グレーシアタワーズ所沢

[匿名さん]

　グレーシアタワーズ所沢のモデルルームを見てきましたが、所沢のタワー型では
割安な感じがしました。
　見に行ったいらっしゃったら感想をお聞かせください

[63: 富士さん]

このスレ全然伸びないですね。ほぼ完売状態？だから誰も興味ないのかなぁ？
（実際、あと何戸残っているんだろう？）　

[64: Fuji]

お久しぶりです。
今日キャンディつかみ取り目当てで久々にマンションギャラリーへ行きました。
１Fの壁に掲示されている販売状況を見たところ、「販売済み」となっていないのは
残すところ２０戸でしたよ。

[65: 富士さん]

すごいですね。あと一年もあるのに。俺の目には狂いがなかった！なんて自負しちゃってます（笑）
でも、あれって本当なんですかね？　いろいろな人の話を聞くと、「そうやってあおって買わせるの
は分譲販売では当たり前」とかいう人もいるし。　まぁ来年までに全部売れてくれれば入居人は
ひとまず安心ですけどね。

[66: Fuji]

20日に「建設現場潜入レポート上映会」を観にマンションギャラリーへ行ったところ、
まだ「販売済み」となっていないのはあと９戸でした。
さらに、ＧＴ０８さんのＨＰの情報によれば、21日には広い方のモデルルームが閉鎖していた
そうです。（ちなみに20日はOPENしていました。）
どうやら同タイプの部屋が完売になったということで閉鎖されたようです。

[67: GT08]

昨日確認しましたが、やはり片方のモデルルームは閉まっていました。
建築現場潜入レポートは、空いている方のモデルルーム室内で繰り返し上映しているので、
上映会を見逃した方は、見学ついでに見に行くのも良いかと思います。
残り戸数については９からマイナス２の様です。

[69: 匿名さん]

耐震偽造問題に対しての封書が届いたと思った矢先、国会でERIの名前が浮上。
書類審査がザルだったとしたら、住宅性能評価にも不安を覚えてしまいます。
デベロッパーによる構造説明会などがあれば安心できるのですが・・・

[70: 匿名さん]

確かにイーホームズの物件を笑えなくなってしまいましたが、
まず大丈夫とは思っています。タワーなりの厳しい検査基準があると思いますので。

[71: 匿名さん]

ERI審査のほかの物件では、第三者機関による再審査が行われているとこもあるそうです。
ちゃんと見てないと思わざるをえないので、仕方ないですよね。
万が一入居してからトラブルが見つかったら目も当てられないので、
ぜひデベさんも考慮してほしいところです。

[72: 匿名さん]

第三者機関による再審査については他のスレッドでも関心は高いですね。
耐震性能についてもパンフレットやホームページでは抽象的かつ情報不足の感は否めないので、
これを機会に具体的な説明と情報公開を期待します。
また、こういう時にこそデベさんの真価が問われるような気がします。

[73: 匿名さん]

日本ERIの建築確認を都建築審査会が取り消す裁決
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051204/126333/

東京都建築審査会は11月21日付で、日本ERIが下ろした7月20日付の建築確認について、
地下室マンションを制限する世田谷区の条例に違反しているとして確認処分を取り消した。

グレーシアは市が関係しているからこのようなことはないとは思いますが、ＥＲＩの審査・
性能評価には何の価値も見いだせません。

[74: 購入予定者A]

グレーシアはERIで審査されていると言う事なので本当に不安です。
この事については何の説明も為されないのでしょうか？知人の話では、近所のリクルートのマンションはイーホームズが審査しているとの事で住民説明会が開催され、何かしかの救済策が発表されるということです。
また、何年か後にマンションを売却するにあたって、ERIで審査されていると言う事で実勢価格より低く査定されるのではないかという事が心配です。
購入する私達住民には何も責任が無いのに・・・この点でグレーシアでも救済策は無いものなのでしょうか？
他の同様の事に関連しているこれから入居するマンションはどういう対応をしているのでしょうか？
相鉄の方の書きこみお待ちしています。

[75: 匿名さん]

>>74
検査機関がどこであろうが、査定には関係ないと思います。
今取りざたされているERIとイーホームズは最大手と２番手の検査機関ですから、
母数が多いだけでほかの検査機関なら安心というわけじゃないでしょう。

