前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分
[スレ作成日時]2005-07-21 22:41:00
現在の物件
Brillia Grande みなとみらい
- 所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地（地番）
- 交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
- 総戸数： 555戸
【 Brillia Grande みなとみらい 】 その３
| No.101 |
by 匿名さん 2005-08-07 13:19:00
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削除依頼
８月２日登録者抽選会があった割には、ここで喜びの声をききませんね。オーシャンはあと何戸残っているのかご存知の方いらっしゃいますか？
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| No.102 |
>>100
ご自分でどうぞ。 |
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| No.103 |
１００さん。
ご自分の足でMRに行って話を聞き、ご自分の目で見て、パンフレットをしっかり読んで、 フォレシスとブリリアのスレを最初から全部読めば大体のことは分かると思います。 他人の意見にばかり頼っていると、それぞれの主観が入ると思うので、 自分にとって一番よい選択ができなくなるかも知れません。 私は、無駄のない機能的な間取りでブリリアを選びました。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
>>100
私は受付嬢でフェイバリッチタワー品川を選びました。 |
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| No.106 |
>>104さん
本当にご契約をされるのでしたらご自分なりに、ある程度両方を比較されてると思いますが、決定できずにお悩みになっているのはどういったことでしょうか？具体的にお悩みのポイントをおっしゃった方が的確な情報が得られると思います。 |
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| No.107 |
受付嬢でフェイバリッチタワー品川ですか。
まじめに応えてください。 次の方どうぞ |
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| No.108 |
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| No.109 |
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| No.110 |
>>100
このスレ住人のチームワークがいいのでブリリアにしました。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
オーシャンタワーの販売状況はどうなってるのか気になります。
あと何戸ぐらい残ってるのでしょうか？知ってる方教えて下さい。 |
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| No.117 |
オーシャンは全戸完売との葉書が来てましたよ。
9月からパーク棟を売り出すようです。 |
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| No.118 |
残り２６戸。南西が結構残ってるみたい。
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| No.119 |
>117
嘘をつくな |
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| No.120 |
>96
ブリリアは外見がみなとみらいにあわない気がします。私の意見は、かっこ悪い。でも人それぞれですから建ってから見比べてみようと思います。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
フォレシスのほうがもっとかっこいいよ！色だよ色！ブリリアは品川あたりに建てたほうが、はえる気がします。
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| No.123 |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
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| No.127 |
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| No.128 |
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.129 |
フォレシスよりもブリリアが勝っているのは間取りやビルの外見、眺望といったところでしょうか？
売主についてはいかがでしょうか？ |
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| No.130 |
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| No.131 |
>129
東京建物なので、そこそこのレベルだと思いますが。 |
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| No.132 |
東京建物だから期待できないと主人（業界人）は言っています。
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| No.133 |
私も業界人の知り合いがいまして、東京建物は
期待できると言ってました。個人の判断ですので、 いろいろな価値観があると思います。ＭＲに行って、 自分の目と足で確認して決めることが大事だと思いました。 もちろん、ここのスレも参考にしています。 |
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| No.134 |
最近の株価を見れば、東京建物が、三井＆三菱さんより
勢いが有るのが一目瞭然です。 |
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| No.135 |
コピペですみません
252: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/08(月) 21:23 安田系だから二流だよ。二流財閥。 今日の株価（終値） 三井不動産 1284 三菱地所 1231 住友不動産 1210 ぐっとおちて 東京建物 736 二流財閥だな |
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| No.136 |
おいおい、株価だけを単純に比較してどうするんだ？
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| No.137 |
掲示板の氏素性のわからん奴の評価より、株式市場の評価のほうが公平性はある。
少なくともひとつの判断材料。 |
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| No.138 |
>137
