キャピタルマークタワー PART-6

[匿名さん]

【過去スレ】
５．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/

１期は相当な盛り上がりを見せました。
２期以降はどうなるでしょうか。


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.2 by 匿名さん 2005-11-01 00:52:00]

ここ、最近人気ないの？
ここは一期の前に一度だけモデルルームいったきりで、他のマンション契約したのだが、
１期○次とウザイくらいＤＭ来て。
今度はＴＥＬまでかかってきました。
どうしちゃったんだろ。

[No.3 by ｔｐく 2005-11-01 03:43:00]

>>02
ウザイのはお前さん。
他のデベ書き込みはやめてくれ。

[No.4 by 匿名さん 2005-11-01 14:21:00]

２期も結構倍率ついてるっていってましたが・・
多分完売だろうから２期が終わると残り１割ということになるね。

[No.5 by 匿名さん 2005-11-01 14:56:00]

購入のためのサイトだから、買いたい人が必要とする話題は出尽くしてるし、
まだ建物が基礎の段階だし、後は出来上がってからの話しだし、
状況見の時期にあるだけだと思いますが。
わが家にもTTT とか、芝浦アイランドとかベイクレストタワーとかその他諸々、
ウザイくらい DM 来てますよ。
それは、営業活動をきちんと行ってる証拠で別に不思議は無いですが。

[No.6 by 匿名さん 2005-11-01 23:41:00]

ところで仙人さんはどこへ行かれたのですか？

[No.7 by 匿名さん 2005-11-02 00:41:00]

1期でお断りした（TTTにしたから）のにまだ電話やら葉書が凄いのは02の言っている通りほんとだよ。
購入者には届いていないと思うのだけど。
1期6次か7次までは葉書が来てたね。

1期1次の人気は本物だったのに、それ以降何で消沈してるのかわからない。
そろそろ2期らしいね。早く完売できるといいね。

[No.8 by もほほん 2005-11-02 02:29:00]

>>06

他の名前で頻繁に出てますよ

[No.9 by 匿名さん 2005-11-02 16:31:00]

7次！？
さっさと2期にすればいいのに・・。
1期で完売させたかったのかね。

[No.10 by 匿名さん 2005-11-02 20:28:00]

そういう問題じゃないと思いますけど・・・
完売も何も、１期で販売する予定自体がそもそもない部屋があるというのに。

[No.11 by 匿名さん 2005-11-02 20:34:00]

しかしここは２期を前にしてもう７割が売れちゃってるんだから
人気のある物件ということでしょう。

[No.12 by 匿名さん 2005-11-02 20:52:00]

第2期の販売チラシ。

-低層中層階住戸最終分譲
-低層中層住戸の未販売分127戸をすべて販売いたします。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20051102

[No.13 by 匿名さん 2005-11-03 09:07:00]

12．さんの紹介サイトを見て

これから先JR 駅近4000万円以下で買えるセキュリティも完備したマンションが出来て、
その時にキャッシュで買えるか、ローンがゆうゆう組める年齢の人向けのご意見ですね。
人それぞれその時の状況が違いますから。
高層で低中層階での眺望デメリットよりもお手頃の値段で、JR 駅近で通勤や買い物に便利だったり、
安心のセキュリティがいま享受出来ればそれでいいと思う人も多いから人気があるのでは？
大地震が起きたらそれはその時の運命でしかないからなあ。
スラム化についてもこれからの経済発展動向や人の意識の変化でどうにでもいままでとは違う方向へいくと思うし、
誰も何とも予測不可能ですよね。

[No.14 by 匿名さん 2005-11-03 12:10:00]

いよいよ２期、待ってましたといった感じです。
今から登録行って参ります。

[No.15 by 匿名さん 2005-11-03 20:15:00]

今日から二期の登録ですね。

[No.16 by 匿名さん 2005-11-03 20:51:00]

登録してきました〜!!。
とりあえず一倍でした。
このまま一倍のままで当たりますように!!。

[No.17 by 匿名さん 2005-11-03 23:32:00]

今日のMRかなり混み合ってましたね。やっぱりここは立地がいいからね。
ケープタワーは待たないでここの２期に勝負賭けることにしました。

[No.18 by 匿名さん 2005-11-04 13:38:00]

そうですか、込み合っていましたか…。
今週土日に登録を予定しています、駅近希望なのでケープは考えずこちら一本です。
当たるかどうか、不安です。
外れたらしばらくマンションは買えなそうです。

[No.19 by 匿名さん 2005-11-04 14:37:00]

＞18
はずれても担当者とよくコミュニケーションとっておけば外れた人救済で２期の２次３次が
あるんじゃないでしょうか。でも３３F以上だから希望する部屋はなくなっちゃうかもね。

[No.20 by 匿名さん 2005-11-04 15:21:00]

１期で６次７次までひっぱったのは、完売させるのが目的ではなく外れた人の救済だと思う。

[No.21 by 匿名さん 2005-11-04 17:03:00]

仮に２期２次があったとしても、33階以下の検討だと、買うとこないのでは…。
外れたらキャンセル待ちするしかないかと思われ。。。

[No.22 by 匿名さん 2005-11-04 18:21:00]

俺も「外れた人の救済」でCMTを購入しました。

[No.23 by 匿名さん 2005-11-04 18:35:00]

それだけ人気が高いってことっスよね〜。

[No.24 by 匿名さん 2005-11-04 18:49:00]

北側の４１と４３Fの３戸はすごい倍率ついてるのかなー。
ほんとここの北は買いって気がする。

[No.25 by 匿名さん 2005-11-04 22:32:00]

キャンセル待ちもコミュニケーションとってないと紹介されないでしょ

[No.26 by @@@ 2005-11-05 02:12:00]

このブログ知ってる？
http://plaza.rakuten.co.jp/cmt0712

[No.27 by 匿名さん 2005-11-05 09:39:00]

↑おっ、久々に更新されてますね。

[No.28 by 匿名さん 2005-11-05 10:10:00]

>>24
北側眺望いいからねー。
そうとう倍率付くんじゃない。
北側もちょっと前まで結構あったのにここは本当に早いよね。

[No.29 by 匿名さん 2005-11-05 10:47:00]

要望書の時点で北は全てうまってたよー。残念。ここは考えてる余地なし。

[No.30 by 匿名さん 2005-11-05 19:11:00]

そっかー。じゃあ北は４７Fのレジェンドクラス１戸のみなんだね。
億ションではないけど無理だな〜。

[No.31 by 匿名さん 2005-11-05 20:40:00]

北のキャンセル待ってまーす。

[No.32 by 匿名さん 2005-11-06 20:32:00]

今日前を通りかかったらもう１階部分が出来つつあります。早いですねー。
１週間に１階ずつできていくようなことMRでいわれました。楽しみ〜。

[No.33 by 匿名さん 2005-11-07 11:53:00]

1年52週でお正月・お盆を考えると、やはり１週間に１階ずつ立ち上げていかなければという感じですね。
ほんと、ここからは早そうです。楽しみですね。

[No.34 by 匿名さん 2005-11-07 14:38:00]

皆さん１２日の抽選会行きますか？１期はすごい熱気だったようですが
どうしようか迷ってます。

[No.35 by 匿名さん 2005-11-07 21:47:00]

ほぼ一生に一度の大きな買い物ですので、抽選に立ち会いたいですよね。
当たった時には大喜び、はずれても悔し〜っと一喜一憂するのも住宅購入を人生の
大きなイベントとして楽しみたいです。

[No.36 by 匿名さん 2005-11-08 21:08:00]

抽選は最初から決まっています。いってもむだ〜

[No.37 by 匿名さん 2005-11-08 21:10:00]

そんなこたぁ、ないですよ。
公開ですから操作出来ないです。
ご安心ください。

[No.38 by 匿名さん 2005-11-08 21:36:00]

　皆さんに質問です。
１．抽選で「外れた人の救済」ってどういう意味なのでしょうか？
２．マンション販売で、第1期の６期、７期とかずいぶん長く引っ張ることがありますが、
これって、第２期にしないことに何か意味があるのですか？
　単なる疑問なのですが、お教えください。よろしくお願いします。

