Brillia多摩センター

[匿名さん]

多摩センター駅徒歩１０分。多摩市最大の５３０戸の大型物件がついに登場！
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

[442: 匿名さん]

初めて、書き込み見たものです。すごいレスの数ですね。
賛否両論ありますね。人気がありそうな感じがしますね。
人気の無いところは、レスの数も少ないイメージがありますから。

私は、今度見に行こうかなぁと思ってます。
>風水師さん＞陰陽師さん
立地も良いところにあるみたいですし。（笑）

[443: 匿名さん]

以前、ペアガラスのことを書いてらっしゃった方がいましたが実際のところペアガラスってどうなんですかね？
結露の問題だけですかね？　割れやすいという意見もありました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4138/

シングルでも平均5mmのところ、Brilliaでは、6mmのガラスを採用しているようです。
その1mmの差がどうなのかわかりませんが。

[444: 匿名さん]

>443さん
ペアガラスが割れやすいということはないと思いますよ。
割れた時の修理代がかかるらしいです。
ペアガラスの良いところとしては、断熱効果と遮音効果があるといったことでしょうか。
実際私は、ペアガラスが入った賃貸マンションに住んでいるのですが、あまり変らないように感じます・・・。
ガラスとガラスの間が厚ければ高いらしいですけど、６ｍｍ程度であれば一枚ガラスと変らないみたいなことを父が言ってました。
ちなみに、どんなサッシでも結露はするみたいです。

[445: 風水師]

あの場所に、牧場関係というのが私に言わせるとありえません。
ペットを連れてきて一緒に遊ぶ施設であったなら、まだうまくいったでしょう。
建物の配置も良くありませんので、３年以内になくなります。
東なら赤やブルー、東南ならオレンジ、南はグリーン、南西はグリーンと白、西は黄色やピンク、北西は白やベージュ、北はピンクやオレンジといったカラーを
使えば少しは改善できるでしょう。

ペットは風水5大要素「衣食遊住心」の「遊」にあたります。
うまく飼えば、非常に良い効果があるのですよ。
あと風水では、水をためることを良しとしません。
ペットを飼われる場合には、なるべく水をためないように。

[446: 匿名さん]

ペアガラスは少しの衝撃ですぐに割れます。
その費用が＊＊になりません。
お子様がいらっしゃる方は特にペアガラスの補修費がかさみます。
私は４回ほど張り替えました。
最近のマンションは換気・断熱ともにしっかりしているみたいなので、
逆に割れにくい方が、私は助かります・・・
住んでみて結露が出れば、後つけで二重に出来ますよ。費用は７〜１０万だったと思います。

[447: 匿名さん]

＞ペアガラスは少しの衝撃ですぐに割れます。
うそっぽいですね、これだけ普及してるのですから、簡単に割れたら大問題になるでしょうね、しかも子供がいたら超危険ですね。

＞後つけで二重に出来ますよ。
共用部なので管理組合の承認が必要になります。共用部の仕様変更は特別な理由がない限り承認されないでしょう。

[448: 匿名さん]

４４７さん
ペアガラスはガラスとガラスの間を真空や乾燥ガスにして熱伝道を抑えるもので、種類も様々です。
一般的には、最近は３ｍｍ×２枚というのが多いですが中には少しの衝撃で割れてしまうものや
外と内の温度差で膨張率の差でヒビが入ってしまうものもあります。
パッキンの劣化でパンクもします。
強度も割れやすく重いので、高層マンションでは使われていません。
４４６さんのおっしゃっている事は、あってると思いますが・・・
そのような言い方は失礼なのでは？

ちなみに、二重窓は既存の窓に内側から樹脂製窓をもう一枚張るので共用部の変更には当たりません。
費用は腰高窓であれば５万あれば出来ます。

[449: 匿名さん]

↑アタッチメント式のペアガラスでしょうね。２重とは別物ですから理解が必要かも。。実家は２重です(北海道ですから^^;)

[450: うららか]

この物件はもう完売ですか？
ＨＰが閉じられているようですが・・・。

[451: 匿名さん]

