Brillia多摩センター

[匿名さん]

多摩センター駅徒歩１０分。多摩市最大の５３０戸の大型物件がついに登場！
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

[396: 匿名さん]

私は、先日モデルルームを見学に行きました。
結構人がいてビックリしました。
私は、社宅を出なければいけないので購入を考え探している感じですが、
時期的に色々騒がれてるので、モデルルームは暇なのかなぁ〜と思ったのですが以外でした。
タイミング的に色々私は聞けてよかったのですが・・・
皆さんは、このマンションの事業主・信頼性・安全性についてどのように思いますか？？？

[397: 匿名さん]

公式サイトのトップのボタン類が押せないよー＾＾；

[398: 匿名さん]

ここをいいというみなさん、きっとあまりマンションを見たことないのでは。
物件にもよりますが、ここ数年でマンションの値段はちょい下げではあるものの、
品質、グレードともにブリリア物件としてはガクッと落ちてます。
立地だけ見ているなら、アリかも。
パシーナとは比較になりませんから。
まああわてないことですね。
ヘタすると、ちょい狭+500万ぐらいで都心にもっと近い大規模人気物件も候補に入ってきます。
角部屋希望の方は他の物件と比較して、よーく考えて。かなり強気の値段です。
中部屋でも良い方は、2期から3期以降でも遅くはないですよ。

[399: 匿名さん]

私はパシーナのモデルルームも見たんですが、内装の安っぽさが目に付いてしまい、
それだけで購買意欲がなくなってしまいました。
立地も川っぷちだし、杭を打たない直基礎だし、構造的な不安も感じましたよ。

[400: 匿名さん]

売主関係の方へ。
手放しで喜んでいるような書き込みは、やめましょう。
購入を考えていらっしゃる方に見透かされてますよ。
そんなにたいしたことないマンションで絶賛するほうが不自然です。
買いたい方は直してもらいたいことを書きましょう。
要望が集まれば、東京建物さんはなにかしらの反応をしてくれる良いデベロッパーだと思いますから。
私としては、値段はそのままでもいいのでまず仕様を見直すべきだと思います。
東京建物さんのセンスの良さとこだわりが全くみられないのは、3社プロジェクトだからでしょうか？
とにかく満足度の高い良いものを作ってください。今からでも遅くはありません。

[401: 匿名さん]

漠然とした批判は、参考にならないですね。
どこがどの程度、パシーナと比べて劣るわけですか？　専門的な数値を出せるのなら説得力あります。
私は素人ですから、表面的な部分しか見えていないかもしれませんが、
パシーナは川沿いというだけで、NGでした。ですから比較の対象には入っていません。

私の中でのこの物件の気になる点は、ポーチがない／ミストサウナいらない（ガラストップコロンの方がいい）／シェル型浴槽は浴室狭くなる／
キッチンの標準収納に米びつどうやっていれる？／余計な共用施設はいらない／わんにゃんうるさい／将来モノレール通るかも（？）　などです。
気に入っている点は、立地・環境／駐車場（駐輪場も屋内で上下2段式ではないやつ）／管理（漠然としてますがしっかりしてそう）／
構造偽造問題での素早い対応などです。
設備の質は、素人なので判断つきません。どこに行ってもこんなものかなーといった感じです。
上記を検討した結果、私は購入することにしました。

[402: 匿名さん]

気持ちよく購入できるには、またデベロッパーの評価をあげるには、さらにブランドイメージ存続のためには。

・物件価格が変わらなくても設備を見直す。
　⇒購入希望者は満足
・価格を下げる。
　⇒購入希望者は少しでも金額が下がると決定的な判断になる。
・購入希望者に不満に思う設備のアンケートをとる。改善できる点を洗い出す。
　良心的なこだわりをもった姿勢を見せる。
　⇒デベロッパーの評価をあげる、ブランドの存続／向上

私も3社プロジェクトが思うように出来ない何かがあるように思います。
Brilliaブランドがどの程度の「こだわり」があるのかを今からでも示してもらえればと願っています。

[403: 匿名さん]

401さん
モデルに行った者ですが、モノレールはもともと計画自体が無かったみたいですよ。（確認済みだそうです）
確かにミスとサウナを使うのは最初だけかも・・

正式価格の時にもう少し、価格が下がってくれればと思っております。
モデル行ったとき、かなりの方が来られていたので難しいですかねー？

[404: 匿名さん]

最近のニュースを見ていると、豪華設備があって価格が安いマンションって、逆に不安です。
室内は豪華でも骨組みが空っぽでは、住みたくないし住めないです。
本当は設備は最小限にして価格を抑え、オプションで選べるようにしてもらえるといいのかなと思います。
設備は、使う人とそうでない人がいますからね。
ブリリアに関して言えば、ミストサウナはいらないけど、それ以外は不要と思える設備が付いていなかったので、
我が家にとっては購入の決め手になりました。
共用施設も、洗車機等メンテナンスに費用がかかる物が無かったり、
ピットなどと違って不要であれば将来的に別の物に変えられそうなので、
今のままで十分という気がします。
立地を考えれば、３路線乗り入れと周辺の環境を見ても、価格は妥当だと思います。
ブリリアにお願いしたいことは、とにかく頑丈な建物を建てて下さいということだけです。
>401
米びつはノーチェックでした。
次回、ＭＲで見てみたいと思います。