[No.39 by 匿名さん 2005-11-08 22:49:00]

１等の人がキャンセルした場合は、次点の人が繰り上げになるとは限りません。
だって、キャンセルしたかどうかは誰にもわからないでしょ？
キャンセル住戸を誰に買わせるか営業の人が勝手に決められるんだよ

[No.40 by 匿名さん 2005-11-09 00:31:00]

「外れた人の救済」についてです。
抽選で外れたけど、どうしてもこのマンションが欲しい人に、
販売対象外だった部屋を2次・3次・・・で販売する意味です。
2次・3次・・・は、ホームページでは公表されなかったみたい。
「外れたけど別の部屋をぜひ購入したい」って申し出て、
営業さんとこまめに連絡を取ってその情報を得て、
登録、購入するという意味で「外れた人の救済」です。

[No.41 by @@@ 2005-11-09 01:01:00]

>38

私は1期3次です。
1期（の1次）の抽選にはまったく関係ないのですが、その商談中、
「1期（の1次）がすごい高倍率がついて、外れた人がたくさん出てしまい、
『抽選に外れた部屋じゃなくても買いたい！』という人が多ければ、
2期を始める前に、外れた人を対象に救済目的で2次、3次の募集をやるかもしれません」と、
営業の人が話していました。

そこで私は救済には関係ないけれど、購入を決めてくれるんだったら、
2期で出す予定だったその部屋を1期3次の募集で出します。といわれて即決しました。

おかげで1期1次でかなりの倍率がついた部屋のすぐ上を
1倍の抽選なしで購入することができました。
最終的には1期は7次ぐらいまで引っ張ったみたいで、
1次で落ちた人がすごく多かった人気物件ということになるのでしょうか。

でも、うがった見方をすれば、デベに調整能力がない。
または単なる囲い込み、とも言えなくはないかもしれませんが。

でも、他の物件では1期2次登録受付中！とデカデカと宣伝しているところもありますし、
HPで2次以降を宣伝しなかったCMTの販売方針は良心的だ、と思いたい。笑

2期にしないのは、デベ側の販売管理の問題なんだと思いますが、どうなんでしょうか。

[No.42 by 匿名さん 2005-11-09 01:11:00]

ここ登録しないで他を契約した者ですが、
一期７次までの案内と、２期の案内のＤＭ、電話攻撃すごかったですよ。
それを考えると「外れた人の救済」とは違うのでは？
買えそうな客（資金的に余裕のありそうな？）だけをターゲットに売っているかも？

[No.43 by @@@ 2005-11-09 02:20:00]

>42

41です。
1回でもMRに来たことがある見込み客に対して営業攻撃をするのは普通だと思いますが、
（攻撃量をしらないんで、なんとも言えませんけど）、
HPでも、記憶によると雑誌広告でも、2次以降の販売でド新規を取りに行っていなかったと思うので、
半分ぐらいは本当に「救済」（という名の囲い込み？）だったんだと思います。
実際に私の3次のときは、通常2週間ぐらい設ける登録期間を2日間しか受け付けず、
（救済が目的だから）全体の倍率を抑えたと言っていました。

こっからは推測ですけど、たぶんこういうことだと思います。
1期1次で大々的に長く登録期間を設けて倍率をわざと高くさせたまま抽選をおこない、人気をあおる。
当然外れる人がたくさん出るので、優良顧客リストとして2次以降で「救済」という名目で
抽選倍率を抑えながら細かく売りさばいていく。
顧客リストを消化しきったところで第2期をぶちあげ、ド新規を派手に集めて、以降繰り返す。

そう考えるとあれだけの大規模物件を、島みたいに広告宣伝費をあまりかけず、
効率的に売りさばいてく戦略としては、良心的かは別にして、なかなか賢い気がしてきました。

購入する側も、こんなメリットがあると思います。
・抽選に落ちても結局は2次以降で希望に近いところをだいたい買える。
・宣伝での見かけ上の倍率が高いので、人気のある物件だと思われて、ブランド価値が向上する。
・全体の広告投下量もまんべんなく募集するよりは抑えられるはずなので、デベの利幅を確保しながら物件価格も高騰しない。

購入者だからといって、ちょっと良く思いすぎですかね笑。

[No.44 by 匿名さん 2005-11-09 06:52:00]

42さんの言うとおり、営業としては資金的に余裕のある顧客を選別して売るのは当たり前だと思います。
その方が他の購入者にとってもメリットなのではないでしょうか？
それを鑑みるに43さんの説明で納得がいきます。
ある意味上手な営業戦略ととらえてます。
電話攻勢は、そのターゲットのひとりだったからでは？
うちもTTT やBCT 芝浦アイランドから電話、DM いまもたくさん来てます。

[No.45 by 匿名さん 2005-11-09 09:01:00]

1期2次のスケジュールは確か、
1期1次の抽選の1週間後ぐらいが登録と抽選だったような。
他の物件に浮気心を出してると、
どんどん売れてなくなって行く。そんな印象だったよ。

[No.46 by 匿名さん 2005-11-09 09:36:00]

週末に初めてＭＲ行きました。他と比較検討中だったのですが、
その時の営業さんから手書きのＤＭが来ました。
手書きは初めて！　なんか印象は良くなりますね。

[No.47 by 匿名さん 2005-11-09 13:33:00]

>>46
そうですか？
芝浦アイランドやWCTからも手書きでもらったことがありますよ。

[No.48 by 匿名さん 2005-11-09 16:32:00]

>43
う〜んなかなか納得させられる分析ですな。

[No.49 by 匿名さん 2005-11-09 17:07:00]

手書きDMはもとより、毎週毎週電話が来る〜。
他決めてるんだけど。

[No.50 by 匿名さん 2005-11-09 17:37:00]

49.さんは、他を決めてるけど、CMT からの再三のお誘いに心が揺らいでいるのですか？(^^)
もし電話がそれほど迷惑なら、
「他に決めてもう契約金を払ってお金がもう無い」
「会社の業績が悪化して、いまそれどころじゃなくなった」
「株投資で失敗して、いまそれどころじゃなくなった」
「転職することになったので、いまそれどころじゃなくなった」等、
相手が「こりゃダメだ」と思うような、はっきりとした理由を言えば、いくらでも断れるはずですよ。
CMT からの電話攻勢が迷惑ならこちらではなく、CMT に毅然と告げられてはいかがですか？

[No.51 by 匿名さん 2005-11-09 19:37:00]

49ですが42さんに同意しただけだったんです。ごめんなさい。

[No.52 by 匿名さん 2005-11-10 13:33:00]

あと２日ですね。まだ１倍のままってのはないだろうな。
今回で決めたいよー

[No.53 by 匿名さん 2005-11-10 13:41:00]

まだいっぱいあったよ。慎重にお選びください。

[No.54 by 匿名さん 2005-11-11 13:20:00]

私は地の利でここを選びましたが今一番優れてるなと思うのは
みなとみらいのマンション群ですね。地域冷暖房ってのはすごいね。
室外機も室内機もいらないなんて・・でもMMから通うのヤダし仕方ないか。

[No.55 by 匿名さん 2005-11-11 20:27:00]

いよいよ明日、当てたいよー。

[No.56 by 匿名さん 2005-11-11 22:51:00]

とうとう明日の夜抽選となりましたね。マンションターミナルへ
行ってみっかー。

[No.57 by 匿名さん 2005-11-11 23:31:00]

>>54

みなとみらいのフォレシスを検討していましたが・・・
DHCは料金高いですよ。確かに室外機がないのはいいのですが。

[No.58 by 匿名さん 2005-11-12 11:37:00]

早く登録締め切りにならないかな〜・・・

[No.59 by 匿名さん 2005-11-12 15:24:00]

>>54

地域冷暖房が良くても、まず毎月の基本料金が高い。
子どもが通う学校は近くにはないし、将来も建てない計画。
暴走族が週末ごとに集結。
都心に通う者は。震災時には、帰宅難民になってしまう。
などなど、ふぉれしすは見た目は最高ですが、やはり私にはダメでした。
横浜に通勤するなら良いでしょうが。