もう完売！？
しまった、出遅れた・・・

[452: 匿名さん]

なんか、安心の徹底の為に建築確認を再取得中だからって
営業さんが言ってましたよー（鹿児島出身の方です）

[453: 匿名さん]

>>450
販売せずに完売かい（笑）。すごい物件だね。

お客に毎回突っ込まれる恐れがあるので、再取得した方が早いという判断でしょうね。英断ですね。
印籠をだして一発で納得させるようにするんだろう。

[454: 匿名さん]

正式価格発表で、当初より−１００万くらいにはなりそうですね！！
いい傾向ですね！

[455: 匿名さん]

↑根拠は？

[456: 匿名さん]

私は上がると思いますよ。
建築確認や性能評価を取り直してる事だし。
こういったことも業者が払う税金などにしても結局はエンドユーザーの所に来ちゃうようになっているのが世の常です。
けど、上げるのはおそらく難しいと思われるので横ばいで落ち着くでしょうね。

[457: 匿名さん]

確かに下がる根拠はないですね＾＾；
「下がればいいなぁ」って希望はありますけどね・・・。
456さんの意見が基本的なところかと思いますけど＾＾；

[458: 匿名さん]

ところで、契約はまだなんですよねぇ？
抽選の結果はともかく、購入を決めたって人はいますか？？
その方々に質問です！
決め手は何ですか？？？

[459: 匿名さん]

私も営業の方に聞きましたが
当初より少し安くなるみたいですよ

[460: 匿名さん]

すべての間取りに対して金額が下がるのでしょうか？
私が聞いたのは、人気のない間取りに関して調整が入るようでした。
※低層の日当たりが悪い間取り、または中高層の3LDK（77平米）などは、下がれば80平米と同じ金額になるので
東側の4LDKや人気の最上階は、変わらないと思います。

[461: 匿名さん]

建築確認が再取得中だということで、ネット上からは「ブリリア多摩センター」が消えた状態ですが、
実際の現場ってどうなの？　建築許可が下りていないのなら、工事も中断するのかなぁ。
ふと沸いた疑問でした。

[462: 匿名さん]

E棟の上の階ってどうですかね？
前に駐車場が見えるけど、上の階なら日当たり良しで問題ないですよね？排気ガスが気になるのかな？
今回、F棟に決める人は、東南角の4LDKか中庭が面しているからですか？
考えようによっては、エントランスがあり駐車場へもエレベーター１本でいけるし、悪くはないように感じるのですが。
530戸もあるわけですから、最初だけですよね、強気な金額は。
A/B/C棟は、正面の公団と電線が気になる、さらにB棟の2階はごみ置き場。
D棟はダイワさんのマンションが意外と近いですね。
これだけの世帯数があるのに・・・決めかねます。

[463: 匿名さん]

丸紅のサイトでは、「Brillia多摩センター」見れるようです。というか存在忘れてますねｗ

http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0132/

そもそも建築確認を完全にチェックするのは、かなり時間がかかるようなことTVで言ってました。
だからこのような事態が起きているような・・・。
再取得中と言っても、いつごろまでかかるのでしょうかね？
Brilliaの場合は、引渡し2007/3だから、それまでに徹底チェックできてればいいけど
工期が遅れるようなことって、今の状況だとありえるのかぁ〜？

[464: 匿名さん]

おとなりのサンクタムは、再取得にERI・・・とか、わけわかんない事になってますね。
売り出し前とほぼ完売とでは、こうも対応（スピード）が違うのですかね。
それとも会社の違いかなー。

[465: 匿名さん]

>461さん
こないだ午前中に現場見に行きましたが、工事の人もほとんど居ませんでした。
電話したら、今週中に確認取れるそうなので、それから工事を再開するようです。
ＨＰも、確認取れてから再開するそうです。

[466: ４６１]

