多摩センター駅徒歩10分。多摩市最大の530戸の大型物件がついに登場!
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。
所在地:東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通:京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分
東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/
[スレ作成日時]2005-07-31 19:51:00
Brillia多摩センター
322:
匿名さん
[2005-11-17 11:47:00]
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323:
匿名さん
[2005-11-17 17:51:00]
ミストサウナなんて、工事費込み定価でも15万円弱。
大量発注すれば半額でしょう。 これしきのものしかウリにできないのでしょうか。 せっかくの立地と環境を台無しにした詰め込み具合は、昭和40年代の公団のよう。 ブリリアブランドが泣きますね。 施工が、評判の悪い浅沼組ってのもフシギで、おそらく相当の激安価格につられたかと勘ぐられても仕方ないです。 詰め込み具合と仕様から判断すれば、相当オイシイですよ。 多少売れ残ったって、楽々ペイできるので無問題。 じゃなければ、今時こんな詰め込みプランと仕様でGO!するほうがおかしいです。 多摩センターの街の将来を考えてるのでしょうか。 |
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324:
匿名さん
[2005-11-17 19:47:00]
>323
かなり詳しいんですね^^ 施工はどこが一番ですか?? 今、自分は真剣に検討していますので、浅沼組のダメ点てなんですか? ちなみに、私は、京王線沿線で検討していて、ミストサウナだけで検討はしませんよ。 セキュリティ・立地環境・価格・仕様設備みたいな順番ですね^^; 私は、事前案内会にいき、私の営業についた方が一番に売りにしていたのは、立地環境でしたね。 そして、多摩センターで今後建設されるかもしれない未販売用地についても教えて下さいました。 その説明が嘘でなければ、徒歩10分圏内で建設が考えられる土地は小規模みたいです。 次にセキュリティみたいな印象でしたよ。 営業の方の沢山いるみたいで、ハズレを引いたのではないでしょうか?! |
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325:
匿名さん
[2005-11-17 21:16:00]
ここ担当ではないですが、私もデベなので一言。
この物件の良し悪しは分かりませんが、淺沼組って悪いゼンコンじゃないけどなあ。 一緒に仕事しましたけど非常に良い対応で、購入者からも評判良かったですよ。 この物件を応援する為に書いた訳じゃあないので、客観的に見て下さい。 |
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326:
匿名さん
[2005-11-17 22:02:00]
以前は随分な言われようでしたが、最近は前向きに考えている人の書き込みがふえているようですね。
素人の私にはどれが本当の話なのか全然判らなくなってきました。 もちろん東京建物の人も見てるでしょうし、もしかしたら・・・。と勘繰りを入れたくなってしまいます。 反対に近所の新築マンションの方も見てて・・・。 んー。もう本当のことが全然判らん。 |
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327:
匿名さん
[2005-11-17 22:52:00]
南大沢で、外壁のタイルが落下した物件は浅沼組だったようなことを聞きましたが…。
もし、間違っていたなら、本当に申し訳ございません。 どなたか、浅沼組の情報を知っていましたら、お願いします。 |
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328:
匿名さん
[2005-11-18 09:40:00]
前のレスにもあるように、南大沢のPマンションでタイル剥がれを起こして大騒ぎになったのは事実です。随分長い間足場を組んで修繕してました。
その次に施工した、南大沢のRマンションでタイル貼り部分が極端に少なくなりました。 ここも、タイル貼りの部分が少なそうですよね。 対策してるはずなので、同じことをお繰り返すことはないでしょう。問題ないと思います。 |
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329:
匿名さん
[2005-11-19 10:38:00]
>324
そうなんですかぁー。 最近マンションの施工・設計が問題になっているし、事業主は大手ですから安心ですよね^^ しかし、皆さんが思う良い施工会社ってどこなんですかね??? 淺沼組が悪いって言われた方いたので、HPも見たんですけど、色々なマンションや建物を施工されていて 私は、安心したのですが・・・・ |
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330:
匿名さん
[2005-11-19 15:21:00]
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331:
匿名さん
[2005-11-19 19:28:00]
今日見てきました。いろいろ悪いこと書いている人いますが、この物件いいです。
業者関係者の言葉に惑わされず、まずは見に行ってください。百聞は一見にしかず!! |
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332:
匿名さん
[2005-11-19 19:49:00]
パークフィーネは浅沼施工です。剥落の補修は結局長谷工がしました。
それにしても、この物件夜のアプローチは恐ろしく怖いですね。特に夏場は夜たむろしている不審者が多いですからどんなもんかなあ。 その分、安いということでしょうか? |
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333:
匿名さん
[2005-11-19 21:40:00]
>業者関係者の言葉に惑わされず、まずは見に行ってください。百聞は一見にしかず!!