[No.60 by 匿名さん 2005-11-12 16:00:00]

まだ連絡がきません
どうなったのだろう？？？

[No.61 by 匿名さん 2005-11-12 16:02:00]

はずれたらどうしよう・・・

[No.62 by 匿名さん 2005-11-12 16:13:00]

連絡きましたー

１倍でした。。

[No.63 by 匿名さん 2005-11-12 16:26:00]

まだきません・・・

[No.64 by 匿名さん 2005-11-12 16:59:00]

私も連絡きました！！！
1倍でした。良かった〜。
同じタイプでも下の方は倍率付いたって言ってたけどホントかな？
今回販売分も完売になるのかしら？
抽選行った方、状況報告待ってます！

[No.65 by 匿名さん 2005-11-12 20:34:00]

外れました、、泣。。。初めてのマンション購入希望だったのに・・・

[No.66 by 匿名さん 2005-11-12 20:39:00]

残念ですね。お気持ちお察しします。マンションの抽選に外れるとショック大きいですよね。
キャンセル待ちか、他の部屋を選ぶか、別物件に行くか、いずれにしても幸運が訪れる事をお祈りします。

[No.67 by 匿名さん 2005-11-12 20:48:00]

>>65
あきらめず、キャンセル待ちを希望してみてください。
私達もそれで購入できたくちです。

[No.68 by 匿名さん 2005-11-12 20:50:00]

＞65
以外とキャンセルは最近出ますよ。この物件に限らず。
気を落とさず頑張って！落選経験者より

[No.69 by 匿名さん 2005-11-12 20:51:00]

今、当選連絡来ました〜（涙）。
もう外れたのかと思っていましたが、当たって嬉しいです！。
ご当選者の方おめでとうございます。
残念ながら外れてしまった方、キャンセル等で良いお部屋が見つかるとイイですね。

[No.70 by 匿名さん 2005-11-12 21:33:00]

>>65です。。。みなさま励ましありがとうございます。
さっき営業の人から電話があって、明日一応キャンセル待ちの登録に行ってくることにしました。。

[No.71 by 匿名さん 2005-11-13 19:02:00]

>57,>59
そうなんですか。実際MRへ行ってなくて情報誌だけの知識ではわからないものですね。
ミッドスクエアザタワーレジデンスなんてCMTによく似ていてCMTをさらに洗練させた
感じでビックリしましたけど全てにいい物件なんてないものなんですね。

[No.72 by 匿名さん 2005-11-13 19:13:00]

グランパークの上から毎日眺めていますが、先週くらいからやっと地上
に出てきました。
こうなると、きっと一気ににゅきにょき育ってくると覆います。
週末挟むと結構変わってますから、月曜にどうなっているのか楽しみ。

[No.73 by 匿名さん 2005-11-13 19:24:00]

えーいいなあ。どうやってグランパークの上から見られるんですか？
博報堂にお勤めなん？今日の現地はもう２階部分のやぐらが
組まれてましたよ。

[No.74 by 港区民 2005-11-13 21:45:00]

ＭＲ行ってきました。確かに２階部分まで伸びてました！
それから、第２期も全て完売のようですね。

[No.75 by 匿名さん 2005-11-14 11:58:00]

もう残り100戸を切りましたね。
今時ここまで順調なマンションなんてめったにないですよね。

[No.76 by 匿名さん 2005-11-14 22:49:00]

芝工大の跡地はてっきりマンションが建つものだと思ってたら
（長谷工が中規模マンションを建てるという噂があった）
大学、オフィス、ホテルになるんですね。

[No.77 by 港区民 2005-11-16 22:57:00]

日経見ました〜？
登録免許税の減免が解除される方向で検討に入ったって。
保存登記で０．１５→０．４０％
抵当権設定登記で０．１％→０．４％
＊＊になりませんねぇ・・・・・・

[No.78 by 匿名さん 2005-11-17 19:10:00]

大沢商会跡地は重要説明会では事務所およびホテルと言ってましたが
現地みるとオフィスのみって感じですね。札の辻の橋の色目もこの
事務所ビルと同じような色使いでちょっとねえ・・

[No.79 by 匿名さん 2005-11-17 23:24:00]

確かに三田３丁目の住友のビルおよび田町プロジェクトの住友のビルに加え
なにも橋の色まで同じにしなくったてねえ。赤とこげ茶って配色いまいち。

[No.80 by 購入者 2005-11-18 00:59:00]

ホームページに2期即日完売でましたね。
そして、来年２月下旬最終期販売開始予定、で販売個数63戸？
あれ、もうそんな残り少ないんだ。順調ですねー。

[No.81 by 匿名さん 2005-11-18 07:09:00]

現場では、地下1階の配筋・型枠工事中のようですね。
http://flats.seesaa.net/article/9186802.html

[No.82 by 匿名さん 2005-11-18 22:29:00]

>80
えっもう残り６３戸なんですか？とするともう９３％が売れちゃったって
ことですよね。これはすごいですね。

[No.83 by 匿名さん 2005-11-18 22:55:00]

確かにHPの間取りが今日更新されましたね。残りを数えると本当に
６３戸です。人気ありますねー

[No.84 by 匿名さん 2005-11-19 17:22:00]

マーベラス契約予定です。
下の方の階が人気だったみたいだけど、40Ｆ以上でも坪230万〜240万位のイイ部屋まだあるよ。
タワーはやっぱり眺望って方、まだ間に合います。

[No.85 by 匿名さん 2005-11-19 22:54:00]

マーベラス仕様でこの値段、確かにコストパフォーマンスいいですよね。
最終期もまだまだいい部屋ありますよね。

[No.86 by 匿名さん 2005-11-19 23:58:00]

芝浦工大と東京ガスが、タワマンの期待薄だからね、
港区で駅10分以内・眺望ありのお手頃マンションは、
CMTとグローブで購入最後のチャンスかも。
私は眺望無しの部屋しか買えませんでしたが。。

[No.87 by 匿名さん 2005-11-20 09:46:00]

マーベラスの意味合いがわかんないんですけど。
プレシャスと何が違うのでしょか？ただカラーセレクトだけが違うのでしょうか？

[No.88 by 匿名さん 2005-11-20 20:28:00]

＞８７
床と扉とドアノブの質が高級、LDのエアコンが天井カセット型、トイレの手洗い台、
風呂の壁がちょっといい感じって位ですかね。
プレシャスとマーベラスって差額は７０M2で３００万くらいだったと思う。

[No.89 by 87 2005-11-20 21:25:00]

>88
ありがとうございました。
私もMR見て、そのくらいしか判らなかったのですが、価値の違いがよくわかりませんでした。
天井カセットはいいとは思いました、

[No.90 by 匿名さん 2005-11-20 22:22:00]

よそでこんな掲示板を見つけました！
写真だと規模とか解り易い気がしてワクワクしませんか！？

http://0bbs.jp/mid_s/

[No.91 by 匿名さん 2005-11-23 08:54:00]

カテリーナの板に東京ガス跡地のレスが。（もう周知か）

173: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/17(木) 23:00
東ガス、東京・港区の研究所敷地を再開発用地に
　東京ガスは東京・港の技術研究所などの敷地を再開発用地として整備する。研究所やガスホルダーなどの施設を2007年度中に撤去し、最短で08年度からの再開発を目指す。ＪＲ山手線田町駅から徒歩5分の場所にあり、事務所と住居の複合ビルとしての活用が有効とみている。東京ガスは共同開発主を募るほか、再開発地として不動産会社などへの売却も検討する。

　敷地面積は約3万2000平方メートル。東京ガスは1890年代から石炭を蒸し焼きにしてガスを作る工場用地として利用しており、その後研究所にしていた。建物が老朽化しており、建て替えが必要になっているほか、路線価から算出した地価が300億円と高価なため、有効な利用方法について検討していた。 (07:00)

[No.92 by 匿名さん 2005-11-23 09:19:00]

