【 Brillia Grande みなとみらい 】

[pis]

みなとみらい39,40,41街区に並ぶ50街区のこの物件。
さて、いかに!
今月下旬の内覧会を楽しみにしてる方、いらっしゃいますか?

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[201: プレママ]

198.199.200さん＞やっぱり、基準の天井高間違ってましたね（^^;）ごめんなさい。遠い記憶でした（TT）
周辺部2.3メートルって気になりますね。
今住んでいる賃貸の天井高を測ってみると2.45メートルだったので、結構、窮屈かもと思いました・・。
本当、変更されるといいですよね〜。まだ、いけるような気もするのですが、こればかりは希望のみですね（TT）
大京の物件はしかも梁が多く感じました。結構、良いエントランスを持っているのに残念ですよね。

[202: 匿名さん]

今から天井高の設計変更なんてぜーったいにナイでしょう。可能ならとっくにしているはず。
今時のマンションで２．４だって低いと言われるのに・・・と絶句しました。
それを伝えたら「天井高は２．６ですよ」と言われたけど、それは「折り上げ天井」の部分が
そうなっているだけで、「天井高」といったらここは２．３だろー、普通。営業の人には
知識不足を感じたけど、ここでも改めて感じました(TT)
モデルルームには折り上げなしの天井高２．３(梁下となる部屋の１／３位の面積は２．１）となる部屋も
あったりして、子供部屋ならいいのかなあ、と思ってました。

[203: 匿名さん]

あれは、折り上げ天井ともいえない代物。リビングですら、天井高低い場所のが多いほど。

品川Vタワーは、こんなことなかったはずなのに、なんでこうなったんだろう？

[204: 匿名さん]

工法と関連あるのかはわかりませんが、免震構造だと高層の建物でも柱や壁を
太すぎるようにせず、梁なども減らせるようですね。
制震構造はここまで軽くは出来ないのが現状のようです。
施工会社の技術力等々も多少は関係あるのかな。

[205: 匿名]

セールスさんに質問してみれば良いですよ。このスレは見ているはずですから！

[206: 匿名さん]

>205
だから営業に質問したら、あの天井は2.6ｍです！と言い放ったんだってば・・・

[207: 匿名さん]

モデルルームで狭いとか低いと感じた場合、実際の部屋はそれ以上に
狭かったり低かったりするのがマンションだと思うので、モデルルームの時点で
低すぎると思ったら考え直したほうが良さそうですね。

[208: 匿名]

>206
話の流れを少しは考えれば。
なぜ、低いのかを質問するんですよ。2.6ｍでもMMTより0.1ｍ低いんですから！

[209: 匿名さん]

購入検討者はあーだこーだ言うより実際のモデルルームを見て
判断しろって言うことですよね。

[210: プレママ]

最近は営業さんに聞くより「詳細図1/50ありますか？」と聞いたりしてる人も見かけますね（^^;）
購入者は色々な物件を「自分の購入決定感覚」で見てるのに対して、営業さんは「自分たちが売る物件の説明」
としか見ていない人が結構多いので、、どうしても「質問の返答ポイント」が違っていたりします（経験上）・・。
低いのは何故？と聞きたいところですが、もし営業さんがこのスレを見ていたら是非！
設計所長？と構造設計担当？に聞いてきちんと返答して欲しいです（^^）営業さんを困らせる気はないですよ。
それだけ、真剣にカタログ以上の詳細を知りたいと思っている検討者だからです。

[211: 匿名さん]

モデルルーム行ったけど、圧迫感を感じました。当方170cmなのだが。

ひょっとすると、上層階の天井は高いのだろうか？？

[212: 匿名さん]

>211
それはないでしょうね。

コストダウンの一環かも。＜天井高＞

[213: 匿名さん]

>208
天井高低いですね、と聞いただけじゃなくて、床のコンクリートスラブ厚が厚いからですか？とあわせて
きいたのにその答えでした。スラブを厚くして防音性を高めたのは良いことだから、そのせいで
天井が低くなったならまだ言い訳？になるかな、と助け舟を出したつもりだったのに。。。
玄関の防犯システムとやらの説明も間違っていたみたいだし（後でパンフレットをよく読んだら
違うことが書いてあった）営業も色々いるとは思いますが、我が家は外れなのかも。とほほ。

[214: 匿名さん]

東京建物単独のマンションではないからですかね・・・。
MM地区という場所柄「開放的な空間」と期待してしまうけれど、
天井高が世間並みよりちと低いのは検討対象から外れるかも?
ただでさえこの先周囲の建物に囲まれるのでは圧迫感感じそうだし。

[215: 匿名さん]

東京建物の営業マンに聞きました。
建物の高さ自体はBrilliaとForesisと同じだそうです。
Foresisの天井高さがうちより高いってことは、床のコンクリートのスラブ厚がForesisの方が薄いってことですよ、と言っていました。
Foresisの方が上階の音が聞こえてしまうはず。うちはそんなことはないということを強調していました。
ものは言い様と言うことでしょうね。

[216: 匿名さん]

MMTの階高と天井高は、一般的なタワーマンションと一緒。

どうしてブリリアだけが、このような仕様なのか、激しく疑問。
このデベの他のタワーマンションはどうだったんだろう？　ゼネコンの問題か？

[217: 匿名さん]

営業にいくら聞いても無駄かなぁ？　設計側に聞ければいいけど無理ですもんね　
五洋建設でしたよね？　　東品川の方で31Fのタワー建てませんでしたっけ？

[218: 匿名さん]

天井高とは部屋の最高高さの部分を語れるため
おなじ天井でも相当の違いがある。
MMTの天井高も2．7とはいえ、折り上げ天井という名のもとに
真中をくり抜いたひどいもの。サッシも低かったため（たしか2．1ほど）余計酷い

[219: 匿名]

販売は東京建物子会社とスターツの2社が行っていますので、どちらが担当になるかで知識レベル・対応に違いがあるのでは？

[220: 匿名]

MM地区は地域冷暖房なので配管上の技術的要素もあるのでしょうか？MMTも折上げ天井の低い部分はその中に配管や装置が入っていますよ。
あと、MMTのサッシ高はガラス部分で2.2ｍ強でアルミ部分も入れると2.4ｍ弱で、天井の低い部分とほぼ同じ高さです。適当な情報は混乱をまねきますよ。

[221: 匿名さん]

MMTはクソってことで

[222: プレママ]

色々検討した結果、Brilliaは見送ることになりました。予算が決定的でしたが天井高がやっぱり・・残念（TT）
221さん＞そんな書き込みしないほうがいいですよ。
この物件の掲示板に来ている人に共感も発展もないと思います。
色々詳細を教えてくださった方々、本当にありがとうございました（*^^*）お元気で♪

[223: 匿名さん]

>222
いろいろとお探しのようですが、あなたの予算に合う物件は残念ながらこの地域では難しいかもね。
ＭＭ地域はなんといっても抜群のブランドエリアですから。
現在あなたの住んでいる千葉方面でお探しになったら？
あなたのご予算でも買えるものがきっとあるはずですよ。

[224: 匿名さん]

>215
建物の高さが一緒なのは分かりきったことじゃないですか！
ここは１００Ｍまでの建物しか建てられない地域なんだから。

ブリラの営業もいいかげんよね。
フォレシスの場合だと上の階の音が聞こえるだなんて。
そんなもん聞こえないよーって言いたいよ。
本当に、ブリラの営業って無知。
マンションの営業やるならしっかり勉強してよって感じだわ。
こんな人から何千万もするもの買えるかって感じだわ。

＞２２２のプレままさん
戸塚あたりなら予算内で物件あると思いますよ。
海はないけど、開発中だしいいのでは・・

[225: 匿名さん]

今まで横浜市内の実家暮らしでお気楽モード全開でしたが、
数年後には生活も変わるので、最近本格的に購入を考えるようになりました。

私自身はずっと横浜に暮らしていて横浜が大好きです。
都内に通勤していますが、住むのは横浜以外考えていませんが、
住宅情報その他であちこち見ると、千葉や埼玉と比較して格段に高いですね。
ここまで横浜プレミアが付いているとはって感じです。

224さんの言われるように横浜でも戸塚とか大船辺りは比較的安いのかも
しれませんが、市内在住者や横浜に詳しい方が「横浜の物件」という場所は
やっぱりそれなりですもんね。
そうした中でもMM地区は横浜でも最高峰と言えるような場所なので、
周辺の価格帯と比較するは無駄なので、独自の観点で考えるようにしています。
この地区はフォレシスやここが完成してしまうと新たな分譲がそうは無いので、
希少性から考えても貴重ですが、裏を返せばやはり高いでしょうね。
がんばるぞー!