[405: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
設備で気に入ったのは、キッチンの収納。
サイレンサーが付いていて、閉めるときの音がすごく静かです。
今住んでいるマンションは、キッチンの引き出しを閉める音がよく聞こえてくるので、
サイレンサー付きはすごくいいなあと思いました。

[406: 匿名さん]

＞403さん
モノレールの計画はあると思いますよ。
私は他のところで契約したものですが、重要事項説明書に「敷地の近傍にモノレール路線の構想があること」とあります。
（もともと、町田方面まで延びる予定だったとか・・・）
でも財政難やらで、ないに等しいらしいので安心していいようです。
違うマンションですが、ご近所になると思うので周辺環境については同じような思いがあると思うので
情報のひとつとして・・・

[407: 匿名さん]

>モノレール
多摩センターからの延伸構想には、2ルートあります。
「ないに等しい」と書かれているのは、おそらく町田ルートだと思います。

もう１つ、八王子ルートがありまして、多摩センターから唐木田付近、南大沢付近、
鑓水付近、みなみ野付近を経て八王子駅（JRか京王かはわかりません）付近に到達するもの。
これは立川市、多摩市、八王子市を結ぶことで、東京都の業務核都市構想にも合致しますし、
大妻、首都大学、多摩美、工学院、山野短大などなど沿線に大学も多い上に新興住宅地ですので、
実現する要素は秘めているようです。

なお、関係省庁のHPではすでに発表されております。ですから、計画がなかったのではなく、
元々あるのです。今すぐ着工はないと思いますが、十年後、二十年後に始まるかもしれませんので、
ブリリアの東側は要注意です。町田ルートにせよ八王子ルートにせよ、鶴牧大通りを通る可能性が
一番高いと思いますから。

とにもかくにも、あの手この手で調べ、個人で判断することが大切です。

[408: 406]

＞407さん
詳しい情報ありがとうございます。私は町田ルートしか知らなかったので・・・
「個人で判断することが大切」←本当ですね。
自分で情報収集することの大切さ、ですね。
なかなか難しいこと、ですけどね。ありがとうございました。

[409: 匿名さん]

私は以前、道路を挟んだ物件を検討していた者です。
その時は決めきれず、現在ブリリアを検討しているのですが
その時にモノレールの件が気になり、多摩都市モノレールに問い合わせました。
その時の回答は４０３さんのおっしゃる通り、そんな計画は無いとの事でした。
心配されている方は、多摩都市モノレールに問い合わせて見られては？

[410: 406]

【モノレール】
いろいろな情報があるみたいですね。
407さん、関係省庁のＨＰとはどの省庁なんでしょう？
私もまた調べなおしてみたいと思います。

[411: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/kotsu/t_kongo.htm
現在の、東京都都市整備局のホームページにアクセスしたものです。
東京都都議会での今年度の質疑応答の中では、整備局から、経営収支の現状の答弁がありましたが
延長に関しては、コメントがなく、黒字転換して予算が組めるようになるまでは、延長はないと思われます。
ただ、計画自体が抹消されたわけではなく、可能性がゼロということは断言できないでしょう。

[412: 406]

＞411さん
確かに「運輸政策審議会答申路線図」を見ても計画自体はあるようですね。
こういうご時世ですから、近年に実行されることはないと思いますが・・・
ありがとうございます。

[413: 風水師]

モノレールが出来るのはいいことですよ！！
私も以前確認しましたが、都市計画の際に構想はあったみたいですが
計画や予定は一切ないとのことでした・・・残念
地脈は成長していくものなので、なんともいえませんが
地竜クラスの線が南北に走っているんです。
これほどまでに太地脈は関東屈指でしょう。
多摩センターは基本的に今後も発展をとげていくでしょうね。
ベネッセの移転やこれからの企業移転にはこういった背景が実はあります。
ブリリアの幹線道路付近の世帯は、金運が急上昇します。
モノレールが出来れば、気の流れがさらに良くなり、もっと金運があがるはずです。

[414: 匿名さん]

風水氏さん。
Ｄグラ煉瓦坂の板で、おみかけしました。
風水的には、幹線道路に面した東側が金運上昇って、いい話ですが
残念ながら我が家は東側見送りです。もっと内側の棟だと金運なし？

[415: 風水師]

いいえそんなことはありませんよ。
あの場所は総合的に運気のとてもいい場所ですよ。
家庭も仕事もうまくいくでしょう。
ただ、東側の方が特に金運が大幅に上昇するでしょう。
億単位の宝くじがあったっても不思議ではないくらいです。

[416: 匿名さん]

ところで、Brilliaの前は、何が建ってたんでしたっけ？

[417: 匿名さん]

わんにゃん横（東側）の土地（多摩中央公園横）ってグリーンワイズという会社がおさえたようですが、何が建つのでしょうか？オフィス？

[418: 397]

なぜ意図的にBrillia多摩センターの情報がWebから消されているのでしょうか？
公式サイトはボタンが押せないと思ってましたが、以下のサイトから「Brillia多摩センター」が削除されています。
物件概要のe-ho（イーホームズ）の件を隠したいのですかね。
これから売り出すのに住宅情報ナビやその他の情報サイトにないのが不思議に思いました。

▽Brilliaサイト
http://sumai.tatemono.com/brillia/index.html

▽住宅情報ナビ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...