知ってました。でも用地が高くこれから開発となると住居もお高くなると予想されます。
08年度からの再開発となると建物立つの11年度くらい？？？？？？

私はこれからの購入希望者です。駅近、眺望よし、勤務地近い、ただ駅からの途中にレストランや
買い物ができるお店がたくさんないことかなぁ。

[No.93 by 匿名さん 2005-11-23 10:40:00]

>>92
現状ではねェー。
でも東ガスや新駅、サウスゲート計画、運河ルネッサンスなど、今後良くなっていくソースはいっぱいなので、入居の頃にはいい意味で様変わりしていることを期待してます！。

[No.94 by 92 2005-11-23 11:11:00]

>93
おっしゃるとおり期待値は大ですね。
この物件は大きな購入阻害要因が見当たらないので次期販売で
大きくプッシュしようかなと考えています。
93さんは購入者ですか？

[No.95 by 93 2005-11-23 18:51:00]

検討中です。
通勤便を考慮し、港区、品川区近辺でいくつか見学いたしましたが、ここが一番いいかなと…。
ただ、２、３タイプ検討中の間取りがあるのですが、眺望は南東希望、気に入っている間取りは南西側と迷っています。
立地に関してはまったく問題ないです。
この場所なら、恐らく良くなることはあっても、悪くなることは無いでしょうから。

[No.96 by 92 2005-11-23 20:59:00]

私は南西希望です。2期２次でかなり出そうなので・・・

[No.97 by 匿名さん 2005-11-23 23:03:00]

キャピタルマークタワーはフロが1418が多いですね。浴槽で足を伸ばせない人生ですね。そんなのいやだなー。回りも囲まれてるよ。部屋の中にいても閉塞感いっぱい。でも駅から近いのはおおきなポイント。でも外廊下だねー。内廊下の物件でできあがってるコスもポリスとかＰＴ品川を見て参考にした方がよいよ。

[No.98 by 匿名さん 2005-11-23 23:24:00]

私は１４１８で十分です。それより洗面室が広い方がいい。外廊下も防災面と通気性を
考えるとあまり短所ばっかりでもないし。周りのビルもキレイだし。ここは考えてると
売れちゃうからね。

[No.99 by 匿名さん 2005-11-23 23:28:00]

＞内廊下の物件でできあがってるコスもポリスとかＰＴ品川

別に廊下に住むわけじゃないし。。。ここは専属清掃スタッフいるし。

[No.100 by 匿名さん 2005-11-23 23:33:00]

今日高層ビルにのぼって思ったんだけど高層南って景色曇るし逆光でまぶしく暑いしであまりお勧めでない？
ここの北向きはやっぱり最高に買いだったって再確認した。

[No.101 by 匿名さん 2005-11-23 23:33:00]

廊下に空調機が並ぶ様は(T_T)空調の風を足に受けて廊下を歩くのは　いやだ

[No.102 by 匿名さん 2005-11-23 23:39:00]

でもＴＴＴみたいに室外機を全部ベランダにおいたため
それでなくとも狭いベランダが室外機だらけってのも・・ネ。

[No.103 by 92 2005-11-24 00:14:00]

すべてが満足というのはなかなかありませんのでどこかで妥協するしかないんですよね。
今までたくさん物件みてきたけど１００％完璧だ！というものはありませんでした。
1418バスは今より広くなるからヨシ、外廊下も開放感があってヨシ、ただし室外機は邪魔ですよね。
みなとみらいのような地域冷暖房なら気にしなくてよかったのですけど。
会社は２５Fの南西向きにあるのですが、あまり逆光や曇ることは感じたことないですね。

[No.104 by 匿名さん 2005-11-24 13:19:00]

札の辻橋のたもとの住不のビルは１４〜１５階以上は階高が低く、
やっぱり上層階はホテルみたいですね。
ホテルだと嬉しいんだけどな。

[No.105 by 匿名さん 2005-11-24 19:43:00]

↑なぜ？

[No.106 by 104 2005-11-24 21:21:00]

だってホテルだったら洒落たカフェやレストランとかできるだろうし、
年末なんかはイルミネイションとかきれいだろうし・・タクシーも
ゲットしやすいしね。

[No.107 by 匿名さん 2005-11-24 22:00:00]

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051121

[No.108 by 匿名さん 2005-11-24 22:02:00]

今朝、広告が入っていたのですが、残り住戸数を数えてみたら９０以上あったような気が
したんですが…
でも、竣工までには完売しそうな感じですね。コストパフォーマンスはいいですし。
既に他の低層階マンションに絞りつつありますが、タワーもいいなぁと思っていた者としては
周りのタワーマンションと比較しても、ここがいいかなぁと感じていたので。
少し上の書き込みの方で「100％満足のいく物件はない」と仰っていたのが非常に印象的
なのですが、こちらのマンションを選ばれた方で「妥協した点」というのが、もしおあり
でしたら是非お教えいただけませんでしょうか？参考にさせていただきたいです。

[No.109 by 匿名さん 2005-11-24 22:26:00]

↑
廊下に並ぶ空調の室外機。
外観＝はためくであろう洗濯物。

[No.110 by 匿名さん 2005-11-24 22:38:00]

>>108　眺望ですね。
抽選ではずれて、希望より下の階を購入したので。

[No.111 by 匿名さん 2005-11-24 22:41:00]

>109さん、こんばんは。
私が妥協したのは
①駅からの距離（８分でも十分と思ってますが最初は５分を切りたいとず〜っと思ってたんですよ）
②内装（まぁ充分ではないかと思える様になりました〜。自分マインドコントロール！！）
③近隣にツカえる商業施設が少ない。
くらいですか。
結局私の決めては、
①立地（至極便利な田町でありつつ、大道りから一本入り、商業施設無いけれど賑やかすぎない点
　　　　の方を評価）
②２０階位からは眺望が結構イケていると思った
③鹿島の免震
④コストパフォーマンス（ＴＴＴと大変悩みましたがＣＭＴの方が私は条件が良いと思いました）
⑤将来、万一転勤等で手放す事になっても売れると思った
（売値が半値になったとしても高いところが半値よりも全然良いでしょう）
って感じです。
あと、
⑥営業担当があまり詳しい人でなかったけれども誠心誠意対応してくださり、だけれどもあまり
押しが強くなかったところが自分自身でじっくり検討することが出来て良かったと思います。

お金が沢山あれば別ですが、ホントに１００％満足することは難しいと思います。が、今はＣＭＴで
良かったかなと思ってます。

[No.112 by 111 2005-11-24 22:43:00]

>109さん、こんばんは。
↑
すみません。108さんでした。

[No.113 by 匿名さん 2005-11-25 14:15:00]

＞108
私は立地、躯体、価格でここ３〜４年間みてきた物件の中で１番だと思いました。
内廊下の方がいいかなと漠然に思ってましたがある建築士のコラムで自分が住むなら
防災や通気性から外廊下の方がいいと書いてあったのをみてから気にならなくなった。
妥協点は仕様かな？キッチンとかＬＤの壁掛けエアコンとかトイレに手洗いカウンターがない
こととか（プレシャスで）ちょっとチープ。でも仕様は後からどうにでもなるんで
余裕ができたらリフォームで作り変えていけばいいかなと。

[No.114 by 匿名さん 2005-11-25 19:43:00]

今、売れ筋の人気物件といえばTTTとCMTだけど、路線価の差を考えるとコストパフォーマンスはCMTでしょ。

[No.115 by 匿名さん 2005-11-25 19:48:00]

自分は青田売りのマンションが始め嫌で、中古や竣工済みの物件を色々見たけど、タワーの外廊下は悪くないよ。
確かに廊下がまるっきり外に面しいると、風もスゴイし、雨も吹き込むけど、タワーの外廊下の場合は筒状に吹き抜けだから、雨風の心配はあまりないし。
逆に内廊下の物件の方が廊下幅が狭くて閉塞感があった。
覗き込むと確かに怖いし、落下の危険性とかもあるけど、そればバルコニーも一緒でしょ。

[No.116 by 匿名さん 2005-11-25 22:02:00]