４６５さん、ありがとうございます。工事現場の方々、お休みなんですね。

ニュースでは、大型マンションの構造計算書のチェックには４週間はかかるところ、イーホームズは
２週間で上げてくる云々といってました。
この物件が、再取得を依頼してからまだそんなに経っていないような気がするんだけど、
今週中にも確認がとれるって、逆に、せっかくの再取得なのに「なんだか早すぎて、大丈夫なの？」
って思わないでもないです。

[467: 匿名さん]

なんか、１９階建てでしたっけ？工期がめちゃくちゃ短くないですか？

[468: ペアガラス]

ＨＰ再開しました。
建築確認番号は「第H17確認建築 CIAS 01371号（平成17年12月6日付）」だそうです。

＞建築確認を別の確認検査機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更し、再申請を行なうと共に、
耐震性能の再検証を行っておりましたが、本日同センターより確認済証を取得し、建築基準法に基づいた
耐震性能が確保されていることが確認されました．．．
＞今後万一、本マンションに構造上の瑕疵が発見された場合、売主は施工者とも協力して、責任を持って
対応することをお約束致します．．．

ただ、この国際確認検査センターの住所が、東京建物の関西支店と同じビルです。
まさか身内ではないでしょうね。
まあ責任持って対応してくれるなら良しとしますか。

[469: 匿名さん]

株式会社国際確認検査センターは知りませんが、
施工会社が検査会社に資本を入れている場合が
あると聞いています。この場合は・・・。。。

[470: 金八]

ネットで調べたところ、利害関係はなさそうです。
まぁこの時期の検査なので大丈夫でしょう。
もし、国際確認検査センターで何かでてきたら？
と考えてもキリがないですよ。
引渡しまで時間もあることだし、問題ないでしょう。
日本人は騒ぐだけ騒いで、しばらく時がたてばまた忘れられ
また検査甘くなりそうですね。
忘れてはいけません、心に刻みなさい！
姉歯みたいなのは、はっきり言ってむさべつ殺人ですから。
倒壊した時にたくさんの罪の無い命を奪います。
そんなことを平気で出来る人間はほとんどいないと信じています。
人間は弱く中途半端な生き物ですが、自分に利益が出れば他の人はどうなってもいいという
そんな考えは普通出来ません。そんな人はほとんどいないはずです！
人という字は支え合って出来ています。互いを思い支え合ってこそ、人なのです！
皆さんは、たくさんのニュースをごらんになり今何を信じればいいのか？解らなくなっていると思います。
人の言葉と書いて信じると読みます。
信じれないというのは、とても悲しいことですよ。

「信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つくほうがいい・・」
私はこのように生徒に教えてきました。

[471: ３年B組 卒業生]

先生のおっしゃるとおりですね。
私はいつの間にか人や企業を疑うようになっていました。
最終的に信じられるのは自分だけだと・・・
結局、人は一人では生きていけないのですよね。
建物も設計のプロ、コンクリートのプロ、電気ガス水道のプロ、内装のプロ・・・
たくさんの専門家が力を合わせて形になっていくものですよね。
目が覚めました・・
金八先生、ありがとうございます！

[472: 匿名さん]

東京建物は信じているが、
今回の耐震強度偽装で、黒幕とされている「総研」の内河所長。こと人を初めてＴＶで見たときに、直感的に
薬害エイズ裁判で有罪となった、安部被告に似ていると思った。人の命を軽んじて平然としている
薄ら寒さというべきか、、、。

[473: 匿名さん]

確認申請が降りたようでＨＰが見れるようになりましたね！！
いよいよ事前登録会です。今回の事件に対応が遅れたら購入断念しようと考えていましたが良かったです＾＾

[474: 匿名さん]

４６７さんの指摘にある工期が非常に短いとのご指摘。かなり気になります。
専門的な知識のある方ご意見をお聞かせ下さい。
１８階建てが２棟もあるこの大型物件が、今現在、基礎の状態で、来年の春に竣工というのはどうなんでしょう？、。

[475: 匿名さん]