仮に建築確認をやり直しても今は各検査機関がパンクしている状態なので、
確認が下りるのは入居後になるでしょう。
そこでごねても手付金を損するだけで何も得しないですよ。

もし入居後に瑕疵が発覚したら、瑕疵担保責任で補償されるので、
母体がしっかりしている会社なら気にする必要ないと思います。
相鉄不動産（相模鉄道）は微妙ですけどね。

[76: 匿名さん]

買い手の心理としてERIやイーホームズなどの名前が出ているだけで購買意欲が多少なりとも削がれることは否めないのではないでしょうか。
需要が減り転売時に値下がりする事はありえることではないかと思います。

[77: 匿名さん]

検査方法自体がザルだった今、どこが本当に安心できる審査機関かも分かりません。
しかし、審査機関はあくまで審査をする機関であって、設計・施工を行う場ではありません。
住宅性能評価も検査ももはや当てにはなりませんが、本当に大事なのはデベ・設計・施工会社のモラルです。
今のところそれを信じる他ありませんが、逆にローンを組む前に問題になってくれて良かったと思います。
あとはいかにデベが納得のいく回答、対応を行うかです。
身の潔白が証明されさえすれば、資産価値に対してそれほどシビアにならなくても良いのでは？と思います。
また、それ相応の費用を支払っている検査機関にもそれなりのペナルティ、再検査義務を負ってもらわなく
ては困りますね。

[78: 匿名さん]

相鉄のマンションは今までの実績から考えて良いのでは？
ただ、タワーはわかりませんが。

[79: 匿名さん]

最低限、管理組合で竣工図と構造計算書くらいは確保したいものです。
この前、図面コピーちょうだいって言ったら「ウチにはありません」といわれた。

[80: 匿名さん]

突然思い出したのですが、１年程前に現地説明会に行ったとき、五洋建設の責任者の方からグレーシアは鉄筋コンクリート造の構成部材である柱、梁、床などを工場で生産し現場で組み立てるプレキャスト工法だと聞いた事を思い出しました。
その際に工場で生産することによってより高品質の部材で建設できる、とおっしゃっていました。
これって何かの参考にならないですかね？

[81: 匿名さん]

審査、審査員及び認証制度に対する不満、不信。形骸化したシステムでありながらも認証登録されている事実からくる
率直な疑問。更にこのような実態にもかかわらず制度を維持する経営者、管理者に対する不信感。
制度の実務が形骸化し、審査や認証制度も機能せず、職場に混乱さえ引起こしていることになる。

これはＩＳＯについての問題点の抜粋なんですが、まるで今回の建築確認・検査・評価の問題点も一緒な気がしました。

[82: 79です]

ISOですが、確かに形ばかりで目的を履き違えて運用しているところが大部分でしょう。
書類よりも現場です。
現場をちょくちょく見る限り特に耐震性については心配していません。
ただ、信用と用心は別です。
最低限確保できるものは確保し、チェックできるところはチェックしておきたいものです。
実際、素人目には高強度のコンクリートか鉄芯なのか区別つきませんでしたし。

[83: 匿名さん]

イーホームズ、再点検でも見逃す…偽装なしと区に報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051210ic03.htm

こういうことがあると、同一機関にによる再検査では納得できなくなります。
グレーシアの再検査は、検査の本質に精通した第３者機関にぜひお願いしてほしいものです。

[84: 匿名さん]

購入を予定しているものです。
昨日、相鉄さんから電話と文書が送られてきました。
ERI以外の機関でも検査する予定はないのかと聞きました
が未定とのことでした。
所沢近辺に住んでいるので、現場はよく見に行きますが、
ERIの検査済みシールが何枚も貼られていてもこんな
ニュースが出た以上安心できません。
転売するにしても価値が下がるかもしれないし。。。

今後の相鉄さんの納得のいく説明を待ち、購入を考えたいと思います。

[85: 匿名]

同感です。

[86: 匿名さん]

渦中の騒動の中、無事グレーシアタワーズ所沢が完売しました。
竣工までまだ時間がありますが、キャンセル住戸が出ないよう、相鉄さんの対応に期待です。

[87: 匿名さん]

私もキャンセル住戸が出ないように祈ります。
できるだけ入居したいし。。。

所沢のもう一つのタワーもジーエー設計なんですよね。
あちらの施工は清水建設さんらしいですが。

ご近所のコスモガーデンズさん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39363/
2月入居らしく説明会なども開かれているようです。
けっこう参考になりますよ。