２６日，２７日の二日間で二期のキャンセル物件１０件の登録があるんですね。
思いの外キャンセル少ないなぁ。

[No.117 by 92 2005-11-25 22:44:00]

111さんや113さんと同意見です。
妥協といってもまだ購入したわけではありませんが、
ＬＤの壁掛けエアコンやトイレの手洗い、バスが９０越えないと
1620で設置されてないことかな。

[No.118 by 特命さん 2005-11-26 10:46:00]

私が重視したのは；
①立地（大ターミナルではなく使い易い田町の４線３駅から至近距離。ヒルズや麻布十番にも百円バス。
また、大通りに面してなく、比較的静穏）
②コストパフォーマンス（安い、かつ、広い部屋が取れました）
③免震（実際のところは耐震、制震と近似値でも、とにかく力を入れた技術に魅力を感じた）

妥協したのは；
①眺望と日照（いずれにせよ、どこのタワーも眺望を遮られる恐れあり。日照は重要だが、
コストとの見合い）
②内外装のグレードの低さ

[No.119 by 匿名さん 2005-11-28 23:36:00]

なかなか盛り上がらないね。
みんな契約したからか・・

[No.120 by 匿名さん 2005-11-28 23:53:00]

もうほとんど売れちゃったのになんで新しいモデルルームなんて
つくるの？しかもほとんど残ってないようなタイプの部屋でしょ？
無駄な気がするんだけどね。早く売れちゃってお金余ってるんかな。

[No.121 by 一期契約者 2005-11-29 10:04:00]

マンション選びは、お見合い結婚と似てると思います。今日の方も素敵だけど、もしかしたらもう一度見合いするともっと素敵な人だったりしたら後悔するかな、なんて考えていたらいつまでたっても結婚できません。これもしかりで１００％完璧は望まないことですね。仮にも１００％モノが存在するとしたら、それは高倍率で自分の手には入らない、と最初からあきらめてます。
ちなみに、J＊浜＊町駅そばの某超高層賃貸は、吹き抜けの外廊下です。戸数も８００位だからCMTと似てますね。屋上までの筒状の引き抜け景観は、なかなか圧巻ですよ。残念ながら３階以上に行ける人しか拝めませんが。

[No.122 by 匿名さん 2005-11-29 13:22:00]

>>108
この間、営業さんと話したところ、来年３月位の完売見込みをたてていると言っていました。
２月頃、最終期の販売を行い、多少キャンセルがでても３月いっぱいには完売できるのではとのお話でした。
それが実現すると、竣工１年半以上前に完売ということになりますね。
スゴイ。。。

[No.123 by 匿名さん 2005-11-29 23:11:00]

近くに機動隊の建物が建ちますがどんなものかわかりません。情報ありましたらお願いします。
皆さんはプラスだと思いますか？
私は契約したのですが気になりだしました・・・。

[No.124 by 匿名さん 2005-11-29 23:22:00]

三田警察署庁舎および単身ならびに有家族待機宿舎三田住宅ってヤツですか？
いずれにしろ警察署と住宅ってことなんで治安上プラスだと思ってますが・・
近くといっても運河隔ててますしあんまりどうってことないと思います。

[No.125 by “ 2005-11-30 02:21:00]

>>121
私もそこの外廊下物件の住人で、住んでみて(自分としては)悪くないと判断しました。
外の天気・気温の影響はゆるやかなので、雨が降っているかもわかりにくいですね。

>>123
私も124さん同様気にはしていませんが、こちらですね。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00931.html

すでに住宅棟は建っているものもありますし(こちらの68番)。
http://www.keibunsya.co.jp/col/f/2002/20020415/10.html

[No.126 by 匿名さん 2005-11-30 03:16:00]

私も警察の建物は気にしてません。

外国のホテルで何度か泊まったことありますけど外廊下も気持ちのいいもんですよ。

[No.127 by 匿名さん 2005-12-01 01:56:00]

内廊下にするとコストが上がるのはわかるので、高望みはしないけど、
上に蓋をするぐらいならそれほどコストアップにならないような気が
するのにどうしてそういうＭＳないんだろう。東京プリンスのパーク
タワーに泊まったんだけど、あれがまさに外廊下タイプの造りに吹き
ぬけ天井付だった。せっかくロビーで「我が家に着いた」感覚にほっと
するのに、エレベーター降りてまた外気と雨じゃ正直疲れる。

[No.128 by 匿名さん 2005-12-01 21:10:00]

蓋付き外廊下タワーは海外のホテルによくあるけど
あの空間の冷暖房考えるとすごい維持費アップになるんじゃ？
雨風はよほど上層階でないと関係ないって言ってました。

[No.129 by 匿名さん 2005-12-01 22:50:00]

そうそう。蓋なんていらない。外気に触れているほうが大事。

[No.130 by 匿名さん 2005-12-01 22:51:00]

情報ありがとうございます。機動隊じゃなかったのですね。ほっとしたぁ！
私は芝浦スクエアビルと警察建物の間の眺望しかなく中層階なので、かなりビクビクです。
しかし、2年は長すぎますね。何が起こるか、何が建つかわからない・・。

[No.131 by 匿名さん 2005-12-01 23:03:00]

しかし、耐震偽造報道見てると心配になってくる。
うちは本当に大丈夫なんだろうか？価格もかなり低かったし。

[No.132 by 匿名さん 2005-12-02 00:09:00]

東急不動産HPのトップに「姉歯が絡む建物は作ってない」というような表示はありましたが。
でも、だから安心と言えるかどうか。
港南の某マンションのデベは、購入者に葉書で説明しているようですが、
ここはそういうフォローはないですね。

[No.133 by 匿名さん 2005-12-02 01:40:00]

お風呂についてですが、浴槽内に半身浴用の段がありますよね？
広々と足が伸ばせないので、やや不満があるのですが、みなさんはいかがですか？

[No.134 by 匿名 2005-12-02 11:01:00]

　132様　ようやく姉歯の話題になりましたね。東急の物件と評判は良いものばかりでは無いので心配です。
　　　　　誰だって『姉歯が絡む建物は作ってない』と言われたって信じない。
　　　　　もっと別の方法にて納得させる手段があると思う。この際だから、建築士からのコメントやアピール点を
　　　　　契約者に配布して欲しい。　ヘンナ文章は一層不安を増大させると思うが、
　　　　　購入者ならば皆心配は同じであろうし、販売者だって良い部件であれば自信をもっているはず。
　　　　　それか、下請けの名前を公表すれば良い。

[No.135 by 匿名さん 2005-12-02 11:10:00]

免震装置がついているのに低価格なのも少し不安ですよね。
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index3...
購入してから免震の不安も少々あります。

[No.136 by 匿名さん 2005-12-02 11:12:00]

姉歯物件は、実際に芝浦にありましたからね。
住人の方は本当に本当にお気の毒です。

[No.137 by 匿名さん 2005-12-02 12:35:00]

建設業界の複数の会社が絡んで、あのような事件が起きたのだから、
「氷山の一角」的な疑念が起きてもおかしくないですよね。
東急・鹿島の物件ではないが、
数年前には目黒区の欠陥億ションやシャブコンなんていう言葉が話題になったし、
建設業界に多少の不信感を持つ人もいると思う。
CMTはこれから建ち上がる物件なので、再チェックを徹底して、
不安感をなくすような告知をして欲しいですね。

[No.138 by 匿名さん 2005-12-02 12:44:00]

134さん
まったく同意見です。正式な書類が欲しいです。営業に聞いてみようと思います。
部屋の図面をデータで下さいと言ったら、それは出来ないと言われました。
ウン千万のマイホームのデータを持つことは当然だと思いますが。


それと同様に構造の内容もデータ当然
欲しいですね。

[No.139 by 匿名さん 2005-12-02 13:19:00]

テレビで、構造の内容もデータも計算書も、それぞれのマンションの管理人室に置くことが義務づけられているというのを見ました。管理人室に置いて見られるものを、なぜ購入者がもらえないのか疑問です。素人が見てわかるものではないですが、資料を請求することは引き締めにもなると思いますから、是非もらいたいです。

