【 Brillia Grande みなとみらい 】 その５

[匿名さん]

マンション激戦区のみなとみらいに建つ３０階建てのツインタワー

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/

２期の正式価格発表を前にして盛り上がってきました。

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[2: 匿名さん]

最近営業さんからよく電話がかかってきます。登録前の追い込み営業でしょうか？

[3: 匿名さん]

０２　当たり前です。ナビューレやフォレシスにくらべて売れ行きがいまいちですから、こことＭＭＭは
必死ですよ。

[4: 匿名さん]

パークの初回価格発表住戸の戸数決定のためですよ。事前案内で要望書を
あげた客のうち、購入が間違いない人をひつこい営業で絞り込んで販売が
確実な住戸数+αを今回の正式価格発表で出してくるんでしょう。
あまりに戸数が少ないと苦戦している印象がでてしまいますが、逆に複数
回にわけて確実に売っていく作戦でもあるかもしれませんね。
ＭＭＭも苦戦していると言われながら１８０戸を一応完売とだしているの
は思いのほか順調だったんじゃないでしょうか。今後が勝負でしょうから
広告やＣＭも激しくなってきましたしね。初回が勝負でしょうね！

[5: 匿名さん]

そっか。うちも営業電話しつこいよ。仕事中にかかってくる。
まぁいろいろ検討してここだけ申し込むことにしたからな。

同じ予算でNやMMTFやMMMと比べるとなにを重視するかによって人により
異なるだろうけど、オレは最終的にここになったよ。

[6: 匿名さん]

０５さんブリリアに決められるそうでおめでとうございます
そうですよね　何を重視するかはそれぞれの価値観の違いだと私も思います
ブリリアは他と違って駅から少し距離があるのに　他の駅に近い物件が同時期に販売されているにもかかわらず　これだけ売れてるって事は　逆に考えたらすごい事だと思いますよ
駅に近い方を選ばないでこちらを選ぶ人は　それなりにブリリアのよい所に価値観を見たからだと思います

営業の人もいろいろ大変ですね　契約になったら電話もないでしょうからご安心を！次の販売に力を注ぐようになるでしょうしね
しつこい電話は　０５さんが買う意思や能力があると見たのでしょうね　ひやかしの人には電話もかかってこないのでは？

[7: 匿名さん]

ＭＭ地区って思っていたより、人気が有りませんね。
名前ばかり、先行しているような感じがして少し残念です。（T.T)

[8: 匿名さん]

>07
それは０７さんのお感じになった印象ですよね。販売計画から行けばどこも極めて順調のようですよ。

[9: 匿名さん]

ポートサイドのB-2地区「パークタワー横浜ポートサイド」の販売が始まるぞ！
http://yokohamaportside.web.infoseek.co.jp/towers/B2/main.htm

期待大ですよ！（＾−＾）にっこり

[10: 匿名さん]

ポートサイドのC-3地区のマンションも楽しみに待っています。

ポートサイドのA-2地区のホテルも動き出すのかな？

ポートサイド地区の発展は目覚しいですよね！私も大変期待しています。

[11: 匿名さん]

ここにまでポートサイドの宣伝をしてくるってどうなんでしょう？　必死な感じがしてくるのであまり来ない方が印象がいいと思いますよ
みなとみらいがいい人はみなとみらいにしたらいいし　ポートサイドがいいと思う人はポートサイドにしたらいいだけの事
意識しすぎだと思いますよ
地区が違うのでみなとみらいを検討している人は　ポートサイドを意識していないと思いますよ

[12: 匿名さん]

そうかな？
私は参考になります。選択肢が多い方がリスクが少ないですよ。
それに他のマンションを比較すると結構勉強になりますから・・・

[13: 匿名さん]

パキスタンでＭ7.6の地震、死傷者多数・数百人生き埋めか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051008STXKG023608102005.html

やっぱり地震は怖いですね。

[14: 匿名さん]

地震が怖い人はこの地区から撤退しましょう。
いや日本から撤退しましょう。

[15: 匿名さん]

「販売する度に完売するマンションがあるらしいよ」っていうあのふざけたＣＭどうにかなりませんかね？
要望書の提出具合で売れる分しか販売してないんだから当たり前でしょ！！
と誰もがツッコミ入れてると思います。

[16: 匿名さん]