[88: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39235/
こちらですね。
コスモガーデンズさんの掲示板は活発に意見交換がされているようです。
やはり入居前が勝負！こちらもみんなで情報交換しましょう！

[89: どばお]

　ＭＲでの営業担当は感じよかったのに、契約後の相鉄契約センターの担当はいちいち対応が鈍く、やる気が
感じられない。まるで一昔の田舎の役所の小役人のようだ。正直がっかり・・こんなことでは入居後何か問題
が起こったときどうなることやら・・・

[90: 匿名さん]

今日も現場見てきました。コスモガーデンズさんは現在タイル張りに関して議論が白熱しておりますが、グレーシアタワーズは外見が梁と柱が大多数を占めるのに加え、建物が白すぎてよくわかりません。

[91: 匿名さん]

ｓ

[92: 匿名さん]

入居後の対応は、サービスセンターだからその人
が担当しないよ。

[93: 匿名さん]

フリーダイヤルは自分の名前を名乗らない人まで居ますね。
商品が商品なのですから、もう少し誠意を見せてもらいたいものです。
中にはしっかりした人もいるんです。もう少し期待させて下さい。

[94: 入居予定者です！]

　みなさん、もうローンについては決められたんでしょうか？提携銀行は元々日本ＥＲＩの審査を
受けるから提携になるというものだったと思うんですが、ローンの審査時に銀行独自の物件に対する審査は
あらためて行われないんでしょうか？　

[95: 匿名さん]

話題の偽造問題を受けて個人の返済能力や施工、設計会社の信用審査は厳しくなるかもしれませんが、
外資でもない限り建物自体の審査はぬるいままのような気がします。
ローンはぎりぎりまで条件を見比べようと思っています。

[96: 匿名さん]

　我が家は外資にしました！だって日本の銀行はむかつきませんか？自分たちは一切リスクを背負わず、
ミスは税金でカバー、今度の偽装問題だって銀行にも責任の一端が必ずあると思うんですよ。

[97: 匿名さん]

外資って私は全く考えていなかったのですが、一連の問題が起きて
気になるようになりました。
外資にすることによるメリット・デメリットって何なのでしょう？

[98: 匿名さん]

対応が丁寧！日本の銀行のように杓子定規に上からものを言わない。日本のプライムレートに直接影響を
受けない。物件価格の９５％まで借りられる。自営業者が借りやすい。ローンに伴う保証金の負担がない。
ただ、提携ではないので、金利優遇が受けられない。しかし、保証会社に支払う保証金が必要ないので
最初にかかる諸経費は抑えられます。因みに私は某Ｍ銀行に１２０万の融資増を申し込んだら、「保証金を
４倍、つまり１５０万円ほど多くするなら」と言われました。・・・１２０増で・・１５０・・って、
「おい！それじゃあマイナス・・意味ありませんから！」
　だいたい保証金って意味分からん！払えなくなったときに代わりに払ってくれるわけでもないし、のちのち
お金が返ってくるわけでもないし・・・

[99: ↑９８です]

　某Ｍ銀行とはもちろん日本の銀行です。

[100: 匿名さん]

うちはフラット35にしようと思っているのですが。。。

マンションのこと事態が心配で。。。
相鉄さん、対応がホントに遅いですね。

ここに書き込むと準備されるかもしれないので、
書き込みませんが、説明会までに色々な資料や質問を
用意して相鉄さんになげかけようと思います。

[101: 匿名さん]

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

水面下で注目を浴びている↑の「きっこのブログ」「きっこの日記」では、
11/19以降マンション問題についてどこよりも早く真実に迫る内容を
掲載していますが、特におととい12/18と昨日12/19の内容はぜひ皆さんに
も読んでもらいたいです！

12/18はイーホムズ藤田社長からきっこ氏へ宛てたメールで、
12/15にアトラス設計の渡辺社長と対談した時の内容が重要なポイント
となっています。また藤田社長はそこで日本ＥＲＩについても言及しています。

12/19は先だっての証人喚問での活躍が記憶に新しい民主党の馬淵澄夫
議員の事務所ときっこ氏が全国会議員を対象にアンケート調査をするよう
マスコミに働きかけるのに国民の皆さんの力を貸して欲しいという内容と
なっています。ぜひご一読を！

[102: 匿名さん]

