【 Brillia Grande みなとみらい 】

[pis]

みなとみらい39,40,41街区に並ぶ50街区のこの物件。
さて、いかに!
今月下旬の内覧会を楽しみにしてる方、いらっしゃいますか?

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[162: プレママ]

160.161さん返信ありがとうございます。
なんだかファミリー向け間取りなんて夢のまた夢のようですね・・・。やっぱり高いです〜。
MRに行く前に候補から外れてしまいました（TT）
初めての「みなとみらい物件」の検討だったのですが、そんなに高くても買い手がつくのでしょうか。すごいなぁ。
残念ながら既に「他人事」になってますが（^^;）・・・価格が安く調整されるなんてことあるんでしょうか？

[163: 匿名さん]

ファミリータイプでそれなりの広さが欲しいとなると6000万円くらいかぁ・・・・高いですねぇ。
場所もいいし　ＭＲ行って検討しようと思ったけど厳しそう^^;
しかし再来年の今頃はものすごい供給量ですよね。価格は下がりそうなもんだけど　今、躍起になってあちらこちらで
契約してるんでしょうねぇ。

それでもＭＭ地区はやはり高いんですね。

[164: 匿名]

皆さんの割高割安の判断基準は？

[165: 匿名さん]

＞164

購入前向きになりそう（？）な条件

90㎡〜100㎡
4500万円前後
素敵な立地

[166: 匿名さん]

ここは、デベの経験の差が如実に出ているね。
地所や住友と比較すると、売り方・内装に対してどうしてもね。

[167: 匿名]

土地代の差はしょうがないね！
それに地所は最近こそマンション供給戸数多くなってきたけど、もともと一般のファミリー層を購入対象とは考えていない物件が中心です。
東京建物は昔から普通のマンション供給業者ですから、物件コンセプトが違うんでしょう。
私の目には東京建物と三井不のタワーは似たり寄ったりじゃないですか？三井不の方が宣伝はうまいけど。
住友不は完成在庫多く抱えているから、交渉次第では良い話があるかも。

[168: 匿名さん]

>162,163
MRだけみておいて売れ残ったら営業の人から電話でもかかって値引きします〜ってこともありかも。
他競合が同時期販売だし、いろんなところを見てまわるちいいかも〜

>１６６
そのような意見を書くと即刻削除されますよ。
ブランドを持った人達は何を言われても平気のようですが、そうでない場合は
・・
私個人としてはあなたの意見に同意です。

[169: プレママ]

168さん＞ありがとうございます。それ、いいかもしれませんね。
とりあえず「夢の物件」見に行こうかな。でも旦那様に価格を伝えたら「無理・・」と悲しそうでした。
164さん＞ちなみに私の割高割安判断物件は・・といいますか、購入に前向きになりそうな物件は
80㎡強、3LDK（洋室3室）、4000万前後、駅近10分以内です（^^）みなとみらいでは・・・見つからないでしょうねぇ。
中古をあたるしかないかも（TT）

[170: 匿名さん]

169さん
80㎡強、3LDK（洋室3室）、4000万前後、駅近10分以内（10分前後）だと、ポートサイド地区の
タワーズ中古でも難しいかもしれませんね。中古でも良ければ条件的には出ない事も無いかとは
思いますが、ＭＭ地区やポートサイド地区でファミリー向け4000万の物件が出た時点で買いが入ると
思います。
ですのでこの近辺で80㎡強のファミリー向けは5000万〜6000万台がメインとなるので、場所を
第一優先で考える場合は広さを諦める他無いと思います。
また売れ残りで値引きの話が出るにしても、ＭＭＴやタワーズの場合で売れ残った物件の価格は
6000万以上ばかりだったと思います。ご希望の広さや金額だと、コットンの様にＭＭの近くに建つ
マンションにターゲットを変更した方が、現実的だと思いました。

[171: プレママ]

170さん＞すごく詳しく教えてくださってありがとうございます（^^）！！
やっぱりMM地区は難しいようですね。コットンハーバータワーズも一度検討したのですが、
販売会社の説明内容や「予定（未定）」「近隣地区の商業施設（予定）」という記載ばかりに納得いかず、
ここ「コットン」の掲示板でレベルの低い書き込み争いを目にしてさらにガッカリして、、、。
はぁ・・・（ため息）。場所をまず再検討してみます。お答えいただきました皆様ありがとうございました(*^^*)

[172: 匿名さん]

ＭＭ地区のマンションで80㎡強、4000万ちょっとオーバーという部屋は
各マンション１〜３部屋あるかないかだと思いますよ。
向きは確実に北、もしくは北西、低層階、眺望皆無、でしょう。
そして、80㎡クラスだと3LDKは殆どなく、2LDKまたは1LDKになると思います。
収納やリビングの広さなどにゆとりを持たせる間取りとしているようなので。

「80㎡強、4000万ちょっと」という条件だけなら可能性ありますよ。
販売価格が出る頃に見に行ってはいかがでしょうか？
その頃には全てのモデルルームが出揃って比較もしやすいですし、
冷やかしの人も多いでしょうから気軽に見れると思いますので。

[173: 匿名さん]

MM地区というのは横浜の中でもとりわけブランド力の強い地域でもあり、
土地自体のパイは限られているので、ここと地所の物件等が一気に発売されて
価格が手頃になるかも・・・という期待はしない方が良いですよ。
MM地区は主な物件が出揃ってしまうと新たに建てられる土地はほぼ無くなってしまうので、
希少性がとても高く販社側も購入意欲のある人もそれは分かっていると思うので・・・
この物件がどうとかではなくて、シングルならまだしも4000万前後も出して
狭い部屋に住んでいても寂しいと思いますよ。