[226: 匿名さん]

>225
横浜でもたまプラーザ〜青葉台はこことかわらないぐらい値段は高いですけど。
向こうは第一種低層住宅地で、こちらは商業地域ですがどちらがいいですかね

[227: 匿名さん]

>>226
家族環境によりますね。

深く考えていくと、自分の家の回りに、ほんとうにあのような商業施設がいるのか疑問も覚えてきます

[228: 匿名さん]

みなとみらいや横浜駅周辺はジモティに、
田園都市線沿線は、地方からの移民に人気あるような気がする。

[229: 匿名さん]

>>２２５
♪〜頑張れ、強いぞ僕等のナマカ、マンション購入者（予定〜♪＾＾；

[230: 匿名さん]

>228
蓋をあけたら、横浜市の人間がほとんど購入していたっていうＭＭＴ。

[231: 匿名さん]

買えない物件とはわかってたけど、今後の参考にと思ってMR行ってみました。
どうせ冷やかしだろうと思われたのか（まあその通りなんだけど）
一通りの見学のあとの営業の人との面談では、アンケートだけ書かされて何の説明もなし。
あとはパンフレット一式渡されただけで、はいさようなら。でした。
こんなそっけない対応されたの初めて。年収正直に書きすぎたか。

[232: 匿名さん]

>231
混んでたからだと思いますよ。うちも行きましたが、アンケートを書く気ないっていってるのに
引き止められた・・。
空いてましたから。

[233: 匿名さん]

横浜で最高峰の住宅地はどこ？

[234: 匿名さん]

やはり山手辺りですね。
駅までの距離など気にされない方々から選ばれる場所ですから、
一般的に言われる日常の買い物やその他利便性は考慮していません。

[235: 匿名さん]

Brillia Grande みなとみらいの営業の方から、今まで2通のダイレクトメールをいただいていますが、文章がめちゃくちゃで何を言いたいのかが不明なのが困っています。他の方でどなたか同じことありますでしょうか？

[236: 匿名さん]

>233
そう２３４の言うとおり、山手。
山手の隣の打越になったら坪単価は何百万も違うってよ。
（こういう境界線みたいなところは住みたくないね）
高級住宅地という中でもさらに高級ですね。
普通の方は住めないような場所です。
もちろんマンションもＮＧの場所なので、せんだってなんかの跡地に
マンションが建ちましたけど、猛烈な住民の反対にあってましたね。
ここはそもそも一般の人の住む場所じゃないよ
最高峰の住宅地ではなく、せいぜい高級住宅地を選ぶべきです。
みなとみらいは高級住宅地じゃありません。そもそも宅地ではなく、商業地域ですし。
高級住宅地は横浜なら、あざみ野、青葉台などはかなりの値段します。
横浜の場合、もう宅地に向く土地がそもそもありません。
保土ヶ谷あたりを見てください。崖に家が建ってます。
おまけに坂ばかりだし・・
話がそれてすいません。ＭＭ地区はその点、平地でいいとおもいますよ〜。

[237: 匿名さん]

>231

人気物件・注目物件の場合、会員組織等に予め登録しておく人と
いきなりMRに来る人とでは営業さんの対応が違うかも?
MRオープン前から会員組織(○×倶楽部など)に入っている人は販売側も
相当な購入意欲(価格次第ですが)があると思って優先的に対応するのだと
思います。
冷やかし半分で来場する人と、購入意欲があって来場する人などは
見抜かれちゃうのかもしれませんね・・・

[238: 匿名さん]

>>236
青葉台あたりに７０００万くらいのちっちゃい建売を買うか、
ＭＭ、ポートサイドあたりに６０００万くらいの
マンションを買うかってとこでしょうね。
うちも見に行きましたよ。田園都市線あたりの一戸建てを。
でもね、横浜育ちの私としては、やっぱり港の近くがいい。
山手は子供の時からの憧れの地です。

[239: 匿名さん]

>238

私もあなたと同じ。横浜市民ですが横浜に住む以上、海の近くだったり
ベイブリッジが見える場所に住みたいと思っています。
横浜の人って勤務地が都内であっても住まいは横浜永住って人多いですよね。

この間買った「住宅情報」にMMタワーズの中古物件出てましたが、
やはり「みなとみらい」は特別かも? 約67平米の中古でも4900万円(4880万)しています。
それを考えればこのブリリアは同じような平米ならさらに高いと思うので、
この地区なら狭い部屋に暮らすしかないかな・・・

[240: 匿名さん]

>ここはそもそも一般の人の住む場所じゃないよ
然りトラブル隣国の人達も沢山居ます。
パチンコ・ソープ・高利貸しの成金さんもお住まいです。
歩道は狭く、凸凹石（市電の敷石再利用）買い物不便で坂道多し。
空き地は売れないのじゃ無くで、相続争い等で売れないのですぅ＾＾；
正確には高級住宅地だったでしょうな(笑

[241: 匿名さん]

>>239

あと2年たてばタワーの希少性も薄れるので相当安くなりますよ。
すでにロアは中古がだぶついています。
さらに2年後は3000万でも売れなくなるでしょうね。

[242: 匿名さん]

しかし、山手に建ってるマンションはプレミアムなんだろうな・・・

[243: 匿名さん]

239さんのおっしゃるとおり、ベイブリッジが見える部屋は憧れですね。・
山手でベイブリッジが見える部屋は高そうですね。

[244: 匿名]

＞239
＞241
MMTの条件が悪くても中古物件は買値より1〜2割高くなっています。これは世間の動きからすると異常でしょう。現在、着工中のマンションが建てば落ち着くと思います。ただ、普通のマンションより値下がり率は少ないんじゃないですか？

[245: 匿名さん]

ちょっと降りてきて、元町中華街駅周辺もいいですよ。
ロケーション最高だし、手の届く高級感って言う感じですね。

[246: 匿名さん]

>240
まったくそんな感じですよね。山手って。
超高級な家が立ち並んでますよね。駐車場も3台はゆうにとめれそうで豪華だし。
まだまだ使えるだろ？って豪華な家も取り壊して新たに新築。
山手の下に親戚が住んでるけど、なんだかみじめな感じ。
あの坂を降りると別天地。坂を上がると超高級だなんて。
庶民は下、セレブは上みたいな感じで絶対に住みたくないです。
しかし、ソープ、高利貸しは知りませんでした。横浜の佐々木はこの辺に榎本加奈子と住んでるでしょうか？


>242
山手のマンションなら古くっても山手ってだけで値段はそこそこしそうですね。
でも、高級な山手を指す範囲は極めて狭いですから。△←この頂上だけが超高級。あとは普通です。
>241
そこまでマンションの価格が下落するとは思えませんけどね。
今後は住宅も供給過多でセカンドハウス的にマンションをもつ時代がくるんじゃないですか？
横浜の中心に一軒、郊外にも一軒。そんな時代がくるならＭＭ地区のマンションの値段が
さがるとは思えませんが。
しかも、整備されつくした街なので。
>245
ちょっと治安が心配。中華街。
交通量も半端ないし、高速道路がすぐそばを走ってるしどうなのかな〜？

[247: 匿名さん]

ブリリアグランデ見てきました。すごい素敵ですね〜。
価格も部屋を狭くすれば・・・ん〜・・・まぁほかのマンションに比べてめっちゃ高いとかではないですよね。
パーク側の値段に期待！安くなりますように。もう値段出ました？
ただみなとみらいは管理費、駐車場、修繕費がこわい？そういうので月5万以上かかるのはもう覚悟なのかな？
というかそれ以前に私の中でもっと根本的な不安があって・・・
タワーマンションって風が強すぎて洗濯物が干せないとか窓をあけるだけでも恐ろしいとか
耳が痛くなるとか、常にゆれてるとか、眺望だけであって生活には適していないなんて話をよく聞きますが、
その話って大げさな話なんでしょうか？どれくらいのレベル？？
それって特に風が強い日だけなのですか？それともそんなことは当然覚悟の上？
まぁ低層階を選べばいい話ですが、日当たりとかもあるし。。。大丈夫だよってことが分かればある程度高いところで
展望がいいほうがいいし。
友達でタワーに住んでる人とか自分がすんだことある人、何でもいいのでお願い教えてください〜。

[248: 匿名さん]

>247
コットンハーバーにも同じ内容を書き込んでいますね。
眺望を期待するなら、安いコットンにしたら。
タワーが不安なら、普通のマンションにしたら？

[249: 匿名さん]

>247
何でもいいならタワーマンション関係の過去スレ見れば？

[250: 匿名さん]

>247 さん
MMTowers の住民です。 ご参考までに。。。
洗濯物が干せないほど風が強いというのは、高層階でも年に数回です。
（しかし、それ以前に、MMTもBrilliaも管理規則でベランダに洗濯物は干せませんが。。）
ただし、ベランダでは風は強く感じない日でも、マンションの入り口など、地上のビル風
の方が強いことがあります。
台風のときならいざ知らず、風が「恐い」というほどのことではないのでは？
高所恐怖症の私でも、「窓を開けるだけで恐ろしい」ということはありません。まして、
風でマンションが揺れるなんてことは、2年間で一回もありませんでした。
要するに、地上のビル風以外は、風についてはそれほど気にすることはありません。
（とは言っても、角部屋なので、昨年の横浜地方を通過した台風のときは、雨戸のない
ガラス窓に直接に強風が吹き付けたため、「もし、割れたら。。」と恐ろしい思いを
しましたが、どこも割れなかったようです。）

高層マンションは一年中窓を開けないような密閉した設計（開閉窓が少なく、小さい）
されており、窓を開けなくても、24時間自動換気システム（一年中つけっぱなし。コスト
は安い）と地域集中冷暖房システム（DHC）が働いているので、耳が痛くなったり、
結露することもなく、温度も一年中快適です。
ただし、そうはいっても5月から9月くらいまでは、窓を開けてさわやかな風を入れるため
に、そして冷房費用を節約するために、どこの家でも、どうしても窓を開けてしまいます。
窓を開ける（強風日は除く）ことの欠点は、ご指摘のような風の害ではなく、「騒音と
ほこり」です。高層階でも自動車の騒音と工事現場の騒音はひどいものです。サッシ窓の
防音効果は絶大です。閉めるとほとんど聞こえません。 MMTは一重なのですが Brillia
は二重ガラスなのでもっと完璧でしょう。 （続く）

[251: 匿名さん]

>250 の続き
「ほこり」とは車の排気ガスとBrillia などの工事現場から土砂を運搬するダンプの振り
まく土砂です。
ここでは網戸は低層階だけにしか付いておらず、中層階以上はオプションでつけました。
たしかに、中層階以上は夏も虫は飛んでこないのですが、網戸は土砂で真っ黒になり、
これがないと恐らく家の中はもっと汚れるのでしょう。なにしろ、夏の間、網戸にして、
外から見えないようにレースのカーテンをしておくと、カーテンが風で網戸に触れる
ため真っ黒けになります。そういう訳で、これから夏になると、網戸の掃除とレース・
カーテンの手入れで憂鬱です。夏でも窓を開けなければ問題ないのですが、つい貧乏根性
で開けてしまいます。
それから、「眺望」は重要ですが、「日当たり」というのはどの方位でもそれほど気にする
必要はないと思います。高層マンションはガラス窓が大きくどの部屋も採光性がよいことと、
冬でも床暖房とエアコンの暖房装置 （Brillia も同じ）を前提にしているからです。
床暖房だけでも結構暖かく、ケチって持ってきたパネル・ヒーター、電気コタツ、扇風機も
みな捨ててしまいました。