>>15
何期にも分けて小出しにしている時点で人気薄なのは明らかです。
それをＣＭで日本全国に堂々とアピールしている潔さは評価に値するのでは？

[17: 匿名さん]

人気が無い事は最初から分かっていたよ。
フォレシスは最初から正々堂々と販売していたから・・・

[18: 匿名さん]

＞０７さん
MM地区は人気がないのではなく高いので購入を断念する人がいるのだ思います
値段を下げればどこも即全部完売でしょうね　でも下げるとMMの値打ちがなくなるからそれはしないでしょうけど・・
MM地区を購入してる人が現にいるって事は　まだまだ余裕のある人もたくさんいるって事で少しびっくりしています
きっと社長さんとか役員さんとかからすると高い物件ではないのでしょうね
余裕で購入できる身分になりたいものです

[19: 匿名さん]

最近　心ない人達が多くてとても残念に思えます
購入した人に対して何とも思わないのでしょうか？？
とても傷ついています
掲示板はむつかしいですね
楽しい掲示板にいつかなる事を願っています
その頃また来たいです

[20: 匿名さん]

19さん
同感です。私は購入者です。
購入者や検討している方たちで有益な話し合いや情報交換ができるといいのですが、
やはり、こういう場では難しいですね。
特に要望や登録期間は、面白半分の書き込みが多くて悲しくなります。
しばらくは様子を見て、落ち着いたら、また楽しい話題でお話ができるといいですね。
惑わされることなく、冷静に見守っていこうと思っています。

[21: 匿名さん]

おそらくＭＭＴ住人を装ってフォレシススレを荒らしていた人物がブリリアスレにいついてしまったようですね。
こんどはフォレシス住人を装ってここを荒らす作戦のようです。

徹底無視＆まめな削除依頼で追い払いましょう。

[22: 匿名さん]

購入希望者です。小出しの販売方法ですが担当者の方がきちんとついて
説明もしてくれるので、非常に良いと思ってます。ＭＭの物件もいろいろ
見ましたし、抽選でも落ちてしまってここまできましたが、今回ブリリア
に登録しようと思ってます。色々なご意見ありますが、自分が一番気に入
れば良いかなと思ってます。購入者のかた、こりずにいろいろアドバイス
願いますね。

[23: 匿名さん]

>19さん,20さん
ブリリア契約者です。私は今はこのスレを眺めている程度にとどめてます。入居までまだまだ２年以上ありますよ。今は購入検討者が主役かと思います。販売が落ち着くまではこのスレばかりでなく、他の物件も同じ状況です。他デベからのの妨害はブリリアのような立派な物件では当然のようにありますよ。逆にネガティブな意見がこのスレに無かったら、私自身この物件に疑問をもちます。21さんがおっしゃる気持ちは十分に理解してますが、やっきになって追い払わなくてもいいんじゃないでしょうか？入居半年前くらいから我々契約者は盛り上がりましょう。

[24: 匿名さん]

オーシャン棟の購入者の方は網戸をオプションで取り付けられたんでしょうか？
オプションだと数十万するんですが、市販のロール網戸という選択もあるのかな〜と考えてます。
オプションは何処の会社のものか確認して決めたいとおもいますが。

[25: 匿名さん]

オーシャン契約者です。私は高層階のため、とりあえず選択しませんでした。入居してからもし必要だったら考えます。何せオプションは高いので、後付にしたほうがいいかと思います。

[26: 匿名さん]

>25、24
高層階とはいえ、悪いことはいいません。網戸はつけたほうが無難です。
高層階でも、虫は平気で飛んできます。嘘ではありません。
高層階の部屋には網戸はオプションでしたが、つけて正解でした。
というのも、夏には蚊こそいませんが、蜂、セミ・・カナブン・・嘘みたいに
飛んできました。（ｂｙ　隣の住人）

[27: 25]

>26さん
貴重なご意見ありがとうございます。網戸の価値観ですが、夏の中で何時間窓を開けるかにかかってきますね。我が家ではおそらくほとんど締め切ると思いますので、少なくとも後付け対象商品になるかと思います。本当に生活に困るほど虫が入ってくるのでしたら付けたいと思います。

[28: 匿名さん]

