿名さん]

戸当り土地面積

1位　MMT　　18.95㎡/戸数
2位　MMT.F　16.78㎡/戸数
3位　MMM　　15.62㎡/戸数
4位　BGM　　14.62㎡/戸数

さすが、初代MMTですよね。MM21地区のタワーマンションの王道って感じですね。

ちなみに周辺タワーマンション戸当り土地面積

　　NYTR　　13.84㎡/戸数
　　PTY　　 16.93㎡/戸数
　　CHT　　 23.37㎡/戸数