「生活に適していない」なんて思ったことは一度もありません。前に住んでいた団地スタイル
のマンションより、ずっと快適です。（たとえば、モデル・ルームやカタログ上ではあまり
気が付かない、床暖房、ガスがないこと、光ファイバーLAN、バリア・フリー、浴室乾燥、
24時間換気、ＴＶインターホン、地域集中冷暖房、カウンター・キッチンなどがこんなに
いいものとは思っていませんでした。）
いろいろな人の意見を聞かれた方がよいと思います。
長文で失礼しました。

[252: 匿名さん]

>239さん
私も生まれながらの横浜っ子。生粋です（笑）　　僕も横浜大好きでＭＭに住みたいです。
青葉台やあざみ野あたりも閑静で非常にいい所だとは思いますがやはりＭＭがいいなぁ・・・
誰かおっしゃってましたように　田園都市線エリアは他県の方が多そうですね。都内への通勤も便利ですし。
私も三重から出てきた知人が1人います。
山手エリアは別世界ですね^^;　パチンコオーナーや中華街の店のオーナー、芸能人やＩＴ企業の社長さん。。
挙句の果てには怖い人まで・・・　猛者たちの集まりですね。１軒数億円の家ばかりですから　頑張ってもマンションがいい所ですね。
元町中華街エリアはいいですねぇ。グローリオタワーも見に行きました。街にも品があり　古き横浜を肌で感じ非常に好きです。

でもＭＭがいい！　コットンも見に行きましたが　やはりＭＭ。ここだけは妥協したくないですね。
その前に予算が許してくれるかどうかですが＾＾；

[253: 匿名さん]

僕リン頑張ってね！
ＭＭは素晴らしい所ですよ！

[254: 匿名さん]

>247
250さんの言うとおりです。
「風害」に関しては２５０さんの言うとおり、部屋にいるときのことではなく、「地上にでたとき」のことです。
建物内は快適です。洗濯物は干せない地域ですので、お風呂場で乾燥させてます。

光熱費は今の倍はすると思っていたほうが無難です。
ローンをぎりぎりに組むのはやめたほうがいいですね。
管理費＆ＤＨＣ料金で３万５千円。それに駐車場を契約すれば６万円弱。（部屋小さめなので最低ライン）
ほかに水道料金＆電気代・・
結構な金額です。
（うちの場合、ローンの毎月の金額より、管理費と駐車場代のほうが上回ってますよ・・）
便利なので車無しにすればいいことなんですけどね
老後になったら解約しないとやっていけない・・。
ＤＨＣ料金のことはBuriraの営業の人もMM住民に聞いてくるぐらいなので、やはりMM
住民に聞くのがいいと思いますよ。

「ミミが痛くなる」ことがないぐらい静かですよ。
地震があっても気づきませんよ・・どうして「常にゆれるんですか？」
あ、でもBurillaはゆれるかもしれませんね。地震の衝撃を建物がゆれることで分散する耐震性能をとってますから。
（ここはMMTとは違う点ですね。え〜くわしくはMMT　フォレシスのパンフレットでも参考にしてください）

[255: 匿名さん]

＞２５４のつづき

窓をあけるのが怖いかどうかは個人差と高さがありますが、３０F近くなら怖くってまず出られないようですけど、10F
程度なら全然平気ですね。（まぁ、ベランダの奥行きが２Mあれば平気じゃないんですか？）
私も高いところは好きではありませんが、ベランダでガーデニングしてますよー。
かなり快適です。また眺望ですが、１０F程度でもかなりの絶景ですね。
とくにBurillaのオーシャン側。（ただ、眺望を望むならパシフィッコの屋根より高い場所をえらばないとNGですね。
ですので最低でも７、８Fかと思いますね。５Fだと屋根でベイブリッジは見えなかったですよ）

日当たりが良すぎてもどうもねぇっていうのが高層マンションです。
日当たりはそんなに気にしなくってもいいのではないでしょうか？
MMTの日当たりのいい場所は暑くっていられないとか、冬でも冷房いれて欲しいとかって聞きますよ。
（DHCシステムは冬は冷房しませんからね）

[256: 匿名さん]

そうですね、山手は本当に憧れの世界ですね。
山手と同じく松濤や西麻布、田園調布等の最高峰の住宅地には
それぞれの世界で頂点を極めた成功者が住んでいるようですね。

まあ、賃貸で3年位住んでみたいものですね！

みなとみらいは、今回のマンション建設ラッシュで、色々な物件を比較しながら、
じっくりと選べそうな気がします。ＭＭ線が通って、横浜もだいぶ変わりつつ
ありますね。以前はＪＲ沿いに栄えていましたが、今後はＭＭ線沿いが大きく
発展していくような・・・みなとみらいや元町・中華街とう魅力的な駅が
ありますよね！

[257: 匿名さん]

＞252
冷たい言い方かもしれないが、できるだけ低価格でＭＭ地区のマンションにどうしても
住みたい人は、最初から「眺望」をあきらめるのも一つの手だと思う。
ＭＭ地区の高層マンションは、眺望と方位、階数によって、ものすごく価格差をつけている
ことを早く見抜いた方が良い。
眺望、方位、階数を無視すれば、気に入った間取りのものが、手の届く範囲の価格で見つかる
場合があるはずだ。 何しろ、内装や設備は高価な部屋と同じだし（たとえば、ＩＨＩヒーター、
床暖房、キッチン）、ユニークなサービスや施設（たとえば、カラー・セレクション、高速光
ケーブル）も共用できて、NO.251の人が言っているような快適な生活がエンジョイできるのから。
若い人、共稼ぎの人、昼間いない人は「眺望」条件を、すっぱりあきらめた方がお買い得と思う。
そうなれば、日当たり、方位など高層マンションではあまり重視する必要ないので、たとえば、
もし北側が安く、競争率が低ければそれを狙った方がいい。
拙宅は眺望はよいほうなのだが、「良い眺望」というのは言い出せばきりがないと最近つくづく
思っている。たとえば、横浜港の全貌が見渡せる海側の素晴らしい部屋でも、30階は山下公園から
赤レンガ倉庫まで見えるが、15階ではいずれもインターコンチに隠れて見えない。5階では大桟橋も
海もろくに見えない。しかし、価格は同じ大きさの部屋でも4：2：1くらいの差（たとえば、
1.6億：8000万：4000万）がある。要するに、景色なんて関係ないと割り切れればお買い得という
ことをもっと真面目に考えた方が良い。
ただし、お年寄り、昼間家にいる人は逆。眺望の悪いものを選ぶと、後々まで後悔する。ここでも、
年二回の花火大会が部屋から見えないといって嘆いている人たちが少なからずいる。
その点、Brillia は29Fにビューランジを設けており、皆で花火が楽しめるは素晴らしい。

[258: 匿名さん]

確かによい眺望や部屋というのは言い出したらきりがないかもね。
あともうちょっと、数メートルこっち側に部屋がよってたら花火が見えた、とか
あと１０００万だせば充分な広さの部屋が買えたのに、とか
実際にその部屋買ったら、またもうちょっとって思うかもしれない。
そういう我が家ももう１回リベンジ狙ってますが、どうなることやら。

[259: 匿名さん]

どのみち周りを囲まれるんだから割り切って中途半端な高さにして高額な部屋より
低層の部屋のほうが緑が見れるしかえっていいかもよ。

[260: 匿名さん]

259さんの言う通りかもしれませんね。
それなりに眺望良い部屋を購入できたとして、入居した途端隣で建設開始(実際そうなるだろうけど)
なんてのが一番屈辱的というかガッカリですよね。
建つと分かっていても実際周りを取り囲まれると悲しいかもしれませんね。
257さんの言われるように、日中仕事が忙しい方には眺望や方位に関係なく、
標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
しれませんが、最近はこう考える人こそ多くて倍率が高いそうですね。
安いとは言ってもそこらのマンションよりは高いですが、他の部屋が高いと
安いと錯覚しがちかな?

[261: 匿名さん]

>標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
ってどう言う事？
普通のタワーマンションとしか見えなかったけど・・・

[262: 匿名さん]

>261
タワーマンションにすんだら、便利すぎて従来のマンションや一戸建てに住めないってこと。
タワーマンションはそれほど快適なの。
セキュリティ面、冷暖房、省エネ、バイアフリー・・困ることがない。
虫もでない。
快適このうえないから、ワンランク上のマンションライフってこと。
おまけに商業地域だからショッピングや駅近の利便性だって郊外のマンションより上。
後は好き嫌いの問題。

[263: 匿名さん]

タワーマンションってそんなに便利ですか。
それはＭＭにあるから？
それとも、どこにあってもタワーっていいの？

[264: 匿名さん]

>263
あんた文字読めるの？
こことか、FORESIS やコットンの掲示板をよく読んだら？
何回も書いてあるでしょ！

[265: 匿名さん]

なんか怖い・・・そんなにムキにならなくてもよいと思うが・・・

[266: 匿名さん]

265氏に賛成。
何故他ページまで読む事を強要されなきゃいけないのか、不明。

[267: 匿名さん]

263

セキュリティーやその他においては便利と感じるかどうかは個人の問題ですが、
ある程度高価格帯のタワーの場合、低層階で安い部屋といっても実際そこを狙ったりするのは
シングルやDINKSの場合が多いようです。
通常のマンションより管理費や修繕積立金、駐車場料金等を合わせるとそれなりの金額に
なるので、月々のローン以外の出費等を考慮するとファミリーの割合が少ないと思います。
茶髪ヤンキーファミリーは皆無かも?(偏見になってしまいスミマセン)
シングルやDINKSの人たちで子供が多いのが苦手と感じる人ほど都市部のタワータイプを
購入する傾向にあると思います。