>473さん
明日、私は販売住戸・正式価格を確認にモデルルームにいきますよ。
先日聞きいていた価格であれば、私も登録してきます。
倍率が上がらない事を望んでいます。
＞458さん
購入の決め手は、私の場合は、実家も近くにある事と車を利用するのですが、自走式の駐車場・駐車場料金
共働きで、子供が2人いるので、セキュリティの内容ですかね。
他物件も当然検討していたのですが、私の担当営業してくれた方の感じですかね。（笑）
しつこくなかったというか・・・
まあ、内容的には、玄関の広さ・バルコニーの広さ（奥行きかなぁ）・浴室の内容（ミストサウナ）
などなど、私の家族には合ってるかなぁと
こんな感じですが・・・・
＞458さんは、どんなこだわり、決め手で検討してるんですか？？？？

[476: 匿名さん]

>>474
>来年の春に竣工
いくらなんでも再来年（Ｈ１９年）の春ですよ。一応念のため。
１年３ヶ月だから、戸数の割には若干工期が短い気もするが、こんなもんだと思います。

[477: 専門的知識がある者]

４７４さん
来年の春ではなくて再来年の春ですよ！平成１９年です。
工事が短いと言うことは無いですよ。
一棟づつ建てていくわけではなく、同時進行ですから。

[478: 匿名さん]

>475さん
ご回答ありがとうございます！！！
私の重要視しているところは、ズバリ環境です！！
詳しく言うと生活環境や教育環境です。(詳しくないですね＾＾；)
次にブランドですかね！やっぱり大手は何かと優れているイメージがありますから。
ちなみに、私たち家族も明日事前登録へ行ってきます。

[479: 匿名さん]

474さんよ〜現場見たかい？
いくらなんでも来年３月施工なはずないでしょ。
５３０戸だよ。云々いう前にもう少し勉強されてはいかが？

[480: 匿名さん]

国際確認検査センターって大丈夫でしょうか？
国交省の立ち入り検査入るみたいですが。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120700261&genre=C4&...

[481: 匿名さん]

>480さん

国指定の検査機関だからでしょ。

[482: 474]

すみません。来年の春というのは書き込みの間違いです。あと、１年と４ヶ月というのはもちろん知っています。
その、１年４ヶ月がどうかなというのが聞きたかったのですが、まあ、書き込みミスを勉強不足の言われては
悲しいですが、サンクタムの掲示板で、ブリリアの工期が異常に短いとの指摘もあって、気になったので
質問した次第でした。すみませんでした。

[483: 匿名さん]

価格決定しましたね。

[484: 北斗の建]

私は建築関係には詳しいものですが、
いつから工事を始めているかは解りませんが一年四ヶ月あれば十分です
工期はコンクリートの打設サイクルに影響されます。
通常2週間で打設可能ですので１８Ｆだと基礎と屋上を含めて２０回なので４０週間（１０ヶ月）かかります。
つまり１０ヶ月をコンクリート打設で要します。＋2ヶ月は仕上げ期間等と考えれば良いでしょう。
杭などの地業工事もあるので＋3ヶ月とすれば1年３ヶ月という計算が成り立ちます。
一棟づつ建てていくのであればありえないぐらい短い（というか不可能）ですが
同時に建てるので普通だと思いますが・・・
誰がどんな根拠でおっしゃっているのですかね？５３０戸だからでしょうかね・・。
書き込みを読んでいても、間違った事を何の根拠も無く言い切っている方が多いですが、
自信が無いことを言い切るのは、みなさんに誤解を招くと思いますよ。

[485: 匿名さん]

>>398
むやみに仕様を上げても価格が高くなるだけ。
三井も三菱も野村も
立地にあわせた仕様でマンションをつくっています。
設備についてはデベも周辺物件調査やアンケート等のマーケティングを行っていますが
購入希望者すべてが満足するものは不可能です。
ちなみにミストサウナって相当安いです。
元々、現在のマンションはバス乾が付いていて
ミストサウナとの差額は上代で20000円程度です。
しかもミストサウナは後付け出来ないので、まあ、あっても良いのではないかと思います。

[486: 匿名さん]