[174: プレママ]

172.173さん＞とても参考になります（^^）
まずは見に行ったほうがいいような気もしてきました。
価格と支払い方法を検討してみようと思います。土地が少ないということであれば、
もし万が一転勤になったりしても中古物件として転売できる可能性がでてきますよね？
安易な考えですが、金利も上がっていくという感じなので価値も継続できるかも・・。
今は2LDKで住み、子供が大きくなったらリフォームという手も・・。
なかなか諦められない土壇場の考えですが、暫定価格表を手に入れてみようと思います。

[175: 匿名さん]

キッチンがかっこいいですね。

[176: 匿名さん]

>174
168です。すこしはまともな会話がなりたってきましたね＜このスレッド＞
８０平米強の４０００万はMM地区じゃ難しそうだ。多分、７５平米弱、低層階なら
MMTでもあったような気がしますが、人気が集中してました。
でも、諦めることはないと思いますよ。案外キャンセルがでたりして、完売したのに
電話がかかってきて買ってくださいみたいなことはありますから。

私の知る限りでは入居一年で転売した方もいますし、隣は３月に引越し、翌々日には
新しい入居者がはいりました。
やはり立地がいいのか、転売や賃貸にだしてもそれなりに買い手はいそうです。

ちなみに、私たちは狭い部屋に住んでますよ。しかし、寂しくはないです。
むしろ楽しいです。

[177: 匿名さん]

低所得者が『自分でも買える部屋があるかも』と、
冷やかし半分のノリでＭＲに行ったら、
逆に冷や汗をかくはめになるかも・・・
どうしようかな？行きたいなー・・・年収とか頭金とか聞かれるのかな？

[178: 匿名さん]

>>177
私はそういう感じでＭＲに行って購入したＭＭＴの低層住人です。
とても満足しています。

[179: プレママ]

176さん＞実際にMMに住まわれているだけあって納得の内容です（^^）ありがとうございます！
景色はビューラウンジのようなところがあるみたいだし、駅近という点でも素敵な物件ですよね。
176さんの書き込みに改めてパンフレットを見返しました（*^^*）
もし良かったらお答えいただきたいのですが、MMに住んで逆に困っている点とかありますか？

[180: 匿名さん]

>>179
風（突風）が南西から吹く時にものすごいですね。後は、ドリフト族がたまに走りにきて騒音がすごい事でしょうか？
後は、夜中にスケボーの練習をするひとの、はねてスケボーが転がる音が響きますね。
あとは最高ですよ。
また、消されてしまったら怖いのでこの辺にしておきます。

[181: 匿名さん]

>>180
>ドリフト族がたまに走りにきて騒音がすごい

「たまに」というのを正確に説明しますと，土曜の夜の１，２時間にほぼ限定されます。
１，２時間で済むのはパトカーが来て取り締まるからです。
そのときは確かにうるさいですが，時間が短いので私はほとんど気になりません。
１年ほど前は無法状態であったため，頻繁に現れ長時間乗り回していた頃から比べると
今は格段に静かです。

[182: 匿名さん]

>179 さん
特にありませんが、敢えてあげれば私には以下のことが難点です。
1.スケボー族、ドリフト族が深夜うるさいこと（方位によって異なる）。
2.観光客（通行人？）が、道路、公園に食べ物ごみをポイ捨てすること。
3.良い食品のスーパーがデパ地下にしかないこと。

でも、1と2は住民が増え（現在2000人）、町内会（自治会）が活動を始めれば改善できると
期待しています。

[183: プレママ]

180.181.182さん＞正直に、そして詳しく書き込みいただきましてありがとうございます（^^）
良い食品のスーパーが近くにないのは主婦としては残念ですね。。
布団は無理だと思いますが、洗濯物は外にはやっぱり干されてないのでしょうか？
すみません、MMをただ・ただ検討中なのですが、どうしても洗濯物を天日で干したいと思いまして(^^;)
あと、気になるのが管理費等です。
マンションによっても違ってくると思いますが、大体どれくらいなのでしょう？

[184: 匿名]

MMT住人
洗濯物の件：管理規則で定められると思いますが、MMTは禁止されています。
管理費：月2万円弱ですが、部屋により異なりますので、MRで試算されたほうが良いでしょう。

[185: プレママ]

184さん、ありがとうございます。
やっぱり干せないのですね、残念。
返答ありがとうございました。

[186: 匿名さん]

MR見てきました。感想をば。

・壁紙、キッチンの水回り、建具は安っぽかった
・MMと比較して見劣りはするが、眺望が若干良いので、帳消し
・車回りを作れなかったの？
・物件と比較して高すぎるのは否めない
・PCを設置するライブラリなんていらない。陳腐化するよ
・トランクルームが各戸につくのはよい
・MMのように、吹き抜けにはできないんは、厚さがなかったからか

[187: 匿名さん]

MRを見た方にお聞きしたいのですが　７０fo　タイプの価格分かるかたいらっしゃいますか？

[188: 匿名さん]