[No.140 by 匿名さん 2005-12-02 14:14:00]

＞１３３
そうそうあの段差いらないよね。普通のバスタブにできるか聞いたらダメとの
回答でした。でもＭＲで対角線に座ってみたら結構いい感じだったんで
まあいいかなと・・半身浴なんてやってる人そんなにいるんかな〜しかも
あの段じゃお尻でかい人じゃ無理だね。

[No.141 by 匿名さん 2005-12-02 15:12:00]

書類の請求とかは個人で行う他にも、皆で協力して騒ぎ立てるのも手かもしれませんね。
個人個人で見ても分からない部分も、中には知識を持っている人がいて正しい行動に移せるかもしれませんし。
高い買い物なのでちょっと真剣にこの辺を考えてみてはどうでしょうか？

[No.142 by 匿名さん 2005-12-02 16:42:00]

やはり本気でチェックするとなると
図面を取り寄せ、それを元にプロに現場チェックをしてもらうしかありません。
その後も、竣工まで定期的にチェックしてもらうのもポイントです。
誰がやってくれないかな。

[No.143 by 匿名さん 2005-12-02 17:44:00]

構造設計についてのお知らせが書面で来ましたね。
姉歯とは関係していない、建築確認は財団法人日本建築センターから取得しており、契約時に渡した建築確認通知書にて確認可能とのこと。
下請け教務が関係しているとかいないとかの疑問じゃなくて、鉄筋の量とか数とかケチってないかとか、そういうことが訊きたいのにね。
素人があの数値を見ても分からないけど。

[No.144 by 匿名さん 2005-12-02 19:14:00]

自分の専門的なことはわからないし、周りに専門家もいないけど、現地はいつでも見れるようなので、ちょいちょいMRに行って現地を見てみようと思っております。
今、自分にできることはそれくらいかなぁー。
一級建築士の方とか詳しい方いたら、ぜひ、現地を見てご意見聞かせてください。
お願いしまーすっ!。

[No.145 by 匿名さん 2005-12-02 22:37:00]

これほどの大規模マンションの構造計算書、
聞いてみたところ片手では掴めないほどの分厚さだそうです。
もちろん、多分見ても解らないでしょう…。

[No.146 by 匿名さん 2005-12-02 23:51:00]

マジ浴槽の腰掛いらねぇ

[No.147 by 耐震強度偽造 2005-12-03 00:15:00]

鹿島建設

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html
耐震強度偽造

[No.148 by 匿名さん 2005-12-03 01:05:00]

図面集の『お詫びと訂正』の紙では浴槽には段が描かれてないけど、
当初は段なしだったのかな？何で変わったんだろう...

[No.149 by 匿名さん 2005-12-03 12:34:00]

>147
鹿島も耐震強度偽造設計を見抜けなかったか。。。

キャピマは大丈夫？信じるしかないけど根拠が欲しい。

[No.150 by 匿名さん 2005-12-03 14:16:00]

東京プリンスホテルパークタワー（33階くらい？）
http://www.princehotels.co.jp/parktower/
ってキャピマに似てません？特に
Banquetのページの「スカイバンケットの平面図」のpdf
http://www.princehotels.co.jp/parktower/banquet/sky.html
なんてキャピマそのもの！ってかんじ。
芝公園にあるんで今度行ってみようかな。

[No.151 by 匿名さん 2005-12-03 14:24:00]

http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/e_mtym/eid/118141/
こちらも鹿島なんですね。でも免震ではないのかな？

[No.152 by 匿名さん 2005-12-03 17:29:00]

これくらいの吹き抜けなら、外廊下と言っても内廊下みたいなものですね。

[No.153 by 匿名さん 2005-12-03 17:47:00]

高層階検討者です．
吹き抜けの様子がどうにも気になって躊躇しているのです.

ということは東京プリンスにいくと,ここの外廊下の様子を疑似体験できるのでしょうか？
営業にはワールドコンフォート見てきてくださいなんて言われたのですが，
買う気のないところをそのためだけに見に行くのはちょっと…と思いまして．

[No.154 by 匿名さん 2005-12-03 21:24:00]

いや　外廊下でしょ・・
雨も雪も降ってムードあるかも？

[No.155 by 匿名さん 2005-12-03 22:16:00]

絶対いいってば＜外廊下
室外機が余計だけどね。

早く建物完成しないかな・・・待ち遠しいよ

[No.156 by 匿名さん 2005-12-03 22:58:00]

おいらも外廊下の方が好きだなあ。
内廊下はホテルみたいに暗くないのかな？
ホテルの廊下って人のおしゃべりがウルサイじゃん。
その点、マンション内廊下はどうなのかなあ。

[No.157 by 匿名さん 2005-12-03 23:47:00]

この物件は安全第一って感じのコンセプトだから外廊下の方が
あってると思う。上層階以外は仕様が安っぽいけど機能的に
必要なものはほとんど揃ってるし、その分価格下げているとこ
が好感もてるね。

[No.158 by 匿名さん 2005-12-04 02:01:00]

>150　東京プリンスホテルパークタワー（33階くらい？）ってキャピマに似てません？
概観は似ているように見えますが、127にあるように吹き抜け天井に蓋があるかないかの
違いがありますので、中の様子は大きく異なります。ＣＭＴはエントランスに入っても
部屋に着くまで、今の季節はマフラーを取れません。

[No.159 by “ 2005-12-04 02:41:00]

エントランスは屋根あるからマフラーしてたらむしろ暑いでしょう。
吹き抜けは外よりは(5℃くらい?)暖かいので、やはりマフラーはいらないと思いますよ。

[No.160 by ウサギ 2005-12-04 08:52:00]

ＴＴＴの検討者でしたが、最近キャンセル住宅を購入した者です。
初めて書き込みをします。
購入して良かった点をいくつか書き込みます。

[No.161 by ウサギ 2005-12-04 09:09:00]

キャピマの良い所　構造面
１　鹿嶋建設施工の免震構造であること
２　世界最大級のアイソレーターを世界最大級にて使用していること
３　最近結婚なされた某宮様の来年の新居となるＳ販売の某ひるずにも前記２のアイソレーターは
　　使用されているものであり超安心であること
４　地盤がしっかりしていること(しかも直接基礎ではないこと)
５　Ｎ値が５０ではなく６０であること
６　外廊下であること(加圧式の内廊下以上に防災面上は安心)
７　階高が３．３５メートル以上あること(タワーマンションとしてはトップクラス)
８　有効面積上不利な窓側にカウンターがないこと
９　ボイドスラブ３５０ミリ、二重床・二重天井で天井高が２.５メートルあること
１０　全熱交換型の２４時間換気システムであること
１１　オール電化(電磁波面では問題あるも復旧の容易さ等から防災面で安心)

[No.162 by ウサギ 2005-12-04 09:30:00]

キャピマの良い所　管理面等
１　管理組合に収益性がある
　　(保育園の賃貸収入、地域暖房配管の設置収入が何もしなくても入る)
２　地域住民に開放するものは手入れの行き届いた公開空地(庭園)のみ
３　地域暖房地区なのでオール電化に問題が生じても切り替え可能
４　１０年目他の修繕一時金が安い
５　しかも２０年目には修繕積立金は大幅に値下げされる
６　東京湾花火、お台場、東京タワー、レインボーブリッジ(一部)、富士山の眺望あり
７　港区に住めること
８　固定資産税等の負担は港区内では安いこと(千代田区・中央区は高すぎる)
９　山手線直近(徒歩８分ジャスト)４線利用
１０　近くに嫌悪施設が全くないこと(大通りにすら面していない!ー各種処理施設・高速・環状線・鉄道
　　　等からは距離が離れすぎ)
１１　海が見えるのに塩害の心配なし
１２　真西の部屋がない(素晴らしい!)
１３　充実した共用施設(２箇所のラウンジでは飲食可能、フイットネス等は無料、ゲストルームの使用は月２泊以上可能)
１４　高速エレベーター使用
１５　田町駅周辺の官民一体の開発計画により生活利便性の向上が大幅に予測できること
１６　２４時間セキュリテイ(共用部はダブル)トップ住戸には玄関に録画機能付の防犯カメラ設置済!