いや、単純な株価（一株当たりの時価）を同列で比較しても意味ないじゃん、という話です。 株式投資をされている方には常識だとは思いますが、 ・株価1800円の松下 ・株価400円の東芝 ・株価3700円のソニー を同列で比較してソニーが一番、としたらおかしいでしょ。 企業を評価する上では株価は時価総額で見ないと意味ないし、それ以外にも株主資本比率や有利子負債などの様々なデータを総合的に見る必要がある。 優れた企業とは？という命題に対しては、何を重要視するかによって様々な見解があって当然。 投資家の場合には企業の成長性や配当性向を重視するけど、マンションの購入者の場合には別の視点があってもおかしくない。 ただ、株価の傾向（上昇しているか下降しているか）は企業の勢いを示すバロメータにはなるとは思いますが。 |
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| No.139 |
８月２日抽選にてご当選されたかたいらっしゃいますか？ナビューレでは活発に契約会に向けてレスしあってますが、あまりここを見てない人たちばかりが当たったのかな？
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| No.140 |
今日，住宅情報ナビを見たら，
「現在購入可能な間取り」がなくなっていました． ちょっと前までは，確か，23件ぐらい載っていたと思うのですが． 夏休みもしっかりあるようなので，（笑） オーシャン棟は完売か完売の見込みが立った， といことですかね． |
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| No.141 |
８月２日に無抽選で当選し、購入した者です。
皆さま、よろしくお願いします。 明日からMRは夏休みですね。 でもオーシャン棟、まだ完売してないようです。 ２６戸残っていました。 |
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| No.142 |
人気無いですね。残念！
早く完売する事を祈ってます。 |
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| No.143 |
・株価1800円の松下
・株価400円の東芝 ・株価3700円のソニー を同列で比較してソニーが一番、としたらおかしいでしょ。 全然おかしくない。ブランド力の順位は、ソニー、松下、東芝の順。 ほぼ同業種の株価ランキングは企業力の差を反映する。 英インターブランド社と米ビジネスウィーク誌が２２日発表した２００５年の世界の企業ブランド価値ランキングで、ソニーが前年の２０位から２８位に後退し、前年の２１位から２０位に順位を上げた韓国のサムスンに初めて抜かれた。 自動車業界でも、前年は１００位以内に入っていなかった韓国の現代（ヒュンダイ）が８４位に食い込んで、日産の８５位（前年９０位）を上回るなど、韓国勢の躍進が目立った。 インターブランドジャパンによると、ソニーは「薄型テレビやデジタル携帯音楽プレーヤーで他社にリードを許すなど、主力事業での不振」が響いた。サムスンは「携帯電話など利益率の高い事業部門の好調さ」が評価された。 日本から１０位以内に入ったのはトヨタ（９位）だけで、１００位以内にはソニー、日産のほか、ホンダ（１９位）、キヤノン（３５位）、任天堂（５０位）、パナソニック（７８位）が入った。 |
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| No.144 |
三井不動産 1284
三菱地所 1231 住友不動産 1210 ぐっとおちて 東京建物 736 超えられない壁があると考えるのが妥当。 経営分析をしても同様な結論がでるだろう。 |
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| No.145 |
東京建物をフォローすると２〜３年前の株価２００円水準から、現在の７００円レベルまで改善基調に
あるのは好印象だが、 三井、三菱、住友の３大不動産はここ数年安定的に、１０００円台をキープしているし、 経営の安定度が歴然とした格差があると考えるのが妥当ではないかな。 |
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| No.146 |
>143
＊＊かいな・・・ 株式分割をして株価が半額になったら、企業の価値も半分になるんでっか？ >ほぼ同業種の株価ランキングは企業力の差を反映する。 しませんって言っているのになぁ。分からないようだから言うけど、 ・トヨタ4200円 ・ホンダ5700円 ・日産1100円 これだとホンダが一番？ ・KDDI５８万円 ・NTTドコモ１８万円 これは？ ちなみに、ドコモは数年前に株式を５分割した。 |
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| No.147 |
株価を理解していない人が知ったかぶってレスしているのは‥‥
あ わ れ |
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| No.148 |
ＰＥＲ
松下 73.44倍 東芝 11.23倍 ソニー 21.32倍 これが一番実感に近くない？ |
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| No.149 |
時価総額の比較
三菱地所1,636,973百万円 三井不動産1,076,995百万円 住友不動産590,823百万円 東京建物196,337百万円 株価より差がついちゃったね。あわれ。 経営分析するとより悲惨な結果がでそうなのでやめとくよ。 |
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| No.150 |
で、以下ＰＥＲ
三井不動産 37.65倍 三菱地所 45.11倍 住友不動産 38.02倍 ぐっとおちて 東京建物 17.93倍 |
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| No.151 |
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| No.152 |
東京建物 17.93倍 これが実力。期待薄ということか。
マーケットは冷静だね |
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| No.153 |
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| No.154 |
だからＰＥＲを見ろって。
株価が割高か割安かはみんなこれを見るんだよ。 高ＰＥＲ＝割高＝ブランド・成長性が買われている証拠 低ＰＥＲ＝逆 |
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| No.155 |
とどめをさしてしまったようだね。反応なしか。
物件には関係ないからこの程度にしとくよ。ブリリアは素敵なマンションだしね。売主の経営力とは別にして。 |
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| No.156 |
>>154
負け往生が悪いね。 低ＰＥＲ企業というのは、マーケットから成長期待薄、＊＊＊み認定ということだよ。 もちろん業種によってＰＥＲの水準は違うから、業界内での比較が重要だ。 東京建物については残念な結果だけどな。マーケットは冷徹だからな。 |
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| No.157 |
>>156
154≠146 |
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| No.158 |
失礼した154.