>179のプレままさん。
１７６です。
MMに住んで悪かった点ですが、書き込みのあるようなドリフト、スケボーに関しては
あまり意識したことありません。
たまに、聞こえたときに、「あ、これかぁ〜？みんなが嫌がってるのって」ぐらいです。
スケボーですが、スケボーの被害を訴える人はおそらく、MMTのsouth側の住人だと思います。
東京海上〜みなとみらい駅がやつらの格好の遊び場にようでして・・
ただ、Westに住む私としてはなんら悪影響を感じたことはないので、もしBurillaでしたら
問題ないかと思うのですが。
困った点などはありません。風ぐらいかな〜。
WesTとEast棟の間を強風のある日はかなりの風圧です。
これがBurilla側へ集中して抜けるはずなので、Burillaの一等地にあたる部分（向き合ってますね）
の風辺りがどうも懸念材料です。
ここを買うなら、オーシャン側の東側（値段が高そうですが）がお勧めになるでしょう。

個人的的にはビューラウンジいいですね。空中庭園もいいですね。

[189: プレママ]

186さん＞今週もMRにいけなかったので、嬉しい情報です（^^）。天井高はやっぱり低かったのでしょうか。
最近は2.6メートルぐらいは欲しいですよね。。
188さん＞詳細のご返信ありがとうございます。本当に住まわれている方の情報は助かります（*^^*）。
やっぱり風は強そうですね〜。せっかくのベランダに風で出られない日があるような気がしますね。
千葉に住んでいるのですが、朝に割と強い地震があり・・地震対策は必須だと感じてしまいました（TT）
Brilliaはとりあえず、安心してますが・・高層階は大変そうですね。

[190: 匿名さん]

>>186
ブリリアの最大の懸念点は、天上高だと思います。
２．３メートルは、相当な圧迫感があります。二重天井、二重床のせいだとの説明でしたが、
エアコンの設置の方法がまずいと思います。

天井が高い箇所も、折り上げ天井というより、エアコンが無い場所といった感じです。

[191: 匿名さん]

2.3は少し低いですね

[192: 匿名さん]

何故にあの天井高にしたのか理解に苦しむ。
ほぼ同じ階高のMMTが、約2.7なのに・・・。

天井高、蛇口、浴室、洗濯機の扉、壁紙、MMTとの差はあるなあ

[193: プレママ]

190さん＞返信ありがとうございます（^^）
2.3メートルなんて低すぎます（TT）本当、圧迫感がありそうですね。
う〜ん、価格以外の検討点が出てきたような気がします（^^;）

[194: 匿名]

東京建物の他のタワー物件はどうなっているんでしょうか。
電球の交換はしやすそうですね？

[195: 匿名さん]

>>193

冗談でしょ？いまどき2.3はありえないだろ

[196: 匿名さん]

梁下部分の間違いじゃないの？
トイレだとちょうどいい高さですね。

[197: プレママ]

195.196さん＞本当、ありえない感じですよね（TT）
建築基準法では居室は大体2.4メートルなんですが、、もしかしたら廊下から続きで居室につながっている
フトコロの部分が2.3メートルなのかも・・断面図の切り方によっては2.3メートルなんてありえそうですよね。
窓枠が2.3メートルだったら素敵・・大京の物件なんかは結構梁下2.1メートルなんてあるので、ありそうなないような・・。
昔、建築学校に行っていた記憶をたどったので、正しいかどうか自信はありません（^^;）すみません。

[198: 匿名]

図面によると居室は中心部2.6ｍ、周辺部2.3ｍ、廊下・洗面所・トイレ2.1ｍ、キッチン2.3ｍとなっています。
居室の0.3ｍの部分に空調関係の配管があるのでしょう。MMTとの比較では居室中心部2.7ｍ、周辺2.4ｍ、キッチン2.3ｍです。ただし、Brilliaは外に面した部屋はほとんど2段式になっていますが、MMTはリビング、主寝室だけです。

[199: 匿名さん]

今からでも天井高変更されないかな。天井高低い箇所、多すぎるよ。

[200: 匿名さん]

建築基準法では居室の高さは、2.1ｍ以上ですよ。
ただ一般的な住宅の居室の高さは、2.4ｍ以上が標準だと思いますが。。。

確かに大京の物件は、天井が低いですよね。

[201: プレママ]

198.199.200さん＞やっぱり、基準の天井高間違ってましたね（^^;）ごめんなさい。遠い記憶でした（TT）
周辺部2.3メートルって気になりますね。
今住んでいる賃貸の天井高を測ってみると2.45メートルだったので、結構、窮屈かもと思いました・・。
本当、変更されるといいですよね〜。まだ、いけるような気もするのですが、こればかりは希望のみですね（TT）
大京の物件はしかも梁が多く感じました。結構、良いエントランスを持っているのに残念ですよね。

[202: 匿名さん]

今から天井高の設計変更なんてぜーったいにナイでしょう。可能ならとっくにしているはず。
今時のマンションで２．４だって低いと言われるのに・・・と絶句しました。
それを伝えたら「天井高は２．６ですよ」と言われたけど、それは「折り上げ天井」の部分が
そうなっているだけで、「天井高」といったらここは２．３だろー、普通。営業の人には
知識不足を感じたけど、ここでも改めて感じました(TT)
モデルルームには折り上げなしの天井高２．３(梁下となる部屋の１／３位の面積は２．１）となる部屋も
あったりして、子供部屋ならいいのかなあ、と思ってました。

[203: 匿名さん]

あれは、折り上げ天井ともいえない代物。リビングですら、天井高低い場所のが多いほど。

品川Vタワーは、こんなことなかったはずなのに、なんでこうなったんだろう？

[204: 匿名さん]