[419: 匿名さん]

>418

もうすぐ一期の登録開始なのに、ネットで情報収集できないなんて、困りましたね。
イーホームズの件なんて、建築確認の欄を消去すればいいだけなのに。

[420: 匿名さん]

そーいえば、ＨＰでは以前から設備・仕様の画面で構造について一切掲載されてなかったんですが、どうして？
ＭＲでもらった資料では、ボイドスラブで約280〜300ミリって書いてあったけど、何で堂々とＨＰに出せなかっ
たんでしょう。何かあるのかと勘ぐってしまいます。
まあでも、周辺のマンションと違って、今基礎から作っている段階ですから、Ｈ社みたいなことはないでしょう
けど。今のうちに、現場の写真たくさん取っておこうっと。
あと、ペアグラスではないのは非常に痛い。結露だけではなくて、夏のエアコンの効きも違うんですけど。
前の日経の雑誌で、死守したいスペックの第四位だったんですが、売主関係の方、どうなんですか。

[421: 匿名さん]

４１６さん
ブリリアの前はずっと空地で何もありませんでしたよ。

[422: 陰陽師]

風水師さんのおっしゃるとおり
陰陽道（陰陽五行説）から見ても、確かにあの場所は非常に良い気の流れですね。
五行相生も非常に良いです。そして、そのバランスも非常に良いですね。
例えば五行相生に水生木があり、水もその量を過ぎれば逆に木は枯れてしまいます。バランスが大切なのです。
人は大地と共にある、自然の一部なのです。
あの場所に住まわれると、仕事・家庭・健康などすべての面でうまく行くでしょうね。
うまく行かない理由が見つかりません。
気の流れ等を考慮し住宅を探されている方が意外と検討者の中にいらっしゃるかもしれませんね。

＊陰陽五行説とは自然界や人間社会の諸現象など森羅万象の生成・変化を説明する原理で、木・火・土・金・水という五つの要素を考えます。要素ということからわかるように「木」とはいわゆる木そのものを指すのではなく、草木の生長・発育を行う不思議な力を指しています。そういった力を「気」と呼んでいます。
＊五行相生とは五行間の循環を「相生の相」として捉える理論です。木・火・土・金・水の五気の間に次のような循環を見いだします。つまり、木気は火気を生じ、火気は土気を生じ、土気は金気を生じ、金気は水気を生じ、水気は木気を生じる、という循環です。

[423: 風水師]

やはり、関東では一番いい立地のマンションかもしれないですね。
地脈、気の流れだけでなく
西方角がやや高く東、南にやや傾斜している土地であり
何年もの間、太陽の明かりがたくさんあたっていた土地で
東、東南道路、または、その方角がひらけている土地であるということは
地相としても最高の条件です。
あとは、家相では南向きは太陽の恵みには腐敗を浄化し、悪い物をを殺菌する作用がありますので良いですね。
欲を言えばもう少し西に振っていればベストです。
あとは、鬼門にトイレがこない間取りを選べば良いでしょうね。

[424: 匿名さん]

ボイドスラブの厚さが280mm〜300mmとのことですが、コンクリートの間に「白い□」が均等に中に入っています。
これって何でしょうか？全部がコンクリートでないということは、厚さが理想的であっても問題あるのでしょうか？
素人の考えだとコスト削減に思えるのですが、どうでしょうか？

[425: 匿名さん]

＞風水師さん

＞あとは、家相では南向きは太陽の恵みには腐敗を浄化し、悪い物をを殺菌する作用がありますので良いですね。

てことは、南向きのキッチンの間取りがありますが、この場所ではよいのでしょうか？

[426: 匿名さん]

ボイドスラブ工法は、強度も強く梁がでない優れた工法ですよ。
その白く見えたのはエスレンだと思います。
コストはだいぶ高くなると思います。階高も高く取らなければならないですし。
ご参考に　http://www.e-yougo.net/fd/archives/2005/07/post_6.html

[427: ４２４]

ありがとうございます！
安易な想像でしたが、納得できました。

[428: 匿名さん]

風水かぁ。考えてなかったなぁ。

[429: 匿名さん]

風水は言っても、それだけじゃ買えないですよ。自分にあった物件を選べばそれだけで満足できるでしょ！！と思っていますが・・・。

[430: 風水師]

４２５さん＞
キッチンは女性の城といわれているだけに、女性にとっては大変重要な場所です。
できれば、火を使う場所は南でないほうが好ましいですね。
図面を見で差し上げようかと思いましたが、ページが開かないですね。。
南側キッチンの場合は、向いている方向が西だとあまりよくありませんね。
向いている方向が東であれば大丈夫です。
キッチンの向きで良いのは、東・東南が大吉。北西方位は西日を入れないようにすれば吉ですね。

[431: 匿名さん]

４１８さん＞
４１９さん＞
建築確認再取得中なのでＨＰ公開できないのではないでしょうか？

[432: 匿名さん]