>>146さんお元気？ |
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| No.159 |
なんか難しい話ばかりで、正直、引いちゃいました。
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| No.160 |
私も同感です。
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| No.161 |
>158
呼んだ？（笑 見てない間に盛り上がってたんですね。関係ない方すいません。 ここはブリリアみなとみらいに関するスレですので、デベロッパーの一流二流ネタについてはバトル板に別スレ建てましたんで、議論はそちらでお願いします。 ちなみに、上で私が書き込んだのは136,138,146です。 |
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| No.162 | ||
| No.163 |
私は株のことなんて興味ないし、まったく分かりません。
どの会社が「一流」で、何を以って一流と言うのか？ だから、何のことやらさっぱり分かりませんが、 マンションを買うにあたって、 そういうことも勉強しなければならないのでしょうか？？ みなとみらいという場所が気に入って、 その中でブリリアが一番気に入ったから買った、それだけなんですが。 いいですよね。 |
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| No.164 |
>>163
あーあ。だめだよ。そんなことじゃ。理由は自分で勉強しておくこと。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
いきなり叱られてしまいましたが、
165さんのような仲間もいてよかった！ あーだこーだ言っても、もう買っちゃったんですから。 我が家はもう、オプションの支払いも済ませました。 165さんはこれからですか？ |
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| No.167 |
>163
おっしゃることは正論です。 デベロッパーがどうであろうと、物件が良ければいいんですよ。 マンション買うのに株のことなんて知らなくても全く問題ありません。 お騒がせして申し訳ありませんでした。 私はここのパーク棟とフォレシスＬ棟、ＭＭＭで検討しています。 仕様的にはフォレシスが一番気に入っているんですが、コストパフォーマンスとしては今ひとつです。 立地と外観、価格でブリリアも有力候補です。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
>デベロッパーがどうであろうと、物件が良ければいいんですよ。
私は最初、大京のライオンズマンションを購入しようと思いましたが、止めました。 マンションの間取り、立地、価格、眺望等は気にっていたのだが・・・不安の方が大きかった！ |
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| No.170 |
フォレシスが実力、知名度、ブランド力、完成度に勝っていることは承知しておりますが、ブリリアを選んでくれる方がいることは大変嬉しいことです。
私は間取りや眺望、外観が大変気に入りましてブリリアを契約しましたが、2年後が大変楽しみです。みなさん宜しくお願い致します。 |
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| No.171 |
146は議論をすりかえているので、主題を戻しておきたい。
本来の主題は、東京建物は、2流財閥に属する2流デベということ。 そのサポートとして、三菱地所、三井物産、住友不動産との株価比較をした。 株価の直接比較で問題ありと批判されたため、時価総額の比較をサポートとして列挙した。 企業の一流、二流を比較する方法論は主題ではなく、主文は、東京建物が一流デベのクラスにあるか否か。 メッセージはこれだけ 「三菱地所、三井物産、住友不動産の上位デベに比べ、東京建物は劣位にある2流デベである。」 これに対し、反論があるなら反証事例をあげて説明してみてくれ。 企業価値測定の方法論などには興味がない。主題に直接回答してくれ。 |
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| No.172 |
フォレシスは仕様、ブランド力等、素晴らしいと思いました。
しかし、検討の結果、私は眺望と間取りを重視し、ブリにしました。 ２年後を待ち切れない一人です。よろしくお願いします。 |
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| No.173 |
株価で企業を測ることがマヌケだよ。
君は東京建物が一流か二流を語るレベルにないんだよ。 |
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| No.174 |
なんか切ないね・・・
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| No.175 |
東京建物が2流デベとは否定しないが、
完成物件が1流デベより絶対的に劣るとは思わない。 そんなこと気にする人は、1流デベのブランド付物件だけ買ってれば。 東建は比較的いいデベだと思うよ。 |
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| No.176 |
146は議論のための議論を振りまいていました。
東京建物はデベとして二流では？という提起の流れで、議論に参入しておきながら。 07: 名前：一四六投稿日：2005/08/10(水) 16:01 あ、ついでに、、、 私として一番「信頼出来る」と思っているデベは三菱地所です。 東京建物についてはよく分からない。 ということでした。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
>171さん
株価はどんどん変わっていくもので、良い仕事をしていたら上がっていく、 手をこまねいていたら下がっていく、そういうものではないのですか？ 我が家は多分フォレシス申し込みますが、東京建物は評判が良いと聞いています。 |
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| No.179 |
＞東京建物は評判が良いと聞いています。
そういう伝聞の根拠がなく、意味が希薄。 大きい会社だから安心ですみたいな。 |
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| No.180 |
>171
つまんねー話題引きずってるな。早く去れ。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
繰り返しコピペしておくよ。こういう奴に文句言われたくないな。