工法と関連あるのかはわかりませんが、免震構造だと高層の建物でも柱や壁を
太すぎるようにせず、梁なども減らせるようですね。
制震構造はここまで軽くは出来ないのが現状のようです。
施工会社の技術力等々も多少は関係あるのかな。

[205: 匿名]

セールスさんに質問してみれば良いですよ。このスレは見ているはずですから！

[206: 匿名さん]

>205
だから営業に質問したら、あの天井は2.6ｍです！と言い放ったんだってば・・・

[207: 匿名さん]

モデルルームで狭いとか低いと感じた場合、実際の部屋はそれ以上に
狭かったり低かったりするのがマンションだと思うので、モデルルームの時点で
低すぎると思ったら考え直したほうが良さそうですね。

[208: 匿名]

>206
話の流れを少しは考えれば。
なぜ、低いのかを質問するんですよ。2.6ｍでもMMTより0.1ｍ低いんですから！

[209: 匿名さん]

購入検討者はあーだこーだ言うより実際のモデルルームを見て
判断しろって言うことですよね。

[210: プレママ]

最近は営業さんに聞くより「詳細図1/50ありますか？」と聞いたりしてる人も見かけますね（^^;）
購入者は色々な物件を「自分の購入決定感覚」で見てるのに対して、営業さんは「自分たちが売る物件の説明」
としか見ていない人が結構多いので、、どうしても「質問の返答ポイント」が違っていたりします（経験上）・・。
低いのは何故？と聞きたいところですが、もし営業さんがこのスレを見ていたら是非！
設計所長？と構造設計担当？に聞いてきちんと返答して欲しいです（^^）営業さんを困らせる気はないですよ。
それだけ、真剣にカタログ以上の詳細を知りたいと思っている検討者だからです。

[211: 匿名さん]

モデルルーム行ったけど、圧迫感を感じました。当方170cmなのだが。

ひょっとすると、上層階の天井は高いのだろうか？？

[212: 匿名さん]

>211
それはないでしょうね。

コストダウンの一環かも。＜天井高＞

[213: 匿名さん]

>208
天井高低いですね、と聞いただけじゃなくて、床のコンクリートスラブ厚が厚いからですか？とあわせて
きいたのにその答えでした。スラブを厚くして防音性を高めたのは良いことだから、そのせいで
天井が低くなったならまだ言い訳？になるかな、と助け舟を出したつもりだったのに。。。
玄関の防犯システムとやらの説明も間違っていたみたいだし（後でパンフレットをよく読んだら
違うことが書いてあった）営業も色々いるとは思いますが、我が家は外れなのかも。とほほ。

[214: 匿名さん]

東京建物単独のマンションではないからですかね・・・。
MM地区という場所柄「開放的な空間」と期待してしまうけれど、
天井高が世間並みよりちと低いのは検討対象から外れるかも?
ただでさえこの先周囲の建物に囲まれるのでは圧迫感感じそうだし。

[215: 匿名さん]

東京建物の営業マンに聞きました。
建物の高さ自体はBrilliaとForesisと同じだそうです。
Foresisの天井高さがうちより高いってことは、床のコンクリートのスラブ厚がForesisの方が薄いってことですよ、と言っていました。
Foresisの方が上階の音が聞こえてしまうはず。うちはそんなことはないということを強調していました。
ものは言い様と言うことでしょうね。

[216: 匿名さん]

MMTの階高と天井高は、一般的なタワーマンションと一緒。

どうしてブリリアだけが、このような仕様なのか、激しく疑問。
このデベの他のタワーマンションはどうだったんだろう？　ゼネコンの問題か？

[217: 匿名さん]

営業にいくら聞いても無駄かなぁ？　設計側に聞ければいいけど無理ですもんね　
五洋建設でしたよね？　　東品川の方で31Fのタワー建てませんでしたっけ？

[218: 匿名さん]

天井高とは部屋の最高高さの部分を語れるため
おなじ天井でも相当の違いがある。
MMTの天井高も2．7とはいえ、折り上げ天井という名のもとに
真中をくり抜いたひどいもの。サッシも低かったため（たしか2．1ほど）余計酷い

[219: 匿名]

販売は東京建物子会社とスターツの2社が行っていますので、どちらが担当になるかで知識レベル・対応に違いがあるのでは？

[220: 匿名]

MM地区は地域冷暖房なので配管上の技術的要素もあるのでしょうか？MMTも折上げ天井の低い部分はその中に配管や装置が入っていますよ。
あと、MMTのサッシ高はガラス部分で2.2ｍ強でアルミ部分も入れると2.4ｍ弱で、天井の低い部分とほぼ同じ高さです。適当な情報は混乱をまねきますよ。

[221: 匿名さん]

MMTはクソってことで

[222: プレママ]

色々検討した結果、Brilliaは見送ることになりました。予算が決定的でしたが天井高がやっぱり・・残念（TT）
221さん＞そんな書き込みしないほうがいいですよ。
この物件の掲示板に来ている人に共感も発展もないと思います。
色々詳細を教えてくださった方々、本当にありがとうございました（*^^*）お元気で♪

[223: 匿名さん]

>222
いろいろとお探しのようですが、あなたの予算に合う物件は残念ながらこの地域では難しいかもね。
ＭＭ地域はなんといっても抜群のブランドエリアですから。
現在あなたの住んでいる千葉方面でお探しになったら？
あなたのご予算でも買えるものがきっとあるはずですよ。