おそらく、そうだと思います。
この時期に再取得するなんて徹底していますよね。
ある意味、これだけ騒がれている時期の建築確認だから普段よりしっかりチェックされるでしょうね。
そういった意味では、不安はありましたがある意味良かったです。逆に安心です。
こういった事が無いと、気にもとめないですからね。

[433: 匿名さん]

風水はあまりきにはしない方なのですが、そんなに風水的にいい場所と聞いて安心しました。

[434: 匿名さん]

風水的にみてそんなに良い場所が長らく空き地となっていたというのが、
正直引っ掛かりますが。

[435: 風水師]

風水では、土地の「気」を最大限に活用してそこに住む人のエネルギーを増やすことが大切です。
「気」の高い土地でその「気」を活用すれば健康になるし、頭も良くなります。
また、人生における判断や選択も良くなり、すべてがうまくいくことでしょう。
しかし、「気」の低い土地や「気」を活用しなければ、住む人の「気」を弱め、行動力や判断力も弱まり、病気も起こりやすくなります。
気の流れの良さや地相よい地形・立地だから必ず何かが建っているとは限らないのですよ。
仮にどこかの会社のビルなど出来ていたら、大成功しているでしょうけどね。

[436: 匿名さん]

風水師？
占い士か＊＊＊＊か、どうでもいいけれど、変なのが出てきたね。
どうしようもない話だ。
反論どうぞ。

[437: 匿名さん]

別に、風水の話が出てきてもいいんじゃない？
風水を＊＊＊＊って、、。
香港、台湾、シンガポール、大真面目に大企業が風水の考えを尊重してビルや
マンションを建てているのは事実だよ。日本にだって、東南や南西の鬼門に水周りはよくないとかあるでしょ、昔から。
庭に植える木の種類だって、田舎じゃ縁起が悪いから植えないのがあるって聞いたこともある。
こういう類の話が嫌だったら、単にスルーすればいい話。
楽しくやり取りしている人に水さすことないと思うよ。

[438: 匿名さん]

私もそう思います。
みてて面白いですし、参考にもなります。
別に興味ないならスルーすればいいだけです。
そのやり取りに水をさす必要ないですし
逆に私は、４３６さんのような書き込みの方がどうしようもないと思います。
気の流れが悪いのでは？？

[439: 陰陽師]

まあ、そういう人もいますから。
皆さんは、何度か引越しをされた経験がおありだと思いますが、
その中で、居心地の良い家とそうでない家。なんか、何もやる気がおきない部屋。
絶好調にうまくいった時期があった方はその時のお住まいを思い出してください。
それは気の流れと関係しているのですよ。
見えないですが、非常に大切なものなのです。
陰陽道では、青竜、朱雀、黄竜、白虎、玄武の五柱で、
それぞれ木、火、土、金、水を象徴し、青、赤、黄、白、黒の五色で表されます。
方位では青竜、朱雀、白虎、玄武がそれぞれ東天、南天、西天、北天を表し、
黄竜は中央である地上を表します。
だから地上を流れる気脈の事を竜脈と呼ぶ訳です。
この気の流れを停滞させないということが、風水でおっしゃる地相や家相です。
方位に関しては風水も陰陽道も起源は同じだと記憶しています。

[440: 匿名さん]

４３５さん
わんにゃんは、同じ辺りにあるけど、大成功してるようには見えないけれど儲かってるのでしょうか..
私の現在の住まいは、同じ町田日野線沿いの、Dグラレンガ坂の、少し尾根幹線方向に先のマンションですが、
おなじく良い気の影響を受けているのでしょうか。

[441: 匿名さん]

435さん
私もワンニャンのこと考えてました。うまく行ってるんだったらこれからもあの場所にワンニャン居続けるのかなあと・・・。
それとＤグラⅡも同じ一角にあるわけですが、そこも良い気の影響あるんですか？実はまだ迷ってまして・・・。
ブリリアより少し安いし、購入を迷っている部屋は日当たり悪そうなのでパスするつもりが、実は冬至でも15時頃までは日が当たるみたいだし・・・。
今週最終期の販売なので、最後の決断の時を迎えた気がしてます。

[442: 匿名さん]

初めて、書き込み見たものです。すごいレスの数ですね。
賛否両論ありますね。人気がありそうな感じがしますね。
人気の無いところは、レスの数も少ないイメージがありますから。

私は、今度見に行こうかなぁと思ってます。
>風水師さん＞陰陽師さん
立地も良いところにあるみたいですし。（笑）

[443: 匿名さん]

以前、ペアガラスのことを書いてらっしゃった方がいましたが実際のところペアガラスってどうなんですかね？
結露の問題だけですかね？　割れやすいという意見もありました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4138/

シングルでも平均5mmのところ、Brilliaでは、6mmのガラスを採用しているようです。
その1mmの差がどうなのかわかりませんが。

[444: 匿名さん]

>443さん
ペアガラスが割れやすいということはないと思いますよ。
割れた時の修理代がかかるらしいです。
ペアガラスの良いところとしては、断熱効果と遮音効果があるといったことでしょうか。
実際私は、ペアガラスが入った賃貸マンションに住んでいるのですが、あまり変らないように感じます・・・。
ガラスとガラスの間が厚ければ高いらしいですけど、６ｍｍ程度であれば一枚ガラスと変らないみたいなことを父が言ってました。
ちなみに、どんなサッシでも結露はするみたいです。