07: 名前：一四六投稿日：2005/08/10(水) 16:01 あ、ついでに、、、 私として一番「信頼出来る」と思っているデベは三菱地所です。 東京建物についてはよく分からない。 |
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| No.183 |
180、181のどちらかは146だろ？
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| No.184 |
>171さん
ご自身はどこの物件の購入者ですか？ご参考までにお教えください。 |
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| No.185 |
長谷工とかいったら笑えるけど、どうだろ ＞171
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| No.186 |
>>171
のような低脳人間は相手にする価値なし！ |
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| No.187 |
オプションの話ですが、オーブンコンベックを付けようかどうか迷ってます。
いいところはビルトインされてるのですっきり。 悪いところは値段が高い（40万近く）、市販の方が機能よさそう。 あまり電化製品とか詳しくないのでどなたか教えてください。 |
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| No.188 |
オプションって、もう締め切ったんじゃないの？
うちは、８月７日に提出させられたよ。 |
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| No.189 |
>187さん
私は機能やデザインで好きな物を選びたいので、ビルトインしないで購入する予定。 大家族ではないので、サイズもそんなに大きな物は必要ないし。 しかし食洗機といい、ビルトインにするとなぜこんなに高額になってしまうのでしょうね。 |
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| No.190 |
オプションは食洗機とセパレートタイプの棚収納を申し込みました。
セパレートにした分、スペースが出来たので、そこに市販のオーブン 電子レンジを買う予定にしています。オプションは高いですよね。 私も悩みましたよ。 |
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| No.191 |
みなさん参考になるご意見をありがとうございます。
契約日によって締め切りが違うみたいですね。うちは最近契約したのでこれから提出するんです。 IHクッキングヒーターのグレードアップも使える鍋が広がるとかでグレードアップすべきか悩んでいるのですが 意外とみなさん食器洗い機とか最低限に抑えてるようなので案外必要ないかもしれませんね。 もう一度考えてみます。 入居前にはオプションB（照明やカーテン等）がありワクワクする反面また悩んでしまいそうです。 |
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| No.192 |
オプションの申し込みを済ませたら、あとは何にもすることがありません。
間取り図やパンフレットを眺めてはニンマリする時期も過ぎてしまいましたし、 なんか、本当に引っ越すの？？って感じです。 そのうちマンション買ったことさえ忘れてしまいそうな・・・ ンなことはないと思いますが、2年と3ヶ月は長いですね。 購入者の皆さんはどうお過ごしですか？ |
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| No.193 |
いよいよ次期棟販売が開始されるようです。
２７日からの先行ＭＲ ＯＰＥＮが楽しみです。購入者のみなさん アドバイスよろしくおねがいします！ |
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| No.194 |
私も192さんと同じ状態で、なんとか士気をたかめようと家具のカタログを眺めたりしてます。
昨日団信の申し込みに対する回答が来ました。とりあえず一安心です。 購入者限定のHPはいつごろ立ち上がるのでしょうか、皆さんご存知ですか？ また、MMTの方でどなたか建設現場を撮影していただける方いらっしゃいませんか？ |
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| No.195 |
購入者です。私も192さんと同じです。2年て長いですね！
27日からパーク棟のMRオープンですか！ 現地視察もかねて、見に行かねば。 |
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| No.196 |
建設現場良く見えますけど、工事が進んでいるのはパーク側ですね。今までは穴を掘ってはコンクリート流し込む作業ばっかりでしたけど、先週位からパーク側の形がわかるように掘られました。まだまだ先は長いですね。
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| No.197 |
>196さん
早速のレポートありがとうございます。購入者としては毎日でも現場を見たいくらいですが、現実は無理ですし、地上からだと壁の隙間から様子を伺うだけで何をやっているのかよく見えません。 また今後もレポートしていただければ幸いです。なにとぞよろしくお願いいたします。 |
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| No.198 |
私も毎日間取り図を眺めては新生活を想像して楽しんでいますが
２年以上も先なので本当に待ち遠しいです。って言うより２年も待てない！って感じです。 |
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| No.199 |
購入者です。
現地を見に行ったときに、ちょうど工事車両の出入りがあったのですが、 働いている方たちがとても礼儀正しくて、少しうれしくなりました。 |
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| No.200 |
2年後、消費税がアップしていない事を祈る!
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現在の物件
Brillia Grande みなとみらい
- 所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地（地番）
- 交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
- 総戸数： 555戸
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