[224: 匿名さん]

>215
建物の高さが一緒なのは分かりきったことじゃないですか！
ここは１００Ｍまでの建物しか建てられない地域なんだから。

ブリラの営業もいいかげんよね。
フォレシスの場合だと上の階の音が聞こえるだなんて。
そんなもん聞こえないよーって言いたいよ。
本当に、ブリラの営業って無知。
マンションの営業やるならしっかり勉強してよって感じだわ。
こんな人から何千万もするもの買えるかって感じだわ。

＞２２２のプレままさん
戸塚あたりなら予算内で物件あると思いますよ。
海はないけど、開発中だしいいのでは・・

[225: 匿名さん]

今まで横浜市内の実家暮らしでお気楽モード全開でしたが、
数年後には生活も変わるので、最近本格的に購入を考えるようになりました。

私自身はずっと横浜に暮らしていて横浜が大好きです。
都内に通勤していますが、住むのは横浜以外考えていませんが、
住宅情報その他であちこち見ると、千葉や埼玉と比較して格段に高いですね。
ここまで横浜プレミアが付いているとはって感じです。

224さんの言われるように横浜でも戸塚とか大船辺りは比較的安いのかも
しれませんが、市内在住者や横浜に詳しい方が「横浜の物件」という場所は
やっぱりそれなりですもんね。
そうした中でもMM地区は横浜でも最高峰と言えるような場所なので、
周辺の価格帯と比較するは無駄なので、独自の観点で考えるようにしています。
この地区はフォレシスやここが完成してしまうと新たな分譲がそうは無いので、
希少性から考えても貴重ですが、裏を返せばやはり高いでしょうね。
がんばるぞー!

[226: 匿名さん]

>225
横浜でもたまプラーザ〜青葉台はこことかわらないぐらい値段は高いですけど。
向こうは第一種低層住宅地で、こちらは商業地域ですがどちらがいいですかね

[227: 匿名さん]

>>226
家族環境によりますね。

深く考えていくと、自分の家の回りに、ほんとうにあのような商業施設がいるのか疑問も覚えてきます

[228: 匿名さん]

みなとみらいや横浜駅周辺はジモティに、
田園都市線沿線は、地方からの移民に人気あるような気がする。

[229: 匿名さん]

>>２２５
♪〜頑張れ、強いぞ僕等のナマカ、マンション購入者（予定〜♪＾＾；

[230: 匿名さん]

>228
蓋をあけたら、横浜市の人間がほとんど購入していたっていうＭＭＴ。

[231: 匿名さん]

買えない物件とはわかってたけど、今後の参考にと思ってMR行ってみました。
どうせ冷やかしだろうと思われたのか（まあその通りなんだけど）
一通りの見学のあとの営業の人との面談では、アンケートだけ書かされて何の説明もなし。
あとはパンフレット一式渡されただけで、はいさようなら。でした。
こんなそっけない対応されたの初めて。年収正直に書きすぎたか。

[232: 匿名さん]

>231
混んでたからだと思いますよ。うちも行きましたが、アンケートを書く気ないっていってるのに
引き止められた・・。
空いてましたから。

[233: 匿名さん]

横浜で最高峰の住宅地はどこ？

[234: 匿名さん]

やはり山手辺りですね。
駅までの距離など気にされない方々から選ばれる場所ですから、
一般的に言われる日常の買い物やその他利便性は考慮していません。

[235: 匿名さん]

Brillia Grande みなとみらいの営業の方から、今まで2通のダイレクトメールをいただいていますが、文章がめちゃくちゃで何を言いたいのかが不明なのが困っています。他の方でどなたか同じことありますでしょうか？

[236: 匿名さん]

>233
そう２３４の言うとおり、山手。
山手の隣の打越になったら坪単価は何百万も違うってよ。
（こういう境界線みたいなところは住みたくないね）
高級住宅地という中でもさらに高級ですね。
普通の方は住めないような場所です。
もちろんマンションもＮＧの場所なので、せんだってなんかの跡地に
マンションが建ちましたけど、猛烈な住民の反対にあってましたね。
ここはそもそも一般の人の住む場所じゃないよ
最高峰の住宅地ではなく、せいぜい高級住宅地を選ぶべきです。
みなとみらいは高級住宅地じゃありません。そもそも宅地ではなく、商業地域ですし。
高級住宅地は横浜なら、あざみ野、青葉台などはかなりの値段します。
横浜の場合、もう宅地に向く土地がそもそもありません。
保土ヶ谷あたりを見てください。崖に家が建ってます。
おまけに坂ばかりだし・・
話がそれてすいません。ＭＭ地区はその点、平地でいいとおもいますよ〜。

[237: 匿名さん]

>231

人気物件・注目物件の場合、会員組織等に予め登録しておく人と
いきなりMRに来る人とでは営業さんの対応が違うかも?
MRオープン前から会員組織(○×倶楽部など)に入っている人は販売側も
相当な購入意欲(価格次第ですが)があると思って優先的に対応するのだと
思います。
冷やかし半分で来場する人と、購入意欲があって来場する人などは
見抜かれちゃうのかもしれませんね・・・

[238: 匿名さん]