うちも高層階ですが、網戸のオプションは見送りました。
価格が異常に高かったので。
でも業者に頼んでアコーディオン式の物を取り付ける予定でいます。
調べたらオプションよりかなり安いお値段で、取り付け可能のようですよ。

[29: 匿名さん]

みなさん、たくさんのレス有難うございます。オプションはなんでも高額なの
ですが、最初につけていたほうが楽かなと思ったのと既成品に比べてつくりが
頑丈との他のマンションでのお話があったので、どうかなと思っています。
業者もいろいろ調べましたが値段があまり記載されていなかったので、サイズ
を確認して見積もりでも出してみようと思ってます。どちらにせよ網戸はつけ
方向で行きたいと思ってます。

[30: 匿名さん]

みなさんは玄関の人感センサーの選択はどうされていますか？あれば便利ですが、やはり高いですよね。私はハンズで松下のセンサー付きスイッチが売られてるので、自分で付けようかなって思ってます。

[31: 匿名さん]

人感センサー：
今住んでるマンションは標準で付いてたので、ブリリアはオプションでびっくりしました。
人感センサーは食器洗い機と同様オプションでつけた人多いみたいですよ。
うちももちろん付けました。とても便利です。
30さん　ご自分で取り付けられるとは器用ですね。うちはそういうの出来ない人なので・・。
後付の場合、配線とかむき出しにならないのでしょうか？
網戸：
これもオプションでつけましたが・・・高いですねぇ。

[32: 匿名さん]

>31さん
コメントありがとうございます。人感センサーはやっぱり便利なんですね。ＭＲにあったタイプのセンサー（スイッチパネルについている）であれば、取り付けはドライバー１本で誰でも付け替えられると思います。ただ、東京建物テクノビルドに確認中なのですが、オプション申し込み書には「天井センサー」と書いてあり、この場合は自分での施工は無理ですので、追加で申し込もうかと思ってます。それにしても申込金の振込みを急がせる割には質問の答えがなかなか来ません。

[33: 匿名さん]

32さん、
私も人感センサーをオプションでつけました。
消し忘れがないし、荷物を持って帰宅した時にも勝手に点灯してくれるし、
今のマンションでもついていて便利なのですが、
壁にセンサーがついているので、廊下を通るたびにライトがついてしまいます。
間取りや玄関の位置、センサーのついている場所にもよりますが、
ブリリアは、天井にセンサーがついているので、私は迷わずつけました。

網戸は、入居が冬なので急ぐこともないと思い、つけませんでした。
住んでみて、春頃までに考えてもいいかな、と思っています。

[34: 匿名さん]

４０５です。
意見を聞いていただいていたのに遅くなりすいません。
施工面からみてフォレシスとブリリアはどちらも問題ないと思います。
フォレシスは構造面やサッシなど、基本的な性能も高く、仕様もいいと思います。難点は雁行している形状と
デッドスペースの多い間取りです。
ブリリアはフォレシスと比較すると構造面、サッシなど特質すべき点はありませんが、全体的に標準よりも上
の設計にはなっています。間取りは全てとはいいませんがフォレシスと比較するとかなり使い勝手がいいです。
結果どちらが上かという事はできません。どちらもだめではなく良い物件だと思いますので、あとはデザイン
や好み、予算や間取りで選ぶしかないと思います。
ちなみに私は、雁行した形状は大概において後にクラックが入ってくるので個人的にやめようと判断しています。
でも鹿島さんだからしっかりしていると思いますよ。ちょっと矛盾してるかな？

[35: ＞４０５さんへ]

405さん、ありがとうございました。
なるほど、雁行した形状だとクラックが入ってくるのですか。ご面倒ですが、将来どの部分にクラックがはいるのか、専用部分・共有部分の見方をご教授いただければ嬉しいです。よろしくお願いします。

間取りは、ブリリアにもフォレシスにも使い勝手の良い間取りと、他のスレでも言われている窓のない部屋のある間取りがありますね。うちは、９０㎡以上が希望なので、間取りよりも施工面を重視していました。

[36: >34さん＝405さん]

>旧スレの405さん、ふたつ教えてください。

１．フォレシスの「雁行十字」の構造設計は、以下（別物件の説明よりコピー）のようになっているのでしょうか。
耐震壁をスパン方向と桁行方向で十字に組み、1階から最上階まで続く連続耐震壁にすると、耐震壁とラーメン構造の比率は7:3。
『地震力の受け方が向上するため、まさに末永い安心を手に入れられる理想の構造と言える』←本当ですかねえ