[No.163 by 匿名 2005-12-04 09:46:00]

キャピの良い所は他に、コーチエントランス(車寄せ)・平置きの来客用駐車場４台があることもあげられるね
入居まで楽しみだね

[No.164 by 匿名さん 2005-12-04 10:32:00]

ウサギって１１８さんのことかな？
おいらの楽しみは、ＣＭＴ入居後の無料レンタル電動自転車で港南マンション巡りだよ
２０台もあるから問題ないだろうな

[No.165 by 匿名さん 2005-12-04 10:42:00]

おいおい、ウサギはデベに決まっているだろう
これでトップ完売できるのかな
お疲れ様！！

[No.166 by 匿名さん 2005-12-04 10:45:00]

すいません。外廊下物件のエレベータって空調は入っているのでしょうか？

内廊下の場合（オフィスビルなど）は廊下の空調によりエレベータ内も快適ですが、外廊下の場合、エレベータのケージにエアコンが設置されていないと夏暑くないかと心配です。
７，８階建てのエレベータなら乗っている時間は知れていますので気になりませんが、夏季に駅からマンションまでの徒歩で汗をかいて、そのまま高層行きのエレベータに長時間乗るのがつらい気がします（私は暑がりなので）

[No.167 by 匿名さん 2005-12-04 11:01:00]

ＴＴＴを第一候補として色々と湾岸タワーを検討している者です
ウサギさんの書き込みは本当なのですか？
事実なら大きく気持ちが揺らぎます
至急教えて下さい

[No.168 by 匿名さん 2005-12-04 11:03:00]

>162
>１１　海が見えるのに塩害の心配なし

なぜ塩害の心配がないのでしょうか？？
それから悪い所も書いて頂けると大変参考になるかと。

[No.169 by 匿名さん 2005-12-04 11:03:00]

>165さん
まぁまぁ、もしウサギさんがデベとしても詳しい情報で私は嬉しかったですよ。

目白でしたか？、の某物件にもアイソレータってのが使われているの知らなかったし。
階高が３．３５メートル以上あることってタワーマンションとしてはトップクラスなんですね。
天井高が２.５メートルあっても窓際の下がり天井は悲しいかなぁ。
トップ住戸以外にも録画機能付き防犯カメラ欲しいなぁ〜。
修繕費の件は結構気にしていたハズなのですが、今となってはまったく記憶に残っていなかったので
参考になりました。

>166さん
外廊下のエレベータ内のエアコン、気になりますね。

[No.170 by 匿名さん 2005-12-04 11:41:00]

ウサギさんありがとう。
他物件と比較して絶対的に優れている点と普通のタワーなら当然という点が
ごちゃ混ぜになってるけどうまくまとめていただけているようです。
私も2期契約者ですが、ほかの地区をずっと探していて、田町品川地区ではここしか
MRには行きませんでした。で、一気に気に行ってしまい契約しました。
妥協する点は多くありましたが、眺望、駅近などでここに決めました。
たぶん玄関開けてオフィスの事務所のデクスまでは２５分くらいにないます。
通勤時間は何十年と積み重なると大きなものとなりますよ。

[No.171 by 匿名さん 2005-12-04 12:37:00]

TTTの第２期３次の抽選発表の日にわざわざ「TTTの検討者でしたが」と前振りして、
「気に入った点」ではなく「良い点」を書くのはどーなんでしょう？
（しかも、かなり業界の専門家風味だ）

事業主などがCMTの構造設計や施工に問題がないことを確認したと同時に、
構造面のメリットを「最近の」購入者が偶然にも冒頭に連ねるものなんでしょうか？
（というか、普通まだ心配するし不安）

トップについての言及もありますが、固定資産税額を気にするような方がトップ住戸買うんでしょうか？
（他にも、自分が買った住戸とは関係ないはずの「良い点」の羅列が多い）

などと、普通は間取りや予算等で検討内容が大きく変わるはずが、建物全体を対象に
「いい物件だから買って！」というアピールが強くみえるため「デベ！？」と疑いつつ、
内容は大変参考になるので、できればデメリットも。

[No.172 by 匿名さん 2005-12-04 13:37:00]

↑そんなに攻めなくてもいいじゃん。これから買おうとする人には
参考になると思うよ。

僕が妥協した点
（１）価格が安い分内装がちょっと・・・→マーベラスはその利点がわかんなかった
（２）９０平米ないとバスが１６２０にならない→まぁ我慢した
（３）トイレの手を洗うところ→うーーーん
（４）外に面しているスパンが狭い→だから僕は角部屋を選んだ

[No.173 by 匿名さん 2005-12-04 13:42:00]

>>171
デベかどうかはどうでもよいのでは？。
言っていることは事実だし。
ただ、ゲストルームは２泊までの、月２回までの利用じゃなかったかな〜。

[No.174 by 匿名さん 2005-12-04 14:38:00]

>>168

一期一次の購入者です
海から直線距離で９００ｍ．離れているので
営業さんから塩害の心配ないので格別塩害対策していないことを聞きましたよ
だから物干し台を付けたのでは？
ただ低層階なので私の部屋からは海は見えません
中高層の東側の人が羨ましいです

[No.175 by 匿名さん 2005-12-04 17:01:00]

>>173
重説見たけど、ゲストルームは２泊までの月２回までの利用が原則だけど
予約がつまっていなければ使えることになっていたから、ウサギさんの
言うこともあながち間違っていないよ
ウサギさんの言うことは宮さまのこと以外は大体聞いていたけど
ウサギさんの書いてあることを読み返すとキャピマにして良かったと
思うよ
ワイフもこれなら安心ねと言うし
後は金利と消費税が上がらないこととを祈るだけ

[No.176 by 匿名さん 2005-12-04 17:40:00]

前回の消費税アップ時は契約時の消費税が適用されたんですよね。
この件に関しては政府の意向如何のようですよ。
価格は上がるかもしれないし上がらないかもしれない。
この点は本当にわからないみたいですね。

[No.177 by 匿名さん 2005-12-04 17:55:00]

↑消費税込の金額で契約済なのでは？

[No.178 by 匿名さん 2005-12-04 23:32:00]

ローン借りるころは金利高くなって大変かもね。ＣＭＴ．まだかなり先だから。

[No.179 by 匿名さん 2005-12-05 01:49:00]

免震アイソレーターが目白の某物件と同じってあちらは確か１１階建の低層ですよね。
ここは４０階以上あるんだし、さらに強化されていないとおかしいのでは？
免震の方が返って危険なんて話はデマだと思っていたけど135の話で正直考えてしまう。

[No.180 by 匿名さん 2005-12-05 14:26:00]

>174
168です。
塩害ってある程度距離があれば大丈夫なんですか、、知らなかったです。
ありがとうございました。

[No.181 by 匿名さん 2005-12-05 15:57:00]

http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news041209.html
たしかに、ここと４７階のＣＭＴの免震効果を同じと思うのは無理があると思います。
でも、免震危険説を出すほど危険だったら鹿島も建てないのでは・・・？

[No.182 by 匿名さん 2005-12-05 16:27:00]

http://www.kajima.co.jp/news/press/200503/22a1fo-j.htm
引張りを受けても積層ゴムが損傷しないというのをわざわざウリにしたウインカー工法だから
135のような話にはならないのでは。
むしろ積層ゴム自体は損傷しなくてもそれが設置してある土台のコンクリートが破壊してまるまる剥がされるなんてこと
はないのだろうか・・・？

[No.183 by 172 2005-12-05 21:05:00]

塩害心配ないと言ってるのに何故オプションエアコンの室外機
は塩害対策してあるんだろうか？

値段高いのでオプションでエアコン買うひと少ないだろうね。

[No.184 by 172 2005-12-05 22:56:00]