みんな見に行った意見を述べてるだけじゃん。 自分が良いと思えば買えばいいだけで、良いも悪いも自分にとっては参考になるけどね。 |
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334:
匿名さん
[2005-11-20 01:01:00]
①多摩センター近辺でマンション購入を検討している者です。
本日MRに行きました。(あくまで私が営業の方から聞いた内容と私の感想です。正式な内容はMRで確認してください。) ・建物: 多摩近辺近隣に建設される通常のマンションとさほど特徴はありませんでした。 柱は外にでているので部屋の中に出てくることは無いようです。 セキュリティ用の玄関マグネットセンサーや鍵はしっかりしていました。 天井とリビングの窓の高さは普通です。 以前話題になった廊下の吹き抜け無しとポーチ無しは、やはり「団地」風は否めません。両隣のDグラに在るので残念です・・・。 エレベーターは人数に対して少ない気がします。(F棟 85世帯/1機) 廊下側居室窓に取り付けている防犯サッシ??は圧迫感がありました。 外壁はベージュ+グレーの混色??。営業の方はアースカラーとおっしゃっていました。 ・駐車場: 自走式駐車場は便利(3000〜9000円予定) 機械式に比べて自走式なので乗り降りに便利。 出入り口の渋滞がありそう(500世帯がシャッターをリモコンで操作する) ・共有施設:ゲストハウスはリゾートホテルそのままの豪華さ。1泊4000円/2人。 ゲストハウスは親戚を呼んでも自慢できるぐらい良い。シャワールームがガラス張り。ジャグジーがライトで眩しい。かなり贅沢にコストをかけてる。1部屋に対して500世帯なのでGWやお正月は予約できなそう。 コンビニ(AM/PM)と保育所は便利そう。ちなみに近隣の住民も利用できるそうです。(少しコンビニにたむろする若者が心配ですが) |
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335:
匿名さん
[2005-11-20 01:02:00]
②つづきです。
・間取り: 3LDK(75/80/85㎡)/4LDK(87/96㎡) ※エアリータワーのみの情報です。 完全にファミリータイプに絞って設計。他のブリリアシリーズと比較しては、ブリリアのブランドイメージはやや薄い。 オプションでキッズ部屋や間仕切壁が変更できる(正確な価格でないので参考までに20万〜60万円?程度) ・インテリア:多摩/南大沢/稲城 地域のマンションと比較して遜色ないインテリア。 好みが別れるので詳細な情報はMRで確認してください。 私が気に入ったのは、洗面台シャワー/ソフトクローズ(指挟み防止)/ミストシャワーです。 あまり好きではなかったのは、壁紙とドア・フローリング等です。一番明るいカラーセレクトでも思ったより明るくないので。 ちなみにカラーセレクトは低層階で12月まで、それ以外(全部屋)は3月までで受付締切りだそうです。(結構早くに締め切るのですね・・・) ガラストップコンロがオプションで高いのが残念です・・・。近隣マンションが標準だけに・・・。 ・環境/立地:京王多摩センター駅から緩やかな坂を(私の足で)徒歩14分。歩きやすいレンガ坂かオフィス街のデッキの二通り。 基幹道路の横のお部屋はかなり騒音があります。あまり窓を開けないお宅なら気になりません。 建物の位置は南側に鶴牧団地があるので前面のA/B棟は最上階でも眺望は開けません。背面道路側F棟は12階以上なら眺望が開けそうです。 E棟4・5階は目の前が立体駐車場の壁だそうです(なので価格は多少安いようです) A/F棟の東側(基幹道路側)は道路を挟んでDグラレンガ坂マンションがあるので、およを6階以下のお部屋に日照に影響があります。 D棟の西側にはDグラフォートがあるので、日照の影響があります(販売中のDグラフォートは2階以上は眺望は開けているようです) A/F棟の東側(基幹道路側)は道路には、(未確認ですが)将来的にモノレールが通る可能性あるそうです。モノレールを通勤通学に使用する方は便利になります。一方眺望と騒音としては3〜7階の方はかなり影響がありそうです。 ・価格: 営業担当の方から聞いた”およそ”の値段です(もちろん正式な価格はMRで確認してください) 3LDK(85㎡)で1階3,500円〜最上階4,200万円 最近ブリリア近辺のDグラレンガ坂やDグラフォートの同じ階で比較すると150〜200万円程度高いようです。(覚えている範囲ですのであくまで参考程度にしてください。ブランド・設備・平米も違いますし・・・) 以上参考にしてください。 |
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336:
匿名さん
[2005-11-20 01:44:00]
>332さん
どちらからのアプローチ(煉瓦坂orわんにゃん前)を言ってるのかは分かりませんが、 あの辺でたむろしている不審者などは見たこと無いんですが・・・。 どなたか見かけた方っていらっしゃいます? まあ、サンクタムとブリリアが出来てしまえばもっと人通りが多くなりますから、人通りが 少なくて恐いとか言う人も減りそうですよね。 |
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337:
匿名さん
[2005-11-20 15:11:00]
あの辺でたむろっているなんて、ありえない。(妨害??)
そういえばブリリアのモデルルームまでたどり着くのに、他社のマンション販売員に必ず声をかけられるしね。 帰りは必ず大京さんがよってくる(^^;)パンフレットと名詞を受け取らないと、帰してくれないもんね。 |
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338:
匿名さん
[2005-11-20 17:11:00]
ペンタ君近くの陸橋下に数人いますよ。別に危害を
加える感じはありませんが、浮浪者ですね・・・。 |
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339:
匿名さん
[2005-11-20 20:14:00]
夏場、わんにゃん前でたむろしてる人ならいますよ。
と言っても不審者ではなく、若い連中です。 時々大声出して存在感をアピールしてます。 毎日ってわけでもないです。たまにですね。 寒くてたむろってる場合じゃないのか、 この時期はいません。夜中はすでに5度以下です。 |
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340:
匿名さん
[2005-11-20 21:59:00]
地元民です。前述の「夏場は夜はたむろしている不審者が多い」の記述。それはありませんね。
駅から、煉瓦坂を上ってくる道は、横が公園で暗いのな否めませんが、不審者がたむろっていることは 見たことがありません。なんだか、営業妨害っぽいね。 |
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341:
匿名さん
[2005-11-20 22:15:00]
価格が思ったより高かったのかもしれないけど、この週末の騒ぎをみていると
鋼材の費用の向上は如実に現れてきているのかもしれません。だったら妥当な 値段かも。 それよりもこれから出てくる物件はさらなる価格のアップが予想されるかもしれません。 |
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342:
匿名さん
[2005-11-21 00:14:00]
20日に正式価格が出るような話がありましたが、どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。個人的には当初予定価格よりも50万円でも安いと買う気持ちが大きく高まるのですが・・・消費