[268: 匿名さん]

駐車場代は場所柄高いとしても、管理費＆修繕積立金は最初はそんなに高くないよ。
世帯数が多いからね。
通常のマンションとそんなに変わらないと思いますが。
市内でも低層（といっても１０階くらい）の高級マンションなんかの方が高いですよ。
でも、ＭＭは確かに価格が高いね。ちょっと、高すぎって気がする。
ポートサイドにこれからできるマンション郡はどうなるんでしょう？
ザ・ヨコは、コストパフォーマンスのいいマンションだったと思う。

[269: 匿名さん]

ポートサイドでは、Ｂ−２地区の解体進んでいましたね。
私は、Ｃ−３地区の計画に注目しています。

[270: 匿名さん]

>269
B−２地区、C−３地区何処だか分らんです。
地図でもうPして下さいm(__)m

[271: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

[272: 匿名さん]

C−３地区ってタワーマンションなの？
日影、眺望等ザ・ヨコに影響してきますね・・・・・・・

[273: 匿名さん]

私もC-3街区に注目しておりますが、上記URLの情報しか知りません。
開発計画等の情報をご存知でしたら教えて下さい。

[274: 匿名さん]

>271
THANKS!!
ググリさぼりお許しあれ〜〜ｗｗｗ

[275: 匿名さん]

>272
それを言うならロアじゃ無い？
計画発表は、まだ暫く先と聞きました。

[276: 匿名さん]

>267
購入をまじめに検討してきましたが、やはり無理かなと、ちょっとあきらめ始めてます。
オーシャンの南側AOタイプ（９０ｍ２）低層階で７０００万円弱を検討してきました。
ローンはともかく、管理費・修繕・インターネット・地域冷暖で月４万、タワー駐車場で２．５〜３万、
これに電気・水道代とかで月１０万くらいにすぐなりそう。

価格以外で迷っている点は以下の部分
１）まず天井の低さ。再度ＭＲ見に行きましたが、リビングの２．３ｍはともかく、廊下が２．１ｍしかないため、入ってすぐに圧迫感があります。
　１７０ｃｍの私が手を伸ばすと、廊下では余裕でついちゃいます。
２）アイランドキッチンはすてきですが、吊り下げ天井はオプションでも付けられないため、我が家の場合は食器類が収まりそうもない。
３）トイレの収納がほとんどない。棚もない
４）各部屋の収納が意外に少ない
５）リビングの窓ははめ殺しなので、外に出られるのが寝室のベランダくらい
　ＭＲを最初に見るとすごくすてきで魅力的なんですが、マンション選びは難しいです。

[277: 匿名さん]

>276
そんな高額な部屋（予算が７０００万弱）を検討できるぐらいなら、
なにも、ＭＭにこだわる必要があるのですか？疑問です。
月１０万なんて余裕でなくなりますよ。また固定資産税も７０００万弱の部屋なら３０万近くするのでは
ないですか？
それほどの予算がくめるなら、郊外の一戸建てのほうがよっぽどよいような感じがしますが。
人それぞれ好みなんでしょうけど。

[278: 匿名さん]

ブリリアはかなり苦戦をする気がします。
4000万以下はまともな物件が買えない。
5,6千万だしても周りがビルに囲まれる眺望の悪さ。
7000万円出せれば眺望、広さ等満足できるものを購入できますが、
7000出せるのであれば他の選択肢があります。
魅力的な部分もありますが555戸完売は厳しいでしょう。
タイミングも悪すぎます、フォレシス1200戸と完全に被ります。
ただ私の素人考えなので実際はふたを開けないとわかりません。

[279: 匿名さん]

>>277
都心のマンションか？郊外の戸建てか？
ほんと、人それぞれでしょう。

[280: 匿名さん]

高級を謳っておきながら、天井の低さが本当の高級を知らないのを象徴している

[281: 匿名さん]

予定価格が高すぎるね。
当然下げてくるだろうけど。

[282: 匿名さん]

>280
高級を謳ってる？どこがですか？
あのキッチンが？あのお風呂が？あの洗面台が？あの建材が？
どれをとっても一流品をつかってるかどうか疑問・・
値段だけはそれに見合ってないから余計内装が悪く見える

[283: 匿名さん]

ＭＭ地区と言うブランドに甘えてるか、ここなら質の割りに価格が高くても
買うだろうと客を甘く見ているかのいずれかですよ。
価格設定をフォレシスやそごう横と競合させた分だけ客は両物件と質でも
比較するって事くらい、簡単に分かると思うんですけどねぇ。

[284: 匿名さん]

あまり考えたくはありませんが、地所がMMと東口に建てるのに便乗して販売したような
感じを持ってしまいました。大々的な広告等をしなくても自然に注目され自然に人が
集まってきますもん。
地所のMMは坂本龍一を起用してコンセプトも明確。東口のマンションはフォーシーズンズ
ホテルを手がけたデザイナーをコラボで起用らしいし、それなりに金を掛けてるのと
比較すると・・・ね。外観はワイキキハイアットみたいでリゾート感あって好きですが。

[285: 匿名さん]

廊下の天井高が2.1ｍって・・・結構ショッキングかも。
以前行った某ＭＲでキッチンの天井に手がついた時もショックだったけど、
家の顔となる玄関を開けた時点で圧迫感があるのって更に衝撃的。
一気にＭＲへ行く気が失せました、276さんのお陰で時間の無駄遣いをせずに済みました。

[286: 匿名さん]

276です。
ご参考までに言っておきますが、２．１ｍで手が届くのは廊下やトイレ、玄関あたりで、リビングは２．３ｍです。
ちなみに折り上げ天井の部分は２．６ｍです。
ちょっとショックだったので、自宅のマンションで計ってみましたが、我が家も廊下の天井は２．２ｍくらいしかありませんでした。
ちなみにリビングは２．４ｍ（92年の物件なのでかなり古いです）
ですので、よくよく考えてみれば、Brilliaもそんなに極端に天井が低いという訳ではないのかもしれません。
ただ、MRの担当者も天井が低いのは気にしているようでした。各種配管などが通っているのと、二重床のせいだと思うと言っていましたが・・・。
Brilliaは眺望だけを考えれば、やはりForesisよりは魅力的ではあります。
とはいえ、Foresisと比較すると、広さの割にどうしても価格が高い感じがします。
一軒家の方がよいのでは、とコメントをつけていただきましたが、最初はやはり、みなとみらいという響きに憧れました。
実際に生活することを現実的に考えると、ちょっとなという部分があります。

[287: 匿名さん]

>283
まったくもって同感。

[288: 匿名さん]

今朝、再び大きな広告が入ってきましたね。
あの全面にデカデカとPRしてる眺望、コットンハーバーからの眺望じゃん!
他社の宣伝してどーするんだよって思ってしまいました。
あたかも部屋とか共用部分のいずれかから見えるかのようですが。
勘違いする人はいないだろうけれど、全面に記載は無意味でしょう。
戦略変えて頑張ってほしいなぁ。

[289: 匿名さん]

価格や販売戸数などの詳細
いつわかるんでしょうね〜。
フォレシスもそうだけど・・・
一番大事なとこ、もったいぶって。

[290: 匿名さん]

＞289
もったいぶっているわけではなく、価格設定ができなくて困っているのでしょう。
とくに、Brillia とForesisは完全に競合するので、お互いに腹の探り合いをして
いるのです。
何期に分けて販売するか、2棟の価格差、方位・階数による価格差をどうするか、
悩んでいるはずです。
MMTowersのときも、3棟を4期に分けて販売しましたが、一番眺望の良い最初の
Easth棟はえらく強気で高い価格設定でした。それでもすごい競争率となりました。
West,South は最初には価格を発表せず、Eastと同じ階、同じ大きさの部屋でも、
眺望によっては1000万から3000万近くも安く設定して、売れ残りを防いでいました。
今回はさらに、同時期に建つ競合マンションがあるわけですから、購入者の多くは
両者を比較するため、販売回数と価格設定は見ものです。眺望を重要視しない人は、
後の方で購入した方が得ですよ。

[291: 匿名さん]

＞1000万から3000万

100万から300万では？
westは間取りもかえてましたよね。

[292: 匿名さん]

Eastは景観重視、Southは景観＆日当たり重視、Westは家族重視。
従ってSouthリタイヤー夫婦、Westは幼児子供の棲み分けのようです。

[293: 匿名さん]

大規模のタワー型のマンションはやはり人気が高い部屋を先に売り出すのだと思います。
高価格でも人気がでますしね。
この地区は安くなるとは期待していません。想像以上に強気ですし。

[294: 匿名]

昨日、案内が着ていましたけど連休明けにオーシャン…の方を会員先行販売するそうです。そのときの状況を今後の参考にするのでしょうね。MM地区重視でフォレシスと比較している方も多いでしょうけど80㎡以上の部屋の割合はフォレシスR棟は少ないですよね。L棟はもっと少ないようです。ここも多くないので広さによっては結構選択肢が少ないですね。

[295: 匿名さん]

う〜ん。でもフォレシスは1,200戸、こちらは何戸か忘れましたが
この後も、次がまたすぐに出てくることを考えると
すべて強気では乗り切れないでしょう。

[296: 匿名さん]

>292
West＝家族重視ってよくわかりません
しかも幼児子供の棲み分けって・・

West棟はメインエントランスから出入りする事が普段ない分損してるとは思いますが

[297: 匿名さん]

>291
まちがいではありません。全部が全部ではなく、「眺望によっては最大で」の意味です。
East と West の販売当時の価格表で比較すると、West ではたとえば、北東角で最大2300万
(South で500万）、その30階は 4000万 （South で1500万）ほど安く設定されていました。
もちろん、タイプ名や間取りは変えていますが、階数は同じ、大きさもほぼ同じ部屋です。

[298: 匿名さん]

>296
Westは３〜５人の家族形態と言う意味でしょう。
子供達が多いのは事実です。
販売当時の狙いのコンセプトがそのようでした（営業マンの説明）

[299: 匿名]