２．フォレシスで、下のように一般的な「雁行十字」構造を採用している場合は問題ありますか？
一般的な構造ではスパン方向（開口部に対して垂直）は耐震壁、桁行方向（開口部に対して平行）はラーメン構造。その比率はおよそ10:10とのこと。

[37: 匿名さん]

クラックが入る入らないはコンクリート性能と施工の良し悪し、これで決まります。
今MM地区で建設している物件の中ではMMTFが構造上はNo.1だと思いますよ。

[38: 匿名さん]

すいません。私構造担当ではないので無責任に回答することはできませんのでお許しください。
１．については、まず理想といわれればもっと理想とする構造はあると思います。ただ、フォレシスの構造
は私も図面を見たわけではないので勝手なことを言えませんが、耐震上有効な構造といえると思います。
２．については問題ないと思います。ただクウォリティの均一されたコンクリートが使用され腕の良い左官
屋がはいらないと時期は分かりませんが、タイルの貼られていない吹き付け部にクラックが入ってくる可能性
があります。名前は問題がありますから出しませんが、ちなみに私がすんでいるマンションはそういう状況
になっており、その施工会社は現在横浜・みなとみらいエリアのどこかのマンションを担当しています。

[39: 匿名さん]

>>38

雁行構造でクラックが入るのは、

　　開口部と垂直な方向の耐力壁のうち、(戸境壁となる部分ではなく)
　　雁行構造のため(吹付タイル仕上された)外壁となっている部分

ということでしょうか？でしたら、フォレシスは完全にラーメン構造で、
屋外に露出する耐力壁もありませんので、問題ないと思います・・。

確かにフォレシスはどの方位から見ても雁行しているように見えますが、
構造的には雁行とは異なるのでは・・？

[40: 匿名さん]

根本的な質問ですが、そもそも、フォレシスは「雁行」してるんですか？
どこが「雁行」なんでしょうか？ただの楕円で「雁行」とは違うのでは・・・
それとフォレシスに耐震壁ってあるんですか？

[41: 40]

>>39
そうですよね。

[42: 匿名さん]

フォレシスの話はフォレシスのレスでしてくれ。

[43: 匿名さん]

スレの間違い。

[44: 匿名さん]

おーいデベさん。HPに間違いがあるよ。
マルチメディアのところに防犯センサーはおかしいのでは？
マルチメディアコンセントでしょ。
自動昇降装置付きエレベーターって
エレベーターエレベーターってこと？
よくよく見たらおかしいよ
恥ずかしいからすぐに直してっ！

[45: 匿名さん]

よくみてるな〜。今まで全然気がつかなかった。
個々のＭＲはパンフや説明書は手作りって感じで素朴な感じがしますね。
ＨＰも自前でこつこつ作ったのかな？

[46: 匿名さん]

>自動昇降装置付きエレベーターって

地震発生時には最寄りのフロアに止まる自動非常停止装置を設置
なので、最寄階までの自動昇降ってことでは？

[47: 匿名さん]

わざわざ昇るってことはないと思うんだけど。
どうなんでしょうか？

[48: 匿名さん]

説明書きでは、最寄のフロアに止まる自動非常停止装置って言ってるんだから、
わざわざ自動昇降装置付きなんて言葉変えなくてもいいとは思うけど。

[49: 匿名さん]

最近のマンションは本当にどこも設備がいいですね。私のマンションなんて・・・

[50: 匿名さん]

>26さん
高層階の部屋には網戸はオプションでしたが、つけて正解でした。
というのも、夏には蚊こそいませんが、蜂、セミ・・カナブン・・嘘みたいに
飛んできました。（ｂｙ　隣の住人）

ちなみに何階でしょうか？

[51: 匿名さん]

大地震が心配です。

[52: 匿名さん]

東京建物さんに強くお願い。
MMTFやMMMのような液状化対策をやってください。
液状化危険度大のみなとみらいで
サンドドレーン工法だけは？？？なのでは…
阪神大震災でも無力なことが証明されているでしょ
いますぐ犬のCMをやめて対策してください。
この先とても不安です。

[53: 匿名さん]