>>236
青葉台あたりに７０００万くらいのちっちゃい建売を買うか、
ＭＭ、ポートサイドあたりに６０００万くらいの
マンションを買うかってとこでしょうね。
うちも見に行きましたよ。田園都市線あたりの一戸建てを。
でもね、横浜育ちの私としては、やっぱり港の近くがいい。
山手は子供の時からの憧れの地です。

[239: 匿名さん]

>238

私もあなたと同じ。横浜市民ですが横浜に住む以上、海の近くだったり
ベイブリッジが見える場所に住みたいと思っています。
横浜の人って勤務地が都内であっても住まいは横浜永住って人多いですよね。

この間買った「住宅情報」にMMタワーズの中古物件出てましたが、
やはり「みなとみらい」は特別かも? 約67平米の中古でも4900万円(4880万)しています。
それを考えればこのブリリアは同じような平米ならさらに高いと思うので、
この地区なら狭い部屋に暮らすしかないかな・・・

[240: 匿名さん]

>ここはそもそも一般の人の住む場所じゃないよ
然りトラブル隣国の人達も沢山居ます。
パチンコ・ソープ・高利貸しの成金さんもお住まいです。
歩道は狭く、凸凹石（市電の敷石再利用）買い物不便で坂道多し。
空き地は売れないのじゃ無くで、相続争い等で売れないのですぅ＾＾；
正確には高級住宅地だったでしょうな(笑

[241: 匿名さん]

>>239

あと2年たてばタワーの希少性も薄れるので相当安くなりますよ。
すでにロアは中古がだぶついています。
さらに2年後は3000万でも売れなくなるでしょうね。

[242: 匿名さん]

しかし、山手に建ってるマンションはプレミアムなんだろうな・・・

[243: 匿名さん]

239さんのおっしゃるとおり、ベイブリッジが見える部屋は憧れですね。・
山手でベイブリッジが見える部屋は高そうですね。

[244: 匿名]

＞239
＞241
MMTの条件が悪くても中古物件は買値より1〜2割高くなっています。これは世間の動きからすると異常でしょう。現在、着工中のマンションが建てば落ち着くと思います。ただ、普通のマンションより値下がり率は少ないんじゃないですか？

[245: 匿名さん]

ちょっと降りてきて、元町中華街駅周辺もいいですよ。
ロケーション最高だし、手の届く高級感って言う感じですね。

[246: 匿名さん]

>240
まったくそんな感じですよね。山手って。
超高級な家が立ち並んでますよね。駐車場も3台はゆうにとめれそうで豪華だし。
まだまだ使えるだろ？って豪華な家も取り壊して新たに新築。
山手の下に親戚が住んでるけど、なんだかみじめな感じ。
あの坂を降りると別天地。坂を上がると超高級だなんて。
庶民は下、セレブは上みたいな感じで絶対に住みたくないです。
しかし、ソープ、高利貸しは知りませんでした。横浜の佐々木はこの辺に榎本加奈子と住んでるでしょうか？


>242
山手のマンションなら古くっても山手ってだけで値段はそこそこしそうですね。
でも、高級な山手を指す範囲は極めて狭いですから。△←この頂上だけが超高級。あとは普通です。
>241
そこまでマンションの価格が下落するとは思えませんけどね。
今後は住宅も供給過多でセカンドハウス的にマンションをもつ時代がくるんじゃないですか？
横浜の中心に一軒、郊外にも一軒。そんな時代がくるならＭＭ地区のマンションの値段が
さがるとは思えませんが。
しかも、整備されつくした街なので。
>245
ちょっと治安が心配。中華街。
交通量も半端ないし、高速道路がすぐそばを走ってるしどうなのかな〜？

[247: 匿名さん]

ブリリアグランデ見てきました。すごい素敵ですね〜。
価格も部屋を狭くすれば・・・ん〜・・・まぁほかのマンションに比べてめっちゃ高いとかではないですよね。
パーク側の値段に期待！安くなりますように。もう値段出ました？
ただみなとみらいは管理費、駐車場、修繕費がこわい？そういうので月5万以上かかるのはもう覚悟なのかな？
というかそれ以前に私の中でもっと根本的な不安があって・・・
タワーマンションって風が強すぎて洗濯物が干せないとか窓をあけるだけでも恐ろしいとか
耳が痛くなるとか、常にゆれてるとか、眺望だけであって生活には適していないなんて話をよく聞きますが、
その話って大げさな話なんでしょうか？どれくらいのレベル？？
それって特に風が強い日だけなのですか？それともそんなことは当然覚悟の上？
まぁ低層階を選べばいい話ですが、日当たりとかもあるし。。。大丈夫だよってことが分かればある程度高いところで
展望がいいほうがいいし。
友達でタワーに住んでる人とか自分がすんだことある人、何でもいいのでお願い教えてください〜。

[248: 匿名さん]

>247
コットンハーバーにも同じ内容を書き込んでいますね。
眺望を期待するなら、安いコットンにしたら。
タワーが不安なら、普通のマンションにしたら？

[249: 匿名さん]

>247
何でもいいならタワーマンション関係の過去スレ見れば？

[250: 匿名さん]