販売価格は連休明けには明らかになるんですから、ここでMMTの場合の話をしても意味ないのでは？デベロッパーはマンション全体で利益を追求しますから価格設定はコストと利益率をどの様に設定するかで決まりますから。ただ、フォレシスは立地も近いですから気になるでしょうけどあちらはもっと強気ですよね。

[300: 匿名さん]

＞299
眺望には関係なく、ともかく安く手に入れたい方へのヒントを提供したつもりなのですが。。。
「デベは棟別に何回にも分けて価格発表します。同じ形の複数のタワー・マンションでは、
同じ階に同じ大きさの部屋があり、後で発表する方が安いからお得ですよ」、「第一期の発表で
高いのに飛びつくと後で後悔しますよ」、というＭＭtowersでの体験をお伝えしたかったのです。

[301: 匿名さん]

>>後で発表する方が安い

人気のある部屋は高く、人気のない部屋は安くなります。
ＭＭtowersはwestはeastの陰になる棟だったので、全体的に安かったのでしょう。

[302: 匿名]

ＤＨＣの値段気にするような人はちょっと厳しいよな。
ブリリアのイメージビデオ通り、金ある老夫婦と子に金のかからないＤＩＮＫＳが対象でしょ。

この物件ってオートロック１箇所しかないのがありえない。下は商業施設なのに。
ＭＭＴも下にローソンが埋め込まれている棟は見てくれがちょっとね。

ベランダの広さぐらいかな。評価できるの。
ベランダガラスを掃除するのが大変そうだけど。

[303: 匿名]

>300
>>「同じ階に同じ大きさの部屋があり、後で発表する方が安いからお得ですよ」
眺望など同じ条件の部屋なんてないですよ。同じ広さで安いときは眺望条件が悪いか又は今後悪くなる可能性がある時です。
>>「第一期の発表で高いのに飛びつくと後で後悔しますよ」
MMTの場合は販売順が眺望の良い順になっていたから高価格の部屋が先に出ただけ。同一の棟で複数回に分けて販売する場合は差がないんですよ。棟全体の価格を決定した後で分割するわけですから。

[304: 匿名さん]

>303
>>眺望など同じ条件の部屋なんてないですよ。同じ広さで安いときは眺望条件が悪いか又は
今後悪くなる可能性がある時です。

当たり前です。最初に、「眺望には関係なく、ともかく安く手に入れたい」場合で
「同じ形の複数のタワーマンション」と断っているでしょう？
眺望のいい目玉商品から順に売り出すのは当然です。「しかし、眺望は異なるが、
別の棟で、同じ階の、同じ広さの部屋がもっと安く、第二期以降で発表される
可能性が高いですよ」と言っているのです。
共稼ぎだから、昼間不在だから、DINKS だから、眺望なんてどうでもいいので、
とにかくＭＭ地区のタワーマンションを買いたいという人が多く見られたため、敢えて
ヒントを出したのに、理解できないのなら、Brilliaの二棟、Foresisi の二棟を最終期
まで良く価格表を見比べていてください。（もちろん、タイプ名と間取りは変えて出し
ますが、「階、方位、広さ」がほぼ同じものです。）

[305: 匿名さん]

眺望ってそんなに価値のあるものなの？
眺望がぜんぜん駄目な部屋と素晴らしい部屋では、
どの程度金額の違いが出るのでしょうか？

[306: 匿名さん]

眺望がないなら、タワーマンションに住む意味がないでしょ。

[307: 匿名さん]

＞３０６
同感。

[308: 匿名さん]

>305

290、297 に例があるよ.

[309: 匿名さん]

マンションの場合、どうしても圧迫感が出てしまうので、そういった面で
眺望が良いか悪いかは非常に重要。
そう考えている人が多いからこそ、同じ間取りなのに階数や向きによって
3桁も4桁も価格が違うんです。
価値が無ければそこまで価格が開きませんし、価値が無いと思う人が大勢を占めるのであれば
そんな価格差の高い部屋から先に売れたりしませんよ。
横浜や都内湾岸地域のタワーマンションの場合「海が見えるのか」「ベイ(レインボー)ブリッジが見えるのか」
「街のシンボルタワー(ランドマークや東京タワー)が見れるのかどうか」というのは価格に非常に
影響してきます。これは間違いないと思います。

[310: 匿名]

同一間取りの価格は眺望条件、階数でしか差がでないのは当たり前ですよ。304さんのはアドバイスにはなっていないでしょう。図面を見れば眺望などは推測できますからね。それがいつ販売になるかどうかですよ。それより99戸会員先行販売実施ですね。

[311: 匿名さん]

>310san
先行販売して値段のアタリをつけるんですかね？

フォレシスとの値段の付け合いには興味持っています。
個人的には、まずは様子見かな。

[312: 匿名さん]

Burillaは人が看板を持って道にたってるけど、人入ってるのでしょうかね？
それにくらべ、モデルルームの立地がいいのかフォレシスはそういうこと皆無でしょう。
やはり、売り主の度量というか、そのあたりからもグレード感の違いを感じてしまうのですが・・

[313: 匿名さん]

モデルルーム見てきたけど、ここの価格設定は内容の割に高すぎませんか？
確かに周辺環境がいいのはわかりますが、都内のタワーマンションと変わらない価格帯。
室内もそれほど高級感も感じませんし・・・。
人は昨日日曜でしたが大勢来ておりましたが・・・。

[314: 匿名さん]

確かに内装は普通ですし、天井が低い・・・。

[315: 匿名]

＜313
価格の割高意見は多いですね。そもそもMM地区は土地代が高いんですよ。都内のタワーマンションは最近準工業地帯が多いですから、土地代は思っている以上に安いんですよ。特に企業がリストラとして売り急いだ物件が多いですから、都内でもMM地区より安いんじゃないかな。

[316: 匿名さん]

>315
仕様の面で見てフォレシスと比較して割高と思っている人が多いんではないのかなー？

[317: 匿名さん]

モデルルームを見てきましたが、内容の割りに価格が高いと思いました。北側には賃貸が建設されることが発表されましたね。結構太いのが２棟建つようです。新宿のNSビルににてるかな？東側には６０米の映画館がたつようですね。これも決まったような事を聞きました。やはり西側の棟の方が何も邪魔されず。良いかもしれないと思いました．また低層階で緑を楽しむとか？

[318: 匿名]

>315
三菱地所は地権者、東京建物等3社は土地を購入したその差が大きいのです。販売価格帯はある程度決まっていますから土地コストが高い分、建物コストを切り詰めないと採算が合いません。フォレシスがブリリアと同様の建物だったらコットンと同様の低価格物件になったでしょう。

[319: 匿名さん]

建物のグレードでいうと
フォレシス＞ブリリア＝コットン
っていうことですかぁ。
これだとやっぱりブリリアの価格ちょっと高めに感じますねぇ。

[320: 匿名さん]

>>318
同意。眺望がいい間取り以外ならFだと思いました。
実際に値段の改定がはいるみたいだし

[321: 匿名さん]

>318
三菱地所って地権者だったの？　MM21の元の土地所有者って三菱重工かと思ってた。
何れにしても業者が購入したものかそうでなかったかは、マンション購入者にとっては関係ない。
price-valueを比較するだけ。フォレシスと比べると・・・。

[322: 匿名]

フォレシスはMMTとほぼ同様の内装ですから、ブリリアの高層海側は逆に割安ですね。MMTの海側の販売価格を調べれば納得できるはずです。それ以外は割高に映るかな、まあ正式価格発表を待つのみです。

[323: 匿名さん]

>332
土地自体の広さなどを考えたら、MMTの海側と比べて割安と言えるのでしょうか？

[324: 匿名さん]

>322
私は、フォレシスの方が内装は遥かに上のように感じました。

[325: 匿名]

>324
内装の感じ方は個人差がありますね。大理石の床が好きか、フローリングが好きか位しか差がないようでしたけど。遥かに上とはどういう部分で感じられたのでしょうか？

[326: 匿名さん]

>325
例えば、天井の高さ、質感、空調の吐き出し口、キッチンがALLステンレスでないこと（ステンレスも選べる）、ブリリアは確かすべてステンレス、サッシの質感、まだありますが人の好みなので、遥かは言い過ぎました。

[327: 匿名さん]

>３１２
フォレシスの人もパンフ配ってるよ、Ｇｅｎｔｏとジャックモールの横断歩道の信号のところで。
看板は持ってないけど、恐らく目立ち過ぎないようにネー。

[328: 匿名]

ブリリア、フォレシスとも販促必死ですね。まもなくブリリアのMR近くには三井、フォレシスのMR近くには三菱倉庫、ランドとMM地区と横浜駅周辺マンションのMRが揃いますね。

[329: 匿名]

隣のランドの物件HPができましたね。
http://www.mmmid.com/

[330: 匿名さん]

先日ブリリア見てきました。すごい良かったけどな。現地にも行って歩いてみました。
確かに、海側に映画館？ができるみたいだけど、
低層階でも景色は抜けないけど、フォレシスよりかは眺めが良い気がするけど・・・。

内装もそんなに悪くないと思いますが・・・。
前にコットンやタワーズダイバを見たけどそれよりかはいいのではないでしょうか？
たしかに天井高は気になりました。
でも、次のパーク棟の公園側だったらも少し低い価格でいけるかなって期待してるけど・・・。
でも、ＭＭに住む魅力を満喫するなら、ＭＭ地区の中ではブリリアが一番眺望の面ではいいと思う。
フォレシスもいいけど、歩いてみるとそう感じましたね。

[331: 匿名]

20街区に映画館出来るんですか？ゲントとワールドポーターズと大きな映画館が2つもあるのに。

[332: 匿名さん]

>330
コットンとの比較は、ちょっと違う気がします。
やはり同じＭＭ地区に建つ他物件との比較で考える方が正しいかと。
あと周囲に商業施設が多い立地なので、その点も自分の生活感に合うか
考えた方が良いですよ。例えば静かな生活が希望なら、ここでは少々無理が
あると思いますし。