[445: 風水師]

あの場所に、牧場関係というのが私に言わせるとありえません。
ペットを連れてきて一緒に遊ぶ施設であったなら、まだうまくいったでしょう。
建物の配置も良くありませんので、３年以内になくなります。
東なら赤やブルー、東南ならオレンジ、南はグリーン、南西はグリーンと白、西は黄色やピンク、北西は白やベージュ、北はピンクやオレンジといったカラーを
使えば少しは改善できるでしょう。

ペットは風水5大要素「衣食遊住心」の「遊」にあたります。
うまく飼えば、非常に良い効果があるのですよ。
あと風水では、水をためることを良しとしません。
ペットを飼われる場合には、なるべく水をためないように。

[446: 匿名さん]

ペアガラスは少しの衝撃ですぐに割れます。
その費用が＊＊になりません。
お子様がいらっしゃる方は特にペアガラスの補修費がかさみます。
私は４回ほど張り替えました。
最近のマンションは換気・断熱ともにしっかりしているみたいなので、
逆に割れにくい方が、私は助かります・・・
住んでみて結露が出れば、後つけで二重に出来ますよ。費用は７〜１０万だったと思います。

[447: 匿名さん]

＞ペアガラスは少しの衝撃ですぐに割れます。
うそっぽいですね、これだけ普及してるのですから、簡単に割れたら大問題になるでしょうね、しかも子供がいたら超危険ですね。

＞後つけで二重に出来ますよ。
共用部なので管理組合の承認が必要になります。共用部の仕様変更は特別な理由がない限り承認されないでしょう。

[448: 匿名さん]

４４７さん
ペアガラスはガラスとガラスの間を真空や乾燥ガスにして熱伝道を抑えるもので、種類も様々です。
一般的には、最近は３ｍｍ×２枚というのが多いですが中には少しの衝撃で割れてしまうものや
外と内の温度差で膨張率の差でヒビが入ってしまうものもあります。
パッキンの劣化でパンクもします。
強度も割れやすく重いので、高層マンションでは使われていません。
４４６さんのおっしゃっている事は、あってると思いますが・・・
そのような言い方は失礼なのでは？

ちなみに、二重窓は既存の窓に内側から樹脂製窓をもう一枚張るので共用部の変更には当たりません。
費用は腰高窓であれば５万あれば出来ます。

[449: 匿名さん]

↑アタッチメント式のペアガラスでしょうね。２重とは別物ですから理解が必要かも。。実家は２重です(北海道ですから^^;)

[450: うららか]

この物件はもう完売ですか？
ＨＰが閉じられているようですが・・・。

[451: 匿名さん]

もう完売！？
しまった、出遅れた・・・

[452: 匿名さん]

なんか、安心の徹底の為に建築確認を再取得中だからって
営業さんが言ってましたよー（鹿児島出身の方です）

[453: 匿名さん]

>>450
販売せずに完売かい（笑）。すごい物件だね。

お客に毎回突っ込まれる恐れがあるので、再取得した方が早いという判断でしょうね。英断ですね。
印籠をだして一発で納得させるようにするんだろう。

[454: 匿名さん]

正式価格発表で、当初より−１００万くらいにはなりそうですね！！
いい傾向ですね！

[455: 匿名さん]

↑根拠は？

[456: 匿名さん]

私は上がると思いますよ。
建築確認や性能評価を取り直してる事だし。
こういったことも業者が払う税金などにしても結局はエンドユーザーの所に来ちゃうようになっているのが世の常です。
けど、上げるのはおそらく難しいと思われるので横ばいで落ち着くでしょうね。

[457: 匿名さん]

確かに下がる根拠はないですね＾＾；
「下がればいいなぁ」って希望はありますけどね・・・。
456さんの意見が基本的なところかと思いますけど＾＾；

[458: 匿名さん]

ところで、契約はまだなんですよねぇ？
抽選の結果はともかく、購入を決めたって人はいますか？？
その方々に質問です！
決め手は何ですか？？？

[459: 匿名さん]

私も営業の方に聞きましたが
当初より少し安くなるみたいですよ

[460: 匿名さん]

すべての間取りに対して金額が下がるのでしょうか？
私が聞いたのは、人気のない間取りに関して調整が入るようでした。
※低層の日当たりが悪い間取り、または中高層の3LDK（77平米）などは、下がれば80平米と同じ金額になるので
東側の4LDKや人気の最上階は、変わらないと思います。

[461: 匿名さん]

建築確認が再取得中だということで、ネット上からは「ブリリア多摩センター」が消えた状態ですが、
実際の現場ってどうなの？　建築許可が下りていないのなら、工事も中断するのかなぁ。
ふと沸いた疑問でした。

[462: 匿名さん]