>247 さん
MMTowers の住民です。 ご参考までに。。。
洗濯物が干せないほど風が強いというのは、高層階でも年に数回です。
（しかし、それ以前に、MMTもBrilliaも管理規則でベランダに洗濯物は干せませんが。。）
ただし、ベランダでは風は強く感じない日でも、マンションの入り口など、地上のビル風
の方が強いことがあります。
台風のときならいざ知らず、風が「恐い」というほどのことではないのでは？
高所恐怖症の私でも、「窓を開けるだけで恐ろしい」ということはありません。まして、
風でマンションが揺れるなんてことは、2年間で一回もありませんでした。
要するに、地上のビル風以外は、風についてはそれほど気にすることはありません。
（とは言っても、角部屋なので、昨年の横浜地方を通過した台風のときは、雨戸のない
ガラス窓に直接に強風が吹き付けたため、「もし、割れたら。。」と恐ろしい思いを
しましたが、どこも割れなかったようです。）

高層マンションは一年中窓を開けないような密閉した設計（開閉窓が少なく、小さい）
されており、窓を開けなくても、24時間自動換気システム（一年中つけっぱなし。コスト
は安い）と地域集中冷暖房システム（DHC）が働いているので、耳が痛くなったり、
結露することもなく、温度も一年中快適です。
ただし、そうはいっても5月から9月くらいまでは、窓を開けてさわやかな風を入れるため
に、そして冷房費用を節約するために、どこの家でも、どうしても窓を開けてしまいます。
窓を開ける（強風日は除く）ことの欠点は、ご指摘のような風の害ではなく、「騒音と
ほこり」です。高層階でも自動車の騒音と工事現場の騒音はひどいものです。サッシ窓の
防音効果は絶大です。閉めるとほとんど聞こえません。 MMTは一重なのですが Brillia
は二重ガラスなのでもっと完璧でしょう。 （続く）

[251: 匿名さん]

>250 の続き
「ほこり」とは車の排気ガスとBrillia などの工事現場から土砂を運搬するダンプの振り
まく土砂です。
ここでは網戸は低層階だけにしか付いておらず、中層階以上はオプションでつけました。
たしかに、中層階以上は夏も虫は飛んでこないのですが、網戸は土砂で真っ黒になり、
これがないと恐らく家の中はもっと汚れるのでしょう。なにしろ、夏の間、網戸にして、
外から見えないようにレースのカーテンをしておくと、カーテンが風で網戸に触れる
ため真っ黒けになります。そういう訳で、これから夏になると、網戸の掃除とレース・
カーテンの手入れで憂鬱です。夏でも窓を開けなければ問題ないのですが、つい貧乏根性
で開けてしまいます。
それから、「眺望」は重要ですが、「日当たり」というのはどの方位でもそれほど気にする
必要はないと思います。高層マンションはガラス窓が大きくどの部屋も採光性がよいことと、
冬でも床暖房とエアコンの暖房装置 （Brillia も同じ）を前提にしているからです。
床暖房だけでも結構暖かく、ケチって持ってきたパネル・ヒーター、電気コタツ、扇風機も
みな捨ててしまいました。

「生活に適していない」なんて思ったことは一度もありません。前に住んでいた団地スタイル
のマンションより、ずっと快適です。（たとえば、モデル・ルームやカタログ上ではあまり
気が付かない、床暖房、ガスがないこと、光ファイバーLAN、バリア・フリー、浴室乾燥、
24時間換気、ＴＶインターホン、地域集中冷暖房、カウンター・キッチンなどがこんなに
いいものとは思っていませんでした。）
いろいろな人の意見を聞かれた方がよいと思います。
長文で失礼しました。

[252: 匿名さん]

>239さん
私も生まれながらの横浜っ子。生粋です（笑）　　僕も横浜大好きでＭＭに住みたいです。
青葉台やあざみ野あたりも閑静で非常にいい所だとは思いますがやはりＭＭがいいなぁ・・・
誰かおっしゃってましたように　田園都市線エリアは他県の方が多そうですね。都内への通勤も便利ですし。
私も三重から出てきた知人が1人います。
山手エリアは別世界ですね^^;　パチンコオーナーや中華街の店のオーナー、芸能人やＩＴ企業の社長さん。。
挙句の果てには怖い人まで・・・　猛者たちの集まりですね。１軒数億円の家ばかりですから　頑張ってもマンションがいい所ですね。
元町中華街エリアはいいですねぇ。グローリオタワーも見に行きました。街にも品があり　古き横浜を肌で感じ非常に好きです。

でもＭＭがいい！　コットンも見に行きましたが　やはりＭＭ。ここだけは妥協したくないですね。
その前に予算が許してくれるかどうかですが＾＾；

[253: 匿名さん]

僕リン頑張ってね！
ＭＭは素晴らしい所ですよ！

[254: 匿名さん]

>247
250さんの言うとおりです。
「風害」に関しては２５０さんの言うとおり、部屋にいるときのことではなく、「地上にでたとき」のことです。
建物内は快適です。洗濯物は干せない地域ですので、お風呂場で乾燥させてます。

光熱費は今の倍はすると思っていたほうが無難です。
ローンをぎりぎりに組むのはやめたほうがいいですね。
管理費＆ＤＨＣ料金で３万５千円。それに駐車場を契約すれば６万円弱。（部屋小さめなので最低ライン）
ほかに水道料金＆電気代・・
結構な金額です。
（うちの場合、ローンの毎月の金額より、管理費と駐車場代のほうが上回ってますよ・・）
便利なので車無しにすればいいことなんですけどね
老後になったら解約しないとやっていけない・・。
ＤＨＣ料金のことはBuriraの営業の人もMM住民に聞いてくるぐらいなので、やはりMM
住民に聞くのがいいと思いますよ。