犬のCMと何か関係あるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

＞５２
みなとみらいは土地も安定し、いまや液状化の危険性は大変低い地域です。
このひとどちらかの営業マンですね。競争で勝ちたいからなのでしょうか。
そんな理由でみなとみらいを汚さないで下さい。
あらぬ嘘は人を不安にさせ、しいては自分達にも影響することだと思います。
ブリリアの方も是非この挑発にのってけなしあわないで下さいね。
とても気持ちのよい所なんですから。

[55: 匿名さん]

54さん
分かれば教えてもらいたいのですが、「土地が安定し、液状化の危険性が大変低い」というのは、どこからの情報ですか？

[56: 匿名さん]

この辺りに住んでいる人たちなら普通に知っている話ですが？？

[57: 匿名さん]

でもフォレシスさんかＭＭＭさんのあった４丁目か３丁目あたりは
台風のとき冠水があったんですよね・・

[58: 匿名さん]

以前どこだったかの掲示板にあったそれらしい書き込みは、ブリリアの工事現場が
台風時に水浸しだったというようなものだったはず(^^;)
工事現場はどこも排水が悪いということで話は終わってたような・・・
確かに工事現場は排水設備がないので大雨だとそうなりますよね。

[59: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/south_kanto/wards/0...

[60: 匿名さん]

①平成6年8月21日 みなとみらい3丁目付近で道路冠水
②平成16年10月の台風影響でみなとみらい3丁目、4丁目付近の道路冠水
ただし、ブリリアの敷地内の冠水はありませんでした。
排水もかなり改善されているようなので、まあ数年に一度は
あるかもしれませんが、それも愛嬌でしょうね！

[61: 匿名さん]

>60
>それも愛嬌でしょうね！
って．．．
電気室なんて地下にあったりするから、道路が冠水するとやばいんじゃないの。
少なくともエントランス前には土嚢を積み上げることになるのでは。

[62: 匿名さん]

だから、敷地内は冠水なしだって。エントランスは道路より高い位置に
あるの。ＭＭ地区の建物はほとんどそうなってる。
しかし温暖化で何年持つかはしらないけれど 〜〜。
でも、２階くらいの高さに設置してほしいもんだね。
Ｎは一階に設置してるけど、気持ち底上げしてるよね。

[63: 匿名さん]

遅レスすみません。
56さん、「普通に知っている話」を教えてもらえませんか。
液状化の「危険度大」という人がいたり、「危険性が大変低い」という人がいたりして、何が「普通」か分かりません。
59は極端な例だと思いますが、「危険性が大変低い」の根拠となる資料などがあれば教えてもらえると助かります。

[64: 匿名さん]

地震の大きさにもよりますが、ＭＭ地区は間違いなく液状化はすると思いますよ。
道路や共同溝なども浮き上がってしまうと思います。植林された木々も同様です。
どの程度が危険なのかはわかりませんが、電柱が無い分、安全なのではないかなっと思ってます。
神戸の埋立地でも同様でしたが、埋め立てて数十年程度では液状化は防げません。
地盤改良などで、すこしはましでしょうが、周辺の道路などは駄目でしょうね。

[65: 匿名さん]

阪神大震災では、液状化した地域での死者はでていません。
最も怖いのは、斜面などに建っているマンション。
こちらは命にかかわる事態となるよ。

[66: 匿名さん]

六甲アイランドのマンションなんか、別に問題なし。
免震でもなんでもないけど。
液状化なんか問題じゃないよ。
本当に恐いのは、地すべりによる生き埋め、火災だよ。

[67: 匿名さん]

目には見えない構造ダメージが蓄積されているみたいですよ。
次の地震でどうなる事やら・・・

[68: 匿名さん]

地震大国日本　マンションの地震対策を追う
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

[69: 匿名さん]

ＭＭ地区のマンションは当時と比べて格段に頑丈になってると
思うので、絶対とはいかないけれど心配しなくていいと思いますよ。
<66 でも書かれているけれど、六甲アイランドなんかのマンションは見た目は何事もなく見えますが、
建設会社の担当に聞いたのですが、ある程度 見えない構造上のダメージは間違いなく受けているだろ
うとのことでした。次に同じ規模の地震がきたらわからないね・・・。なんて言われました。