E棟の上の階ってどうですかね？
前に駐車場が見えるけど、上の階なら日当たり良しで問題ないですよね？排気ガスが気になるのかな？
今回、F棟に決める人は、東南角の4LDKか中庭が面しているからですか？
考えようによっては、エントランスがあり駐車場へもエレベーター１本でいけるし、悪くはないように感じるのですが。
530戸もあるわけですから、最初だけですよね、強気な金額は。
A/B/C棟は、正面の公団と電線が気になる、さらにB棟の2階はごみ置き場。
D棟はダイワさんのマンションが意外と近いですね。
これだけの世帯数があるのに・・・決めかねます。

[463: 匿名さん]

丸紅のサイトでは、「Brillia多摩センター」見れるようです。というか存在忘れてますねｗ

http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0132/

そもそも建築確認を完全にチェックするのは、かなり時間がかかるようなことTVで言ってました。
だからこのような事態が起きているような・・・。
再取得中と言っても、いつごろまでかかるのでしょうかね？
Brilliaの場合は、引渡し2007/3だから、それまでに徹底チェックできてればいいけど
工期が遅れるようなことって、今の状況だとありえるのかぁ〜？

[464: 匿名さん]

おとなりのサンクタムは、再取得にERI・・・とか、わけわかんない事になってますね。
売り出し前とほぼ完売とでは、こうも対応（スピード）が違うのですかね。
それとも会社の違いかなー。

[465: 匿名さん]

>461さん
こないだ午前中に現場見に行きましたが、工事の人もほとんど居ませんでした。
電話したら、今週中に確認取れるそうなので、それから工事を再開するようです。
ＨＰも、確認取れてから再開するそうです。

[466: ４６１]

４６５さん、ありがとうございます。工事現場の方々、お休みなんですね。

ニュースでは、大型マンションの構造計算書のチェックには４週間はかかるところ、イーホームズは
２週間で上げてくる云々といってました。
この物件が、再取得を依頼してからまだそんなに経っていないような気がするんだけど、
今週中にも確認がとれるって、逆に、せっかくの再取得なのに「なんだか早すぎて、大丈夫なの？」
って思わないでもないです。

[467: 匿名さん]

なんか、１９階建てでしたっけ？工期がめちゃくちゃ短くないですか？

[468: ペアガラス]

ＨＰ再開しました。
建築確認番号は「第H17確認建築 CIAS 01371号（平成17年12月6日付）」だそうです。

＞建築確認を別の確認検査機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更し、再申請を行なうと共に、
耐震性能の再検証を行っておりましたが、本日同センターより確認済証を取得し、建築基準法に基づいた
耐震性能が確保されていることが確認されました．．．
＞今後万一、本マンションに構造上の瑕疵が発見された場合、売主は施工者とも協力して、責任を持って
対応することをお約束致します．．．

ただ、この国際確認検査センターの住所が、東京建物の関西支店と同じビルです。
まさか身内ではないでしょうね。
まあ責任持って対応してくれるなら良しとしますか。

[469: 匿名さん]

株式会社国際確認検査センターは知りませんが、
施工会社が検査会社に資本を入れている場合が
あると聞いています。この場合は・・・。。。

[470: 金八]

ネットで調べたところ、利害関係はなさそうです。
まぁこの時期の検査なので大丈夫でしょう。
もし、国際確認検査センターで何かでてきたら？
と考えてもキリがないですよ。
引渡しまで時間もあることだし、問題ないでしょう。
日本人は騒ぐだけ騒いで、しばらく時がたてばまた忘れられ
また検査甘くなりそうですね。
忘れてはいけません、心に刻みなさい！
姉歯みたいなのは、はっきり言ってむさべつ殺人ですから。
倒壊した時にたくさんの罪の無い命を奪います。
そんなことを平気で出来る人間はほとんどいないと信じています。
人間は弱く中途半端な生き物ですが、自分に利益が出れば他の人はどうなってもいいという
そんな考えは普通出来ません。そんな人はほとんどいないはずです！
人という字は支え合って出来ています。互いを思い支え合ってこそ、人なのです！
皆さんは、たくさんのニュースをごらんになり今何を信じればいいのか？解らなくなっていると思います。
人の言葉と書いて信じると読みます。
信じれないというのは、とても悲しいことですよ。

「信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つくほうがいい・・」
私はこのように生徒に教えてきました。

[471: ３年B組 卒業生]

先生のおっしゃるとおりですね。
私はいつの間にか人や企業を疑うようになっていました。
最終的に信じられるのは自分だけだと・・・
結局、人は一人では生きていけないのですよね。
建物も設計のプロ、コンクリートのプロ、電気ガス水道のプロ、内装のプロ・・・
たくさんの専門家が力を合わせて形になっていくものですよね。
目が覚めました・・
金八先生、ありがとうございます！

[472: 匿名さん]

東京建物は信じているが、
今回の耐震強度偽装で、黒幕とされている「総研」の内河所長。こと人を初めてＴＶで見たときに、直感的に
薬害エイズ裁判で有罪となった、安部被告に似ていると思った。人の命を軽んじて平然としている
薄ら寒さというべきか、、、。

[473: 匿名さん]

確認申請が降りたようでＨＰが見れるようになりましたね！！
いよいよ事前登録会です。今回の事件に対応が遅れたら購入断念しようと考えていましたが良かったです＾＾

[474: 匿名さん]