きっこのブログ読みました！
なんていうか、すごい話になってきましたね。
イーホームズに加えて、あの馬渕さんまで協力するブログって
個人（？）ブログの力、侮れないです。
それにしても証人喚問を不要としている与党・・・・・怪しすぎます。
業界の膿をこの際全部出してしまってほしいものですね。
ついでにきっこのブログの中にあった民主党の馬渕さんの
ブログも読みましたが、こちらも必読モノでしたよ。
101さん、教えてくださってありがとうございました。

[103: 匿名さん]

グレーシアタワーズの公式ファンブログ閉鎖直前に
工事現場の写真が全く参照できなくなっていたのは
皆様ご存知でしょうか？
工事中の写真を撮っている人はほかにもいますけどね。
信用と用心は別物です。

[104: 匿名さん]

工事の進行状況を楽しみに写真を撮られていて、現地に見に行けない方たちのために
もたくさんの素敵な写真をのせていただきました。その大切な写真を違った見方で
見られるのが嫌だったのではないでしょうか？気持ちはとてもわかります。

[105: 匿名さん]

だからこそ最後まで見たかったのです。

[106: 管理人]

この度はマンションのご購入おめでとうございます。

新しいマンションでの生活が始まったこと、これから始まることに心躍らせて
おられることと思います。
入居者コミュニティがその一助となりますこと願っております。

さて、eマンションを購入検討時からご利用頂いた方も多くいらっしゃるかと
思いますが、販売終了後のマンションは、不適切な利用者を排除できます
新システム(登録制)へと移行して頂き、より安心して情報交換を行って頂け
ればと考えております。登録制を望まれる方が多かったための措置です。

荒らせない仕組み（特許申請中）を取り入れた新しい掲示板へ今後は
アクセスして頂けますようよろしくお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=767&disp=1

購入を検討されるという目的の方のご利用も可能として頂きたく思います。
検討されておられる方のご質問にも回答をお願い致します。

引き続き上記の掲示板にて良いコミュニティを築いていって下さいませ。
※当スレッドは5日程度様子をみて閉鎖させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｅマンション管理人　福井直樹

[107: 管理人]

マンション住民の皆さんが安心してご利用頂けることを目的として
新しく開発しました掲示板システムも広告料での運営のため無料ですし、
システム運営・掲示板管理も引き続きｅマンションが行いますので
是非ともお気軽にご利用頂ければと思っております。

閲覧は非登録でも可能。登録時もメールアドレスなどの個人情報は不要で
匿名性も維持できる仕組みを採用しております。

●登録制に伴うログインIDの取得について●

新システム上で投稿を行う場合はログインIDが必要となります。
携帯電話から下記のQRコードまたは、http://mikle.jp/にアクセス頂き、IDを取得して下さい。
（携帯が必要なのはログインID取得時のみです）






●携帯電話をお持ちでない方のログインID取得について●

テスト運用時のご要望を元に、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちら→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

●新しいID登録システムについて●

最後に「携帯電話」によるID登録について説明させて頂きます。

携帯電話によるID登録の際、送信される情報は携帯電話製造番号
(携帯電話番号ではありません)のみ。入力項目はログインID,PASSの2項目

この作業によって携帯電話番号が登録されることはありません。

不適切な投稿を行えないようIDを複数登録させないことが目的なのです。
入居者を装って複数のマンションへ投稿しても管理側ですぐ不正が判明します。

以上、皆様のご理解の上、特許申請中の新しいサービスでお楽しみ下さいませ。
ご協力よろしくお願いします。

[108: 匿名さん]

使いにくくなっちゃいましたね(>_<)
う〜ん

[109: 匿名さん]

明けましておめでとうございます！
春には安心してGTへ引越し、来年のお正月はGTで迎えられるように、
気持をひとつにしていきたいですね。
1月中旬の説明会で、皆さんとお会いできる事を楽しみにしています。

[110: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
まずは説明会で不安を吹き飛ばして、新生活を楽しみにできるようになりたいですね。
そのためには、説明会で不安なことどんどん質問しましょう！

[111: 管理人]

グレーシアタワーズ所沢の住民の皆様へ

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
先日もお知らせいたしましたように、こちらのスレッドは閉鎖させていただきます。
御手数ですが、今後は以下のURLにアクセスしてくださいますようお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=767&disp=1

[112: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。