あと、大型物件でよく槍玉にあがる共用施設
プールや温泉でも作らない限り、
価格へのインパクトは殆どありません。
この物件５００戸規模でしょ？
2000万かけてゲストルームつくっても
一戸あたり4万円アップ
多分付いてるだろうキッズルームとかはタダみたいなもんだし。
管理費だってほとんどかかんないことはちょっと考えればわかりますよね。
管理費の主要項目は警備、管理人等の人件費
だから小規模物件では24時間有人管理は都心高級物件でもなかなかありません。

[487: 匿名さん]

北斗の健さん、ご丁寧な回答ありがとうございした。このところのマンション業界への疑心暗鬼で
なんだか、ちょっとしたマイナス意見にも不安を覚えていたので、説明を読んで、とてもほっとしました。

[488: 匿名さん]

ミストサウナは後付け出来ますが。まあ、あっても悪くないですが、他に足りないもののほうが多い気がする…。
また、お金のかかる共用施設は、なくてもいいものだと私は思います。
4万もアップなら、毎日使うコンロをガラストップにしろと言いたいです。
共用施設たって、土地代から工事費、住んでいる間、ずっとかかる維持管理費/税金等まで含めれば、
1戸あたりで割ったって相当な積み立て額になるはず。
みんながみんなありがたみを感じ、なおかつ便利に機会均等に使えるものなんて、ない。
だったら、芝生にしたり、菜園にしたり、ベンチでも置いた方が安くていいんじゃないの。
住民のつながりもできるし。
資産価値をぐっとあげてくれるようなものなら別ですが、豪華な共用施設はトラブルの元になりそうですから。
だったら最初からないほうがいいですよね？
こういうところ、マンション業界はお客のことを考えてないのですよ。
息のかかった管理会社が、1戸あたり1.5万円ぐらいを吸い上げるにはどういうものが必要か、
そればかりを考えているのですよ。
あまり高いと客は逃げる、安いともうからない、ということです。
管理会社を変えるったって、作っちまったものには投資しているわけで、壊すにもお金がかかるわけです。
いい管理と思われるマンションは、無駄なものは最初からないのと、
組合がしっかりしていて、管理会社（たいてい変えてますね）との関係が良好。
結果、当初の半額以下でも全く問題なくできているところもあります。
大規模マンションなのだから、管理費にしてもスケールメリットは相当大きいはずなのですが、
残念ながらいらないものや不要なサービスにお金をかけてなんだかんだで2万円ちかく取られるハメになる。
修繕積立金、税金を入れると、軽減措置がなくなるとなにもしなくても5万円ぐらい（もちろんローン等は別）出て行ってしまう。
まあ、どんなマンションでも同じようなものですが、月に1万円でも下がってくれれば、自分はものすごくうれしいですよ。
だって、警備と人件費等で各戸1.5万円としたら年間1億円近く、月に800万円程度も払うわけで、
修繕積立金にプールされないとしたら、さぞかしもの凄い管理体制が期待できることになりますね。
実際には、関係するエレベータ会社等もうようよとカラんできますが、
戸数が多いから安いとかいうことはなく、どう考えてもボロい話なわけです。
マンション業界+デベにくっついているコバンザメ管理業者って、
今どき客の満足度をちゃんと考えてない業界ナンバーワンです。私的には。
もっと改善の余地がありますよ。ね、関係者さん？
この物件に限ったことではないので、あしからず。
坪130万円なら買ってもいいと思いますよ。

[489: 匿名さん]

>>488
管理会社のこと考えて共用施設作るデベなんてないと思います。
どこも担当は自分の物件が売れることしか考えませんし
色んなJVやってますが、そんな考え方してる会社は経験上、ありません。
管理費は、なるべく安くしたいのはデベも購入者も変わりません。
ミストサウナについては、東京ガスに聞いてください。
基本的に戸建ては可能ですが、マンションの場合、受けてないはずです。
管理会社については信頼できないなら管理組合で替えられますから
問題ないと思いますが。

[490: 匿名さん]

あと管理費の金額については、駐車場の設置率と月額利用料との見合いが大きいです。

[491: 匿名さん]

正式価格の発表があったのなら、教えてください。