[333: 匿名さん]

>331
出来るんですよ。ただ、高さ規制があるので２０F以上の部屋だったら眺望はほぼ保障される、
みたいなこと説明受けました。

[334: 匿名さん]

>331
２０Fまでの高さなら建てられるそうで、そこまでの高さになるかは不明だそうです。
映画館かどうかはともかく、エンターテインメント施設だとか。

[335: 匿名さん]

>330
公園側もいい値段だったよ。
それに内装もフォレシスとくらべったっていまいちだし、だから割高だって言ってるのー！
あのトーヨーキッチン？だっけ？フォレシスは超一流のドイツのメーカーなのに、
あの値段をだして、どうしてトーヨーキッチンなのよ？
賃貸か？
カラーセレクトできるって言われてもうれしくないよ。


土地だって狭いじゃない。
屋上の庭園だってたいしたことないと思う（広さからして）し、ほとんど、高層階の一部だけしか
恩恵こうむってないし。

[336: 匿名]

MMTは敷地面積16,341㎡で862戸、フォレシスは20,570㎡で1226戸、ブリリアは8,118㎡で555戸ですから、単純戸当り土地面積はブリリアが最も少なくなりますね。しかし、ここは商業地のため固定資産税の土地評価が高いですから土地が狭い方が税負担は少なくなりますね。どうせ、土地があってもしょうがないですからね。それより海側でも公園側でも敷地外の土地を利用できる眺望の良い部屋はいいんじゃないかな。あと、キッチンは車のようにマークが付いているわけじゃないから機能性が大切ですよ。ドイツ製でもマンションへの大量供給品ですから普及品ですよ。日本橋のジーマテックのショールームにいけばわかりますよ。トーヨーキッチンは知名度ないですけど住宅設備では高級品メーカーと扱われていますよ。

[337: 匿名さん]

>単純戸当り土地面積はブリリアが最も少なくなりますね。
って事は、フォレシスと比べて仕様が一緒だとすると、
同じ面積の住戸を購入する場合、ブリリアの方が安いと言う事にもつながりますね。
方位、眺望、階数、共用施設等とか有るので、一概には言えないけど・・・・でも店舗もあるから・・・・

[338: 匿名さん]

ランドのMMMは、10151㎡で650戸
やっぱり、単純戸当り土地面積はブリリアが最も少ない

[339: 匿名さん]

ブリリ確かに少ないですよね、、、、でもどっちにしろずっとここに住むのだしいいではないですか

[340: 匿名さん]

戸当り土地面積

1位　MMT　　18.95㎡/戸数
2位　MMT.F　16.78㎡/戸数
3位　MMM　　15.62㎡/戸数
4位　BGM　　14.62㎡/戸数

さすが、初代MMTですよね。MM21地区のタワーマンションの王道って感じですね。

ちなみに周辺タワーマンション戸当り土地面積

　　NYTR　　13.84㎡/戸数
　　PTY　　 16.93㎡/戸数
　　CHT　　 23.37㎡/戸数

[341: 匿名さん]

面積の小さい住戸が多いって事？

[342: 匿名さん]

>340
だから固定資産税高いのね・・・

[343: 匿名さん]

フォレシスもブリリアもコットンに比べると、コストパフォーマンスに欠けますね。
はっきり言って、高い。資産価値は下がりそう。
MM地区の土地が高いのは分かるが、低層階でも４０００万後半は納得できませんね。
コットンと２０００万の差がありますよ。
いくら土地が高くて、質感が良くても、この差は大きいと思いませんか。
日当りは悪いだろうし。上層階でも眺望は良くないですし。

[344: 匿名さん]

>343
コットン購入者さん、悲し過ぎる・・・。
日当たり良くても隣は騒音が激しい中央卸売り市場、直ぐ横には産業道路が通る工場地帯って立地。
最寄駅までは線路と国道をまたいでかなりの距離、特に夜間は治安面でも心配される場所。
だから例え2000万違ってもＭＭ地区を選ぶって人が沢山居るんですよ、立地面だけをとっても。

[345: 匿名さん]

>343
私は主婦なので、眺望の素晴らしさと安さでコットンを希望してましたが
夫や子供たちに駅から遠い、場所が悪いと言われあっさり却下されました。
価値観って全く人それぞれみたいです。

[346: 匿名さん]

私的には、MM地区のタワーマンションを少しでも安く購入したいので、343さんと同じ意見です。
コットンとは利便性の違いは有りますし、いくら土地が安いと言っても、
あの広さ、日照、眺望であの価格は、魅力的です。
いろいろな面で企業努力しているな〜と感じます。（企画から・・・）
今、MM地区等周辺でタワーマンションが沢山建設されようとしています。
どれも魅力あるタワーマンションだと思います。
その中でもコストパフォーマンスに優れた物が一番支持されるのではないか思います。

海側のコットンだったら購入していたかもしれません。
私が知った頃は、もう海側の販売は終わっていました。

[347: 匿名]

会員優先販売第1次即日完売御礼のリリースが届きました。近日中に第2次販売やるそうですね。第1次て一体何戸販売したのでしょうか？

[348: 匿名さん]

３４３です。私はコットン購入者ではありません。
中央卸売り市場の騒音については、イースト側ならあまり気にならないと思います。
工場についてもいろんな対策（移動など）をしていますし。
一番引っ掛かったのは、最寄駅からのアクセスですね。
それにしてもあの価格設定は凄くリーズナブルだと思いますよ。
特にベイイーストはお買い得感が高い物件だったと思います。
MM地区は駅からのアクセスに問題はありませんが、
これからタワーマンションが建ち出すので、眺望、日照には期待できませんね。
ベランダで洗濯物を干すのは禁止されているらしいので、あまり気にしなくてもいいのかもしれませんが。
いやーしかし、高いですね。地盤も悪いし。
利便性と質感で２０００万の差はちょっと大きいですね。
月々の管理費、駐車場代などの差が２万ぐらいありますから、
２０年住むと考えれば、＋５００万くらい変わります。
ローンのを考慮すると、・・・。
低層階が３５００万〜４０００万が妥当ではないかと思いますが。

[349: 匿名]

＞348
コットンの価格はがタダ同然だから実現したものです。土地が売主のJFEドッグ跡地ですから。一般のデベロッパーが土地を購入して建てたのではコストが倍くらいかかってしまいます。しかし、あの周辺環境ですから採算の合う販売価格では売れません。合併で不用となった資産の処分を急ぐJFEの経営戦略がコットンの商品化につながったわけです。コットンはあくまでも特別な例ですから、MM地区のマンションと比較するのは意味のないことですよ。仮にデベロッパーがコットン周辺で土地を購入しマンション販売すれば価格は高く、皆さんからボロクソに言われる物件になりますよ。あとデベロッパーは適性利益の確保を考えていますから、一般にリーズナブルということはなく実勢価格と思った方が良いですよ
。

[350: 匿名さん]

ということは、コットンはやはりお買い得物件だったということでしょうか？
私自身、購入寸前までいったのですが、周りからいろいろアドバイスを受けて寸でのところで止めてしまいました。
今になってみれば後悔しています。
ちなみに、子供はいませんし、現在車通勤です。
ここにしたら、車通勤は諦めるしかなさそうですね。

[351: 匿名さん]

コットンとは環境，利便性が「根本的に」異なるのだから比べても意味ない。
全く異なる価値観なので。どちらが良いか議論すること自体がナンセンス。
私の価値観では，コットンの低価格，眺望は確かに魅力ですが，あの周辺環境，
立地ではとても。。。子供がいたらなおさらです。

[352: 匿名さん]

>>350
購入しないで正解だったと思いますよ。

[353: 匿名さん]

何故ここでコットンがこんなに話題になるのでしょうか。
それだけコットンは人気があるということですか。

[354: 匿名]

＞350
コットンはお買い得物件ではありませんよ。価格が安いのはその価格ではないと売れないとデベロッパーが判断しただけです。ただし即日完売なのでもう少し高くても売れたかもしれませんね。販売価格は土地代＋建築費＋営業経費＋全社経費＋利益ですから、土地代の差が大きいね。
＞353
場所は無視してもタワーマンションで価格の安さが目立ったんじゃないですか。

[355: 匿名さん]

マンション購入を全く条件の違う他物件と比較してガタガタ言うこと事態間違ってる気がしますが・・・

それぞれ購入者が何を重視するかでしょう?
「価格」「駅近」「環境」「眺望」「セキュリティー」「タワー」「規模」「施工」「販社ブランド」等々
ここは「駅近」という利便性やMM地区という今後販売がないだろう希少性や全国的な地名ブランドですかね。
仮に横浜港の「眺望」を最重視するならコットンの第一期がこれ以上ない最適物件でしょう。価格も安いし。
同じ横浜港に立地していますが、条件が違い比較対象できないのですからガタガタ言っても意味がありません。
私もそうですし皆さんもそうかもしれませんが、マンション購入はあくなき「ないものねだり」をしがちですね。

[356: 匿名さん]

＞354
コットンの良し悪しは別にして、デフレの時代だから、
MM地区でいかに良いマンションを安く手に入れたいかを言っているのでは？

ただ単に、MM地区はブランド価値あり、利便性も良く、
今後住戸は建ちませんので安くはなりませんなどと言っているだけではね・・・・
これから、購入者を引き付ける販売戦略の隠し玉等があれば別ですが、
まあ〜販売の最後の方は、陰でお手頃価格で販売されているはず・・・・

[357: 匿名さん]

ＭＭ地区を検討している６０歳代のリタイヤ組みです。
ＭＭ地区は、ランドマークが建った１９９３年から１２年も経つのに大きな変化がないですよね。
今後１０年もこのままでしょうか？。
先が長くないので、せっかく購入しても死ぬまでこのままだったらと思うとちょっと心配です。
まだ、都内の港南地区や勝どき地区の方が良いでしょうか？
隠居爺さんとしては、近所に散歩可能な公園、小奇麗な飲食店（ＪＡＺＺなどが流れている落ち着いて雰囲気）、大きな本屋さんがあることが希望です。
横浜のイメージにピッタリと思ってＭＭ地区を何度も訪れたのですが、少し幻滅しています。
馬車道や元町付近はイメージに近いのですが．．．