それを考えると、ＭＭのどのマンションも安心して住めるのかなって思いますよ。

[70: 匿名さん]

>44 ＨＰの間違いが直ってました。デベさんちゃんと掲示板みてるみたいですね。
自動昇降装置付きエレベーターってあるのかと思っていたらやっぱり自動着床
だったんですね。なかなか迅速な対応ですね！ブリリアさん頑張って！
ところでお向かいの賃貸マンションとの距離はどのくらいあるんでしょうか？

[71: 匿名さん]

ちなみに横浜市消防局所属のヘリコプターは２機。
到着までしばらくお待ちください。

[72: 匿名さん]

「制震構造」とは、建物の各階に粘りのある鋼材（制震ダンパー）を設置して、
階ごとに地震エネルギーを吸収する構造をいう。免震構造が積層ゴムにより
建物本体への揺れを低く抑えるのに対して、制震構造は地震エネルギーを
建物自体に取り込み、骨組み内の制震ダンパーによって揺れを低減させる仕組みだ。
そのため、構造躯体（くたい）そのものにダメージを与えてしまう心配があり、
この点は改善の余地がありそうだ。

>構造躯体（くたい）そのものにダメージを与えてしまう心配があり
ちょっと心配です。

[73: 匿名さん]

>72
この手の懸念事項を述べる方がいらっしゃいますが、心配なら購入しないことです。何度も言わせないでくださいね。

[74: 匿名さん]

>71
>ちなみに横浜市消防局所属のヘリコプターは２機。

大丈夫、地震じゃなければ来てくれるよ。
はしご車が届くのはせいぜい３０ｍまでだから、１０階あたりまで。
それ以上の上層階なら屋上に避難して助けを待つしかないね。

[75: 匿名さん]

屋上にはヘリ、すぐ近くに耐震護岸、非常用食料あり、地下水槽もあり。
とりあえず、なにかあっても何とかなるでしょう。
心配せずに、買いましょう＾＾。

[76: 匿名さん]

ちなみついでに言っとくと、定員は７名、うち２名は搭乗員。
おんなこども優先だ。紳士諸君！

[77: 匿名さん]

なかなか
おもしろい

[78: 匿名さん]

オーシャンとパークの最上階か途中にでも渡り廊下が
あったら面白かったのにね！

[79: 匿名さん]

>>72

制震構造は、軟鋼製の制震ダンパーで地震による建物の揺れのエネルギーを吸収させるもの。
どうやって吸収させるかというと、降伏点以上の変異をかけられた鋼材が変形する（伸びる）ことにより、運動エネルギーを取り込む。
従って、超大型の地震が来た後には制震ダンパーは塑性変形するため、その後の大地震に対応するためにはダンパーの交換が必要。
ということかと思いますが。
もちろん、免震構造の場合であっても大地震が来た後には免震積層ゴムを交換する必要があるのかもしれませんが。

念のため、制震でも免震でもない耐震構造のビルの場合には、建物の構造上の応力を受けない壁がエネルギーを吸収します。つまり、一部の壁が壊れて地震の震動のエネルギーを吸収する。
今年の福岡の地震でも、マンションの壁が損傷を受けたケースが多々あったようです。

壁が壊れるよりも、交換可能な？ダンパーが変形する方がましだと思いますが。

[80: 匿名さん]

>78
>渡り廊下があったら面白かったのにね！
災害時のリスク回避策としては非常に有効です。クイーンズスクエアのビルにはあるよね。

[81: 匿名さん]

まあ想定の範囲内の地震であれば、例え制震ダンパーが変形しても
その部位を交換するだけで良いので、地震保険にも入るでしょうから
従来のマンションと比べれば安心できるんでしょうね。
とにかく、制震のほうが揺れが大きいのは間違いないので、対策を
きちんとやっていれば大丈夫だと思います。
っというところで、ブリリアを結局 選んだ次第です。

[82: 匿名さん]

免震の方が良さそうですね（＾−＾）にっこり

[83: 匿名さん]

>81
どの程度の震度が想定範囲の地震なのでしょうか。

[84: 匿名さん]

震度６強あたりじゃないですかね。
震度５強設計の昔の建物でも震度７に耐えましたから、東京が絶滅する
位の地震が来ない限り、大丈夫と思ってますが如何でしょうか？
ブリリアの設計思想については、頂いた分厚い説明書のなかにも
少しかかれていましたよ。対風なんかの記載もありました。