４６７さんの指摘にある工期が非常に短いとのご指摘。かなり気になります。
専門的な知識のある方ご意見をお聞かせ下さい。
１８階建てが２棟もあるこの大型物件が、今現在、基礎の状態で、来年の春に竣工というのはどうなんでしょう？、。

[475: 匿名さん]

>473さん
明日、私は販売住戸・正式価格を確認にモデルルームにいきますよ。
先日聞きいていた価格であれば、私も登録してきます。
倍率が上がらない事を望んでいます。
＞458さん
購入の決め手は、私の場合は、実家も近くにある事と車を利用するのですが、自走式の駐車場・駐車場料金
共働きで、子供が2人いるので、セキュリティの内容ですかね。
他物件も当然検討していたのですが、私の担当営業してくれた方の感じですかね。（笑）
しつこくなかったというか・・・
まあ、内容的には、玄関の広さ・バルコニーの広さ（奥行きかなぁ）・浴室の内容（ミストサウナ）
などなど、私の家族には合ってるかなぁと
こんな感じですが・・・・
＞458さんは、どんなこだわり、決め手で検討してるんですか？？？？

[476: 匿名さん]

>>474
>来年の春に竣工
いくらなんでも再来年（Ｈ１９年）の春ですよ。一応念のため。
１年３ヶ月だから、戸数の割には若干工期が短い気もするが、こんなもんだと思います。

[477: 専門的知識がある者]

４７４さん
来年の春ではなくて再来年の春ですよ！平成１９年です。
工事が短いと言うことは無いですよ。
一棟づつ建てていくわけではなく、同時進行ですから。

[478: 匿名さん]

>475さん
ご回答ありがとうございます！！！
私の重要視しているところは、ズバリ環境です！！
詳しく言うと生活環境や教育環境です。(詳しくないですね＾＾；)
次にブランドですかね！やっぱり大手は何かと優れているイメージがありますから。
ちなみに、私たち家族も明日事前登録へ行ってきます。

[479: 匿名さん]

474さんよ〜現場見たかい？
いくらなんでも来年３月施工なはずないでしょ。
５３０戸だよ。云々いう前にもう少し勉強されてはいかが？

[480: 匿名さん]

国際確認検査センターって大丈夫でしょうか？
国交省の立ち入り検査入るみたいですが。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120700261&genre=C4&...

[481: 匿名さん]

>480さん

国指定の検査機関だからでしょ。

[482: 474]

すみません。来年の春というのは書き込みの間違いです。あと、１年と４ヶ月というのはもちろん知っています。
その、１年４ヶ月がどうかなというのが聞きたかったのですが、まあ、書き込みミスを勉強不足の言われては
悲しいですが、サンクタムの掲示板で、ブリリアの工期が異常に短いとの指摘もあって、気になったので
質問した次第でした。すみませんでした。

[483: 匿名さん]

価格決定しましたね。

[484: 北斗の建]

私は建築関係には詳しいものですが、
いつから工事を始めているかは解りませんが一年四ヶ月あれば十分です
工期はコンクリートの打設サイクルに影響されます。
通常2週間で打設可能ですので１８Ｆだと基礎と屋上を含めて２０回なので４０週間（１０ヶ月）かかります。
つまり１０ヶ月をコンクリート打設で要します。＋2ヶ月は仕上げ期間等と考えれば良いでしょう。
杭などの地業工事もあるので＋3ヶ月とすれば1年３ヶ月という計算が成り立ちます。
一棟づつ建てていくのであればありえないぐらい短い（というか不可能）ですが
同時に建てるので普通だと思いますが・・・
誰がどんな根拠でおっしゃっているのですかね？５３０戸だからでしょうかね・・。
書き込みを読んでいても、間違った事を何の根拠も無く言い切っている方が多いですが、
自信が無いことを言い切るのは、みなさんに誤解を招くと思いますよ。

[485: 匿名さん]

>>398
むやみに仕様を上げても価格が高くなるだけ。
三井も三菱も野村も
立地にあわせた仕様でマンションをつくっています。
設備についてはデベも周辺物件調査やアンケート等のマーケティングを行っていますが
購入希望者すべてが満足するものは不可能です。
ちなみにミストサウナって相当安いです。
元々、現在のマンションはバス乾が付いていて
ミストサウナとの差額は上代で20000円程度です。
しかもミストサウナは後付け出来ないので、まあ、あっても良いのではないかと思います。

[486: 匿名さん]

あと、大型物件でよく槍玉にあがる共用施設
プールや温泉でも作らない限り、
価格へのインパクトは殆どありません。
この物件５００戸規模でしょ？
2000万かけてゲストルームつくっても
一戸あたり4万円アップ
多分付いてるだろうキッズルームとかはタダみたいなもんだし。
管理費だってほとんどかかんないことはちょっと考えればわかりますよね。
管理費の主要項目は警備、管理人等の人件費
だから小規模物件では24時間有人管理は都心高級物件でもなかなかありません。

[487: 匿名さん]

北斗の健さん、ご丁寧な回答ありがとうございした。このところのマンション業界への疑心暗鬼で
なんだか、ちょっとしたマイナス意見にも不安を覚えていたので、説明を読んで、とてもほっとしました。