「ミミが痛くなる」ことがないぐらい静かですよ。
地震があっても気づきませんよ・・どうして「常にゆれるんですか？」
あ、でもBurillaはゆれるかもしれませんね。地震の衝撃を建物がゆれることで分散する耐震性能をとってますから。
（ここはMMTとは違う点ですね。え〜くわしくはMMT　フォレシスのパンフレットでも参考にしてください）

[255: 匿名さん]

＞２５４のつづき

窓をあけるのが怖いかどうかは個人差と高さがありますが、３０F近くなら怖くってまず出られないようですけど、10F
程度なら全然平気ですね。（まぁ、ベランダの奥行きが２Mあれば平気じゃないんですか？）
私も高いところは好きではありませんが、ベランダでガーデニングしてますよー。
かなり快適です。また眺望ですが、１０F程度でもかなりの絶景ですね。
とくにBurillaのオーシャン側。（ただ、眺望を望むならパシフィッコの屋根より高い場所をえらばないとNGですね。
ですので最低でも７、８Fかと思いますね。５Fだと屋根でベイブリッジは見えなかったですよ）

日当たりが良すぎてもどうもねぇっていうのが高層マンションです。
日当たりはそんなに気にしなくってもいいのではないでしょうか？
MMTの日当たりのいい場所は暑くっていられないとか、冬でも冷房いれて欲しいとかって聞きますよ。
（DHCシステムは冬は冷房しませんからね）

[256: 匿名さん]

そうですね、山手は本当に憧れの世界ですね。
山手と同じく松濤や西麻布、田園調布等の最高峰の住宅地には
それぞれの世界で頂点を極めた成功者が住んでいるようですね。

まあ、賃貸で3年位住んでみたいものですね！

みなとみらいは、今回のマンション建設ラッシュで、色々な物件を比較しながら、
じっくりと選べそうな気がします。ＭＭ線が通って、横浜もだいぶ変わりつつ
ありますね。以前はＪＲ沿いに栄えていましたが、今後はＭＭ線沿いが大きく
発展していくような・・・みなとみらいや元町・中華街とう魅力的な駅が
ありますよね！

[257: 匿名さん]

＞252
冷たい言い方かもしれないが、できるだけ低価格でＭＭ地区のマンションにどうしても
住みたい人は、最初から「眺望」をあきらめるのも一つの手だと思う。
ＭＭ地区の高層マンションは、眺望と方位、階数によって、ものすごく価格差をつけている
ことを早く見抜いた方が良い。
眺望、方位、階数を無視すれば、気に入った間取りのものが、手の届く範囲の価格で見つかる
場合があるはずだ。 何しろ、内装や設備は高価な部屋と同じだし（たとえば、ＩＨＩヒーター、
床暖房、キッチン）、ユニークなサービスや施設（たとえば、カラー・セレクション、高速光
ケーブル）も共用できて、NO.251の人が言っているような快適な生活がエンジョイできるのから。
若い人、共稼ぎの人、昼間いない人は「眺望」条件を、すっぱりあきらめた方がお買い得と思う。
そうなれば、日当たり、方位など高層マンションではあまり重視する必要ないので、たとえば、
もし北側が安く、競争率が低ければそれを狙った方がいい。
拙宅は眺望はよいほうなのだが、「良い眺望」というのは言い出せばきりがないと最近つくづく
思っている。たとえば、横浜港の全貌が見渡せる海側の素晴らしい部屋でも、30階は山下公園から
赤レンガ倉庫まで見えるが、15階ではいずれもインターコンチに隠れて見えない。5階では大桟橋も
海もろくに見えない。しかし、価格は同じ大きさの部屋でも4：2：1くらいの差（たとえば、
1.6億：8000万：4000万）がある。要するに、景色なんて関係ないと割り切れればお買い得という
ことをもっと真面目に考えた方が良い。
ただし、お年寄り、昼間家にいる人は逆。眺望の悪いものを選ぶと、後々まで後悔する。ここでも、
年二回の花火大会が部屋から見えないといって嘆いている人たちが少なからずいる。
その点、Brillia は29Fにビューランジを設けており、皆で花火が楽しめるは素晴らしい。

[258: 匿名さん]

確かによい眺望や部屋というのは言い出したらきりがないかもね。
あともうちょっと、数メートルこっち側に部屋がよってたら花火が見えた、とか
あと１０００万だせば充分な広さの部屋が買えたのに、とか
実際にその部屋買ったら、またもうちょっとって思うかもしれない。
そういう我が家ももう１回リベンジ狙ってますが、どうなることやら。

[259: 匿名さん]

どのみち周りを囲まれるんだから割り切って中途半端な高さにして高額な部屋より
低層の部屋のほうが緑が見れるしかえっていいかもよ。

[260: 匿名さん]

259さんの言う通りかもしれませんね。
それなりに眺望良い部屋を購入できたとして、入居した途端隣で建設開始(実際そうなるだろうけど)
なんてのが一番屈辱的というかガッカリですよね。
建つと分かっていても実際周りを取り囲まれると悲しいかもしれませんね。
257さんの言われるように、日中仕事が忙しい方には眺望や方位に関係なく、
標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
しれませんが、最近はこう考える人こそ多くて倍率が高いそうですね。
安いとは言ってもそこらのマンションよりは高いですが、他の部屋が高いと
安いと錯覚しがちかな?

[261: 匿名さん]

>標準的なマンションより全てがワンランク上のマンションライフが待っているのかも
ってどう言う事？
普通のタワーマンションとしか見えなかったけど・・・