[85: 匿名さん]

震度6強ですかー、安心しました。

[86: 匿名さん]

>震度５強設計の昔の建物でも震度７に耐えましたから、

耐えると言う表現はどのような感じですか？

1.何の損傷も無い
2.多少の構造ダメージは残る
3.構造ダメージが有り修繕が必要
4.次の中大規模の地震には耐えられない
5.建物の崩壊はしないが余震等で崩壊する恐れが有る。
6.避難する一定の時間は崩壊しない。

また、建物の施工制度、品質管理等の影響は無いのでしょうか？

[87: 匿名さん]

入居後にちらしが入ると思うけど、避難用のパラシュートを各自備えたほうがよいのでは？

[88: 匿名さん]

震度って結構あいまいな表現らしいです。震度の表現は７まででそれ以上はなし。
結局マ＊＊チュードの大きさや振動波によって変わるらしい。
でもその詳細を聞いたってケースバイケースでどれが正解とは言えないですよね。
ただいえるのは、いま建てているタワーマンションのひとつが損壊を受けた場合、
ほか無事かというとそうではなく、大きなダメージを受ける。
購入の判断にあうるにはあまりにもたらればが多すぎる。結局のところ答えはで
ないのではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

地震だけでなく現場管理も重要
フォレシスは８月の台風のときに鉄筋の溶接やコンクリート打設をしてました。
水が混じって本来の品質より少なからず落ちるはず。
ブリリアの現場はやっていなかったので安心してます。

[90: 匿名さん]

そうですね。同じ震度でもケースバイケースですから悩んでも
しょうがないと思います。すくなくとも昔よりは頑丈な作りに
なっているので、あとは制震にするか免震にするか、好みの方
を選らべばよいと思います。

[91: 匿名さん]

ブリリアを見に行ったら、担当してくれた営業の方が客観的にミッドスクエアやフォレシス
の良い所を誉めながらして説明をしてくれました
それぞれのマンションの良さが分かってとても参考になりました
けなすことは簡単なんでしょうけど、
どのマンションの営業の方もこのように接してくれると私のような素人にはとても印象が
いいんですけど
ブリリアの営業の方が
「うちに、と言いたいところですけど、大切なお買い物ですから、みなとみらいの他のマ
ンションも良い物件なので後悔しなように最後までよく比較検討してください」
と言ってくれた時、素直に嬉しかったです
だからといってブリリアと簡単に結論をつけず、きちんと考えて答えをだしたいと思います
最後ブリリアという答えが出せればそれはそれでいいなあとは思います

[92: 匿名さん]

どこのデベも同じですよ。
余裕を見せておいて、内心はドキドキですよ。

[93: 匿名さん]

余裕というより、そういう姿勢でないと受け入れられないのでは。
観光地の駐車場で手招きされるほど「決して入ってはいけない」
という心境になってしまう。
そういう心理を理解した上で接客にあたっているのではないでしょうか。

[94: 匿名さん]

今やネット社会。どこの誰だか分からない検討者同士で様々な意見交換も出来る時代です。
営業さんもなんでも正直に話さないとやってけないんでしょうね。
ある意味良い時代に購入出来るなぁと思っています。

[95: 匿名さん]

94さんのおっしゃる通りかなと思います。
なんとか抽選当たりたいものです。

[96: 匿名さん]

リビングで寝転がりながら各物件の情報はHPなどによっても見れるし、
マイナス点などはこの掲示板でたくさん教えてもらえる(爆)
便利な時代になりましたね。

[97: 匿名さん]

現実を知ると、素直で心優しい方は、寂しくなるね。

[98: 匿名さん]

正直に教えてくれるだけあって、一長一短でますます悩んで
最後に何処も買えなくなるんだよねー

[99: 匿名さん]

そうそう、一生の買い物ですからね。そういって一生買わない方もいます。私はインターネットで広告をみて、ＭＲに１回行ってここに決めてしまいました。いわゆる衝動買いですね。だから他のＭＲを見てないんです。ここでいろんなことが話題になってますが、今のところ後悔はありません。

[100: 匿名さん]

明日から登録開始ですね。
登録予定の皆さん、当たるといいですね。