[488: 匿名さん]

ミストサウナは後付け出来ますが。まあ、あっても悪くないですが、他に足りないもののほうが多い気がする…。
また、お金のかかる共用施設は、なくてもいいものだと私は思います。
4万もアップなら、毎日使うコンロをガラストップにしろと言いたいです。
共用施設たって、土地代から工事費、住んでいる間、ずっとかかる維持管理費/税金等まで含めれば、
1戸あたりで割ったって相当な積み立て額になるはず。
みんながみんなありがたみを感じ、なおかつ便利に機会均等に使えるものなんて、ない。
だったら、芝生にしたり、菜園にしたり、ベンチでも置いた方が安くていいんじゃないの。
住民のつながりもできるし。
資産価値をぐっとあげてくれるようなものなら別ですが、豪華な共用施設はトラブルの元になりそうですから。
だったら最初からないほうがいいですよね？
こういうところ、マンション業界はお客のことを考えてないのですよ。
息のかかった管理会社が、1戸あたり1.5万円ぐらいを吸い上げるにはどういうものが必要か、
そればかりを考えているのですよ。
あまり高いと客は逃げる、安いともうからない、ということです。
管理会社を変えるったって、作っちまったものには投資しているわけで、壊すにもお金がかかるわけです。
いい管理と思われるマンションは、無駄なものは最初からないのと、
組合がしっかりしていて、管理会社（たいてい変えてますね）との関係が良好。
結果、当初の半額以下でも全く問題なくできているところもあります。
大規模マンションなのだから、管理費にしてもスケールメリットは相当大きいはずなのですが、
残念ながらいらないものや不要なサービスにお金をかけてなんだかんだで2万円ちかく取られるハメになる。
修繕積立金、税金を入れると、軽減措置がなくなるとなにもしなくても5万円ぐらい（もちろんローン等は別）出て行ってしまう。
まあ、どんなマンションでも同じようなものですが、月に1万円でも下がってくれれば、自分はものすごくうれしいですよ。
だって、警備と人件費等で各戸1.5万円としたら年間1億円近く、月に800万円程度も払うわけで、
修繕積立金にプールされないとしたら、さぞかしもの凄い管理体制が期待できることになりますね。
実際には、関係するエレベータ会社等もうようよとカラんできますが、
戸数が多いから安いとかいうことはなく、どう考えてもボロい話なわけです。
マンション業界+デベにくっついているコバンザメ管理業者って、
今どき客の満足度をちゃんと考えてない業界ナンバーワンです。私的には。
もっと改善の余地がありますよ。ね、関係者さん？
この物件に限ったことではないので、あしからず。
坪130万円なら買ってもいいと思いますよ。

[489: 匿名さん]

>>488
管理会社のこと考えて共用施設作るデベなんてないと思います。
どこも担当は自分の物件が売れることしか考えませんし
色んなJVやってますが、そんな考え方してる会社は経験上、ありません。
管理費は、なるべく安くしたいのはデベも購入者も変わりません。
ミストサウナについては、東京ガスに聞いてください。
基本的に戸建ては可能ですが、マンションの場合、受けてないはずです。
管理会社については信頼できないなら管理組合で替えられますから
問題ないと思いますが。

[490: 匿名さん]

あと管理費の金額については、駐車場の設置率と月額利用料との見合いが大きいです。

[491: 匿名さん]

正式価格の発表があったのなら、教えてください。

[492: 匿名さん]

４８８さん
私は登録してきたものですが、設備は充分で共用施設にも魅力を感じました。
管理費も普通だと思いますが・・・私には納得価格です。
私は管理費が安くなるより警備員がいてフロントがあって２４時間管理の方がいいと思います。
それは、価格より安心便利の方がウエイトをおいて探しているからです。
価格重視であれば、一駅隣か駅の北側やもう少し駅から遠い所に行かれれば坪１３０万の物件があると思いますよ。
私も一年近く探してきて解ったのですが、重視する要件を３つくらいに絞って探すといいかもしれません。
ちなみに私は、京王線駅（橋本〜調布）１５分以内の大規模・日当たり・セキュリティです。
特に共働きで子供だけで留守番させる機会が多いためセキュリティは重点を置いていました。
他にも条件はたくさんありましたが、やはり私は安心を買いました。
子供の安全＝プライスレス　だからです。

[493: 匿名さん]

私も、昨日正式価格を見て登録してきました！！
最初に見た価格より、私の希望の間取りは、☆安くなってました☆
結構登録されている方がいたんで良かったです。
人気なかったら、時期が時期だけに登録を見送ろうと思っていたので・・・
皆さんの色々な意見を参考に、購入を決めました（^^）
自分の条件に合ってたかなぁと思いまーす。
抽選が当たるかどうかが問題ですね。

[494: 匿名さん]

なんで安くなるんですか？

[495: 匿名さん]

人気が集中しているところ意外は、若干下がってますよ。
結局、最初に金額高めに設定しているわけだし、事前の要望書がアンケートになっているわけで購入者の顔色伺いながら金額設定変えているわけですよ。
購入に踏みきれないで迷っている人は、少しでも下がると「購入決定！」となる可能性高いですし、購入希望者も気分よく契約できますしね。