[358: 匿名さん]

357さん

現在何処に住まわれているかも重要なのではないでしょうか?
30代の私がアドバイスなど失礼かとは思いますが、60代ともなると今までの生活だとか
交友関係が大切だと思います。私の両親を見ていてもそうなので・・・特に母親はそうすですね。

357さんが現在横浜在住なら問題はないでしょうし、都内在住でも横浜に土地勘があれば
横浜は都内とは違った魅力がたくさんあると思います。
MM地区もご検討されているのでしたら金銭的に余裕もありそうなので、横浜駅東口のそごう隣に建つ
タワーマンションは希望されている条件に少しは近いのでは?　と思います。
水辺に立地する上にマンションに隣接する形でラグーンをイメージした商業施設も出来ますし、
横浜そごう内には大規模な書店(紀伊国屋)もあります。横浜駅から近いのは言うまでもありませんが、
YCATも徒歩数分でしょうから羽田も成田もリムジンバスで楽勝なのでは?　と思います。
公園もポートサイド地区や海辺を散策するスポットもありますね。
「古き良きヨコハマ」ならば元町方面が良いのかもしれません。

[359: 匿名さん]

357さん
MM地区だけではなく、元町・山手方面でも探されればいい物件が見つかると思います。
今までの山手は急坂がネックでしたが、元町・中華街駅から丘上までの直通エレベーターが
できるので、この坂の苦労は無くなり、選択の幅が広がっていきますね！

[360: 357]

現在は、港南台の戸建で夫婦二人で暮らしています。
息子二人は既に所帯を構えていますので、戸建は何かと不自由になってきました。
妻に言わせると使っていない部屋でも掃除をしないと汚くなるそうです。

気楽なマンション暮らしも良いかなと思い検討を始めています。
実は会社員だったときは、桜木町から東急東横線に乗り換えて渋谷まで通勤していたので、ＭＭ地区の変遷を見てきました。
高校は山手だったので元町、山手の土地勘は結構ありますが、元町近辺は老後に住むにはちょっと刺激が強すぎますね。
特に妻には会わないような気がします。
妻は、買い物が出来る横浜近辺を気に入っていたのですが、横浜三越の閉店でトーンダウンしてしまいました。
山手は、一日中読書や日向ぼっこをしながら暮らすには良いかもしれませんが、そうなると早く＊＊そうで、なるべく外に出やすく適度な刺激がある所に住みたいと思った次第です。
ＭＭ地区も街としての形がハッキリしてくるとイメージが湧いてくるのですが。

東京都の港南地区や勝どき地区は、昔の会社の同僚達が次々に購入しているので気になっているのです。
多摩や千葉に戸建を購入して住んでいた友人達が次々に都心に引っ越して来ています。
会っていろいろな話を聞いて、少し憧れています。
取り止めも無い話になって申し訳ありません。年寄りの戯言と思って聞き流して下さい。

[361: 匿名さん]

>>357
それでしたら、馬車道の帝蚕倉庫跡に予定されてるマンションはどうですか？

http://hamakei.com/special/2005/01/13/

[362: 匿名さん]

ここと、森ビルのタワーマンション比べちゃ駄目でしょ。
レベルが違い過ぎる・・・

きっと、森ビルのタワーマンションは、横浜で一番最高のタワーマンションになるでしょう！

[363: 未登録]

１　みなとみらい21地区と既存都心部である関内地区の接点であることを
象徴する超高層建築物とする。
２　周辺の街並との調和を図るため建物の高さについては，既存の街並との
連続性を考慮するとともに，敷地内においても建築物の高さを段階的な構成
とする。
３　アトリウム(人が集う屋根付きの広場空間)，ペデストリアンデッキ及び
歩行者用通路等，快適な歩行者空間づくりを行い，街のにぎわいを生み出す。
４　旧第一銀行の保存，水辺の憩い空間の整備等，歴史的資産や周辺の景観・
環境資源を生かしたデザインとする。
５　建物の大岡川沿いの部分については，公共空地の広場的機能を考慮した
形態とする。

[364: 匿名さん]

>>357
>>360様
同じリタイヤー組としての投稿です。
ＭＭ２１地区のマンションをお薦めいたします。以下当該地区の利点を列記致します。
１：地域全体がバリアフリー化されている事。これは万が一車椅子の生活時には、この地区で生活が充足出来ます。
２：地域冷暖房の為に全域ではヒート現象が無く、各戸の冷暖房房機不要の為のベランダの空間享受。
３：至近に「臨港パーク」で海と樹木が楽しめます。また51街区にも中央公園が確定しています。
４：ウィンドショッピング等の楽しみ「ランドマークプラザ」「クイーンズＡＢＣ」「ワールドポーター」も可能。
５：文化娯楽施設の充実と徒歩圏の有り難さ。「みらい大小ホール」「県立美術館」「ＧＥＮＴのシネコン」「ワールドポーターのシネコン」
６：地下鉄至近の利便性と桜木町と横浜駅東口迄の歩数が2，000歩で等間隔です。
７：日常の生活品は生協を基本にして二方向にスーパ２とコンビニが多数ある事。
　　「ホームセンタ」や「電気店」「玩具店」「スポーツ屋外商品」も集約されています。
８：医療機関「総合病院けいゆう」クイン-ズ＆ランドマークに多数の個人医院の安心感。

[365: 匿名さん]

９：山手、元町、中華街、山下公園、大桟橋、本町、関内、伊勢佐木町、野毛　、掃部山公園、野毛中央図書館、県立音楽堂＆視聴覚室
　　横浜駅東口（ＳＯＧＯ）＆西口(高島屋）対岸のポートサイド地区がＡＬＬ徒歩圏と散歩コースに最適。
１０:３HOTELの会食＆親戚の宿泊の便利さと展示ホールの催し物の楽しみ。
１１：商店繁華街の中心に居住しながら且つ住宅街の静けさも保っています。
☆この域内の広い歩道と平坦な道は散歩には最適で、特に自転車があると快適さは増します。
　ＪＡＺＺは有線でピアノトリオ等が喫茶店には流れていますし、有隣堂もＬＭの５階にあります。
★利点の裏には欠点も有るでしょう。例えば週末の自動車バイクの騒音、これは窓を閉めれば気に成りません。
　又観光客とは地域は二分化されてる故に日常生活は静寂さを保っています。
　ただ「スーパー成城」が閉店に成りましたが、東口地下は健在です。
★残念な事は「演劇場」と「カザルスホール」のような場所が欲しいですが、東京ですら「グローブ座」や「カザルス」
　の撤退の時代です、無い物ねだりでしょう。
♪　最後に遊びに来た孫と公園散歩、観覧車、トイザラス等の楽しみは至福の時を過ごせる場所と思っております。
*まとまらない冗漫な長文で失礼致しましたm(__)m

[366: 匿名さん]

>359
山手・元町がリタイアされて老後を過ごそうとしている方に向いている街とは思えませんが・・
近くに大病院ありますか？平坦ですぐいける距離にありますか？
坂が多く、元町といっても栄えてるのはあのストリートだけで、毎日いけば当然飽きてしまうような
場所のように思いますが。
治安の悪い街区も存在しますし、それを考えたらMM地区のほうがはるかに便利だと思いますよ。
少なくても、徒歩圏に坂はありませんからね

[367: 匿名さん]

>360
MM地区にすこしイメージが違うとのことですが、
臨海パークはいかれましたか？MMなら徒歩圏の公園です。
最近は本当ににぎわっています。芝一面のためか、雰囲気が外国の公園のようです。

ベビーカーを押して実感していることですが、段差のないMM地区は老後の生活が快適だと
思います。
たとえ車がなくとも、徒歩圏ですべてが揃っています。
街自体がフラットなつくりのため、たとえ車椅子の生活になったとしても、外にでるのは容易ですし、
万一のための病院は救急車で一分圏内です。
これほど便利な街が他にあるのでしょうか？住んだものの実感です。
ここに住んでしまうと、坂の多い横浜のほかのどの地区も魅力を感じなくなりました。

たとえ、奥様が三越をご愛用でも、MM地区でしたらそごうのほうが便がよく気に入っていただける
かとも思います。
また戸建てはたしかに掃除が大変です。２Fの階段をのぼって掃除機をかけるのは奥様にも負担でしょう。
その点、マンションは掃除が楽です。

[368: 匿名さん]

>364
日常の生活品がコンビニ程度で満足なら、MM地区からなくなることは無いでしょうが、
ホームセンタ、電気店、玩具店、スポーツ屋外商品店（＝ジャックモール）は
10年の定期借地の場所の立地ですから、今後どうなるか分かりませんよ。
（スーパー栄光にしてもそうですね。GENTO、マリノスの練習場も定借だったはず）
日常品はそごうまで行くのが苦じゃない人じゃないとここで暮らすにはリスクがありそう。

[369: 匿名さん]

ここって竣工時期が一番遅いのですか？
あるデベが言ってました。

[370: 匿名さん]

>>368
定期借地権の立地は存じております。しかしこの地区の上限人口１万人の消費動向と
スーパ栄光の活況繁盛を見れば（線路西からの顧客が数）１０年後の商業ベースの固定化はするでしょう。
この事をリスクと称し躊躇なさるなら、この地区に住むのは不適でしょう。
追記として
１２：セキュリティが他地区と比較して各戸及び全体として優れています。昨今の治安の悪さ故不安感や生命の危険は
　　　かなり減少されます。
１３：重要書類等の保管場所も横浜銀行本店「貸し金庫」が全自動でべんりです。
　　　郵便局３、ＡＴＭもコンビにのほか三菱Ｂ、三井住友３、浜銀２、みずほが徒歩圏です（ＵＦＪが無し）以上

[371: 匿名ちゃん]