もうひとつ。
免震構造を有効に使うためには、建物はできるだけ剛体に近い形が理想です。
みなとみらいのフォレシスやミッドスクェア、そしてここ。
底面積に比べて建物高さが高い建物では、免震機構はあまり効果的に機能しません。
制震構造で地震の衝撃を吸収する仕組みになっているのが普通だそうですね。

[No.185 by 匿名さん 2005-12-06 05:02:00]

世界でも有数の建築会社たる鹿島が自社のホームページでＣＭＴをあげていることの意味は大きいね
もし、ＣＭＴに問題があったら、それは直接、鹿島の信頼に直結するからね。
その意味でも(姉歯の問題に関係なく)鹿島は最大限の施工監理の下にＣＭＴを建設する筈
そもそも考えて見ても、今、売り出し中のマンションの中に、大規模建築施工会社のホームページの
中で、建築例として挙げてくれるものは一体いくつあるのだろうか
ＣＭＴは宣伝べただけど、普通に知らない人はいない鹿島の方から、ＣＭＴを竣工図付きで宣伝
してくれているのだから、姉歯等で構造面で騒がれているこの御時勢、かえって、ＣＭＴの資産価値は
大幅にアップだね
購入者は早速、１８２さんの教えてくれたページをカラー印刷して、契約の際にくれた、すかすかの
分厚いファイルに入れておくべき(余裕でしまえるね)
中古で売却する際、かなりの売りとなるね！
でも、鹿島のホームページ上のＣＭＴはシャープで、鋭意かっこいいね！！
天空に向かってそびえ、青さもしきしまった印象でグッドだね！

[No.186 by 匿名 2005-12-06 05:18:00]

>180 >183
一生住めるマンションという本の中でも、河川沿いは良いが、海岸沿いは、塩害の問題から
避けた方が良い、海から５００メートル以上の距離があることを推奨しているね。
ただ、９００メートルの距離があっても、海風を遮るものがない(島が完成すれば海風をブロック化？！)
ＣＭＴの東側高層では、若干、影響はあるかもね。
(半年以上掃除しないとサッシ外側に塩の結晶が固まり白くなる、物干し台等の金属部が錆びるなど)
でも、エアコンの室外機って、外廊下側に置く場合が多いのではなかったけ？
外廊下側なら、塩害対策なんか必要？
オプション価格つり上げのため？

[No.187 by 匿名 2005-12-06 05:19:00]

ここニ三日、このスレも結構賑わっているね
入居まで、仲良く、それに色々と有意義な情報交換の場としてヨロシク

[No.188 by 匿名さん 2005-12-06 05:30:00]

>186
【アイランドはＣＭＴの防護壁】ぽい表現って、後で噛み付かれるぞ！
しかも、あそこは、今、焼肉ではなく犬をイメージキャラクターとしているぞ！！
アイランドドッグ注意報発令中！！！

[No.189 by 匿名さん 2005-12-06 11:08:00]

10％入金して、重要説明会聞いたけど、その後って？
オプションの価格表とかもらったけど（しかもカラーコピー）それだけ？！

[No.190 by 匿名さん 2005-12-06 12:35:00]

風が強くて、洗濯物が飛んでいきました。飛ばない仕様のハンガーのはずが・・。
これが高層階だったら殺人です。強風って怖い！
ちょっと前のニュースで高層階のおばさんが物をわざと落とすってありましたね・・。
ＣＭＴでは起こりませんように！

[No.191 by 匿名さん 2005-12-06 17:52:00]

読売新聞より

”耐震強度偽装問題で営業中止に追い込まれているホテルのうち、２棟は大手ゼネコンの鹿島と大林組が施工業者となっていたことが６日、国土交通省などの調べで明らかになった。
　いずれも設計は「平成設計」（東京都千代田区）が元請けし、姉歯秀次・１級建築士（４８）が構造計算をしていた。
　このうち鹿島が施工したのは「プラザホテル舞鶴」（京都府舞鶴市）。京都府が２日、「構造計算書が偽造され、耐震性に問題のある可能性が高い」と発表し、営業が中止されている。
同ホテルは国交省が強度偽装を確認した５７棟に含まれている。”

[No.192 by 匿名さん 2005-12-06 19:36:00]

こういうちっさな物件は鹿島だ大林だっていっても
丸投げですかね？

[No.193 by 匿名さん 2005-12-06 22:17:00]

ちっさな物件でも鹿島で対象がでたのは残念。
ＣＭＴは設計は日建ハウジング・佐藤総合計画って書いてあるけど大丈夫かな？
現地で柱とか見るといっぱい鉄筋が柱から生えてるけど安心していいのかな？

[No.194 by 172 2005-12-06 22:57:00]

鹿島が宣伝してるくらいだから大丈夫でしょ。
「設計・施工：鹿島」ならホントよかったんだけどね。
オプションいろいろ計算してたらエアコン抜きで１２０万にもなりそう。

＞186
僕の契約した部屋は角なのですべての室外機はバルコニーに設置されるのです。
普通に買って室外機を塩害対策した場合の値段をちと調べるつもり。

[No.195 by 匿名さん 2005-12-07 14:46:00]

設計と施工は別の方が馴れ合いがなくていいってよく言いますよね。
日建ハウジングは大物物件たくさん手がけているしだいじょうぶっしょ・・

[No.196 by ヘリ大好き 2005-12-08 22:04:00]

今、ケープのスレでは、ケープ東側のヘリポートからのはんぱでない騒音及び振動が話題になっているね。
ここは、ヘリの飛行ルートから外れているから、その意味では安心だね。
それに、動く景色って、飽きないよね(眺望は飽きるってよく言うけど、それは動きがないからだと思う)。
ＣＭＴって、よくよく考えると、羽田の飛行機、ＪＲの電車、島のモノレール、海を航行する大小の船舶、
湾岸通り・高速の自動車、それにヘリコプターと動くものに恵まれているよね。
しかも、それらが、いい距離を保って展開されているというロケーションにあるよね。
騒音・振動に関係なく、きれいな景色の一部として鑑賞できるのだから、最高だよね。
低空を飛行するへりの夜間照明灯って、きれいだし、ケープ購入者には悪いけど、結構、頻繁に飛行
することを望んじゃう自分が若干、後ろめたいですが．．．。
この点について皆さん、どう思っていますか？

[No.197 by 匿名さん 2005-12-08 23:01:00]

ＣＭＴって本当に立地いいですよね。大通りからちょっと離れ、グランパークのピーコックや
流水書房、ハナマサ、コンビニ、ホテルなど程よい距離に位置している。
周りに嫌悪施設もなく駅までの道もゴタゴタしてなくていい。値付け間違えたね。
ケープタワーよりずっといいと確かに思う。

[No.198 by 匿名さん 2005-12-09 12:37:00]

>>197
本当に値付けを間違えていると思うくらいお買い得ですよね。
立地もいいし、スタイリッシュだし、免震だし。港区でこのスペックでこの価格はすごいと。
姉歯事件があるまでは安心しきっていましたが、あの物件も耐震のお墨付き物件でしたよね。
免震装置にも不安がでてきましたが、積層ゴムもきちんと作りたてのものが入っているのでしょうか？
品質は保証されているのか不安です。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/

[No.199 by 匿名さん 2005-12-09 14:12:00]

CMTのホームページが、少しリニューアルされましたね。
コンストラクションレポートと国土交通大臣の認定書が加わっています。
コンストラクションレポートは、これから約2年、楽しみです。
それから、モデルルームのページで流れている音楽がとても心地良くて好きです。
この曲が入ったCD欲しいです。CMTオリジナルCD作って、購入者に配ってくれないかなあ。

[No.200 by 匿名さん 2005-12-10 10:34:00]

日々構造計算偽造問題が取り出さされておりますが、タワー型は一軒もないのは救いですね。
やはり、タワーはチェックが厳しいのでしょうかね。
国土交通大臣の認可が必要みたいですし、素人が判らない様々なチェックがあると信じたいですね。
それともタワーや大規模な物件は姉歯のような零細には頼まないのでしょうか？。
いづれにしても鹿島による説明会など詳しく教えてもらいたいです。
皆さんどうですか？。