未完成の経済状態に左右されやすい地区ですから、
多少の事は、我慢ですよ。

当初の計画より、リタイア夫婦、DINKSが多いと思うから、
今後他にマンション計画も出るかも知れないですよ。

[372: 匿名さん]

居住数が確実に増え需要が高まるわけですから，スーパーなどの日常品を扱う店は
今後増えていくと思われます。実際Brilliaの下にもできますよね。

[373: 匿名]

確かに将来の事はわかりませんが、居住人口計画や横浜市の企業誘致優先の計画は当面変わらないんじゃないかな。現状、住宅用地は残されていないから、マリノス練習場の借地権切れ後の10年先には可能性があるかもしれませんが。

[374: 匿名さん]

１０年先のことを心配ですか？
その前に死んでるかもしれませんよ。
どこに住んでも一長一短。

[375: 匿名さん]

ＭＭ地区とコットンを比べるのはちょっと無理あるような気がします。
コットンが人気のある理由は、あの立地での割安感と展望と言えると思います。
あの立地というのはＭＭ地区もどきな立地です。実際ＭＭ地区にあるＭＲでＭＭ
地区に住んだような疑似体験出来ますが、実際はバスツアーで行く場所です。
得られる展望とは結局はＭＭ地区を眺めているわけで、実際のコットンの環境は
東神奈川の開発途上の環境です。将来的にはＭＭ地区のようになるかも知れませ
んがあくまでも期待の域です。
ＭＭ地区を購入を考えている人の中で資金的に厳しい方はコットンの安さに惹か
れるが、環境の悪さ・将来の期待で迷ってしまうところでしょうね。

[376: 匿名さん]

３５７さん

ＭＭ地区の変化のことですが、少しずつですが街としての賑わいが増していますよ。
昨年の５月にリーフみなとみらい、１１月にＧＥＮＴＯが出来たことで、グランモール軸が一気に賑わい始めました。
来年には、横浜ＦマリノスがＭＭ地区に移転してきますので、さらなる賑わいを期待しています。
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/news/index2.html

ご存知かもしれませんが、ＭＭの開発状況をまとめてある資料です．（ファイルのP30,31）
http://www.minatomirai21.com/development/pdf/info_v075.pdf

[377: 匿名さん]

366さん、375さん
MM地区とコットンを比べるとちょっと無理な様に、
山手とMM 地区を比べるのもちょっと無理があります。
たしかに、山手とくらべるとMMは割安感がありますが、
希少性や高級住宅地として確立されるまでの歴史等に
差がありますね！
私は当初、山手で物件を探していましたが、山手で現在新築マンションが皆無である事と
今後も建つ見込みがない事からあきらめました。（憧れの場所としてとっておきますー笑）
現在はMM地区で検討中ですが、Brilliaは気になっている物件です。
周辺の生活インフラも、MM地区の住民増加により改善される期待もありますしね・・・

[378: 匿名さん]

>357 さん
私も定年退職した60代ですが、ＭＭタワーズに住んで2年になります。
先日、横浜市内を歩き回り山手や磯子の方も行ってきましたが、坂道だらけで
とても我々が住むのには向いていませんよ。
みなとみらいは、公園だらけであり、道が広く坂がなく、老人向きです。
観光客の来ない朝方に、ＭＭ地区を1時間かけて散歩していますが、大変快適です。
お店のことは他の方が触れておられるので省略しますが、1つだけお勧めしたい
ことがあります。
都心の高層マンションでは得られない贅沢、それは横浜港を一望に見渡す眺望です。
ぜひ、海の見える高層階を検討してください。人生残された日々を、ベイブリッジから
大桟橋など、海を眺めて暮らしているとゆったりとした気持ちになります。
高価なだけの価値はありますよ。

[379: 357]

皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

私と同じような世代の方が、かなりＭＭ地区にお住まい、あるいはご検討とのことで大変力強く思います。
これからの街の変化を楽しみながら、老後を過ごすのも良いかなと思ってきました。
ランドマークプラザの有隣堂など雰囲気の良い本屋さんも足を伸ばせばすぐですし、年寄りは朝が早いので観光客ともかち合わないかも知れませんね。
成熟した街も良いですが、ＭＭ地区のように若さが溢れた街も刺激になって面白そうですね。
急速に発展するよりは、ゆっくりと発展する方が、かえって年寄りにはペースが合うかも知れませんし。

ここも含めて多くの物件があるので、妻と周辺の散策とともにモデルルーム巡りでもしてみます。

改めて、皆さんのアドバイスに感謝します。

[380: 森ビル]

再開発される帝蚕倉庫の行方

現在、帝蚕倉庫を含む北仲通北地区の再開発が推進されている。
再開発を行う北仲通北地区再開発協議会は帝蚕倉庫、森ビル、大和地所、
日新、共益地所、ユニエックス、都市再生機構の7者で構成される。近く、
測量や環境＊＊スメント、コンサルタントの各業務に着手し、ボーリング等
を含む調査を順次行っていく。建設概要は、敷地面積約5.8ヘクタールを
A・Bゾーンに分け、Aゾーン地区に地上64階建て、Bゾーン地区に40階建て
とそれぞれのゾーンに高層マンション（低層部は業務・商業施設）が
建てられるというもの。帝蚕倉庫は北仲営業所倉庫として活用中の用地
(約2.1ヘクタール)を森ビルに売却し、今年3月末に森ビルへ引渡す予定だ
という。倉庫が解体されるのか、保全されるのかは現段階では定かではない。
工事の着工予定は、Aゾーンは2006年1月、Bゾーンは2007年10月で、
全体の完成は2010年の秋になる模様だ。

[381: 匿名]

＞380さん
このスレには関係ないでしょう。しかもコピー貼り付けだし。

[382: 匿名]

会員優先販売第一次即日完売御礼 だそうです！すごいですね！
ご好評につき会員優先販売第二次登録受付開始　次も即日完売かな？

[383: 匿名さん]

>382
これってすごいの？
買うって言っている会員の人を集めてその数だけ売ったってことでしょ？

[384: 匿名さん]

問題は何戸契約したかだよ（○゜ε＾○） １戸２戸サン戸〜んｗ

[385: 匿名さん]

そう言えばそうですよね。
第一次で１００戸くらいは売れてしまったのでしょうか？
ここは、何回くらい分けて販売するのでしょうか？
会員になっていないので、何方か教えて頂けませんか？

[386: 匿名さん]

>385
情報は優先的に登録している人にダイレクトメールでいくので、早いところ、MRに足を運んだほうがいいかも。
でも、焦らなくって平気。まだもう１棟の残ってるし。
今回発売棟はどう考えても、東南がおすすめ。多分、東南の１０F以上なら海が見えるかも？断定はできませんが。
あとは北東かなぁ・・。
もう１棟は北東、東がねらいかな。

[387: 匿名さん]

免震構造でなくて、本当に大丈夫なのでしょうか？

[388: 匿名]

大丈夫という意味がはっきりしないね。倒壊するかしないかというなら一般の耐震建築でも充分じゃないかな。どこまで保険をかけるかということでしょう。免震は室内の転倒事故を減少させるものですから転倒するものがなければあまり変わらないですね。我が家は免震ですが確かに揺れは少なく感じますが。

[389: 匿名さん]

販売方法も色々あるけれど、期分けするのは普通ですが、第○期○次という売り方は
自信の無い表れのような気がします。
このマンション戸数なら最低四期(四回)で完売する勢いじゃないとね。
フォレシスがいきなり一期で300戸くらい完売したら差が歴然となりそうだ!

[390: 匿名さん]

３８６です。
３８６のコメントはフォレシスへのものです。間違えました。
Burillaは先行販売をしてるのですか？
私も３８９さんの意見と同じです。
いきなり、３００戸完売するのと、ちみちみ第○期○次というのは、人気とはいえないと思います。

[391: 匿名さん]

>会員優先販売第一次即日完売御礼
いったいいくつ売ったの？
>会員優先販売第二次登録受付開始
いったいいくつ売るの？

ここって先着順なのかな？

[392: 匿名]

モデルルームに電話すればわかるでしょう。

[393: 匿名さん]

HP等を見ても「会員優先販売第一次即日完売御礼」しか出ていないのが苦戦している
気がして仕方ないのですが・・・自信満々のマンションは「一期○戸即日完売」とか
聞かれなくても実数を出してアピールするじゃない?
「会員優先販売第二次登録受付開始」もいったい何戸販売するのかも分からないし。
下手するとこの「会員一次」もわずか数戸に過ぎないかもね。優先完売というと
倍率無しかもしれないからホント大丈夫かと不安になってきます。
やっぱフォレシスかな。ちょっと様子見して動きを見たいと思いました。

[394: 匿名さん]

フォレシスは地下16ｍにある軟弱層をコンクリートに近い物で固めて地盤を強化していると聞きました。ブリリアは階層的には同じあたりに軟弱層があると思われ、海に近いのでこちらはかなり深い層だと思いますが、対策はしているといっていましたっけ？なんだかブリリアがみなとみらいにできるマンションの中で不思議と疑問点が多くて心配なのですが、やはり営業のかたの説明がはっきりしないからでしょうか？

[395: 匿名さん]

393さん
ＨＰの物件概要に載っていましたよ。一次か二次か分かりませんが、『24戸』だと思いますよ。
http://www.mm555.jp/outline/index.html

[396: 匿名さん]

３７５へ
めくそはなくそを笑うとはこの事。

[397: 匿名さん]

391さん
たぶんですが、第一次は９９戸だと思います。
私は結局見送ったので、ちょっと前の情報ですが。

[398: 匿名]

2次もとりあえず即日完売。

[399: 匿名さん]

2次即日完売、90㎡で8000万すごい！私も会員ですが権利はありましたが、何かありそうで見送りました。何か後悔する気持ちが強くてもう少し考えたい。

[400: 匿名さん]

第二期24戸とは少ないですね。
『即日完売』もないものだ。
このままのペースだと完売まで２０期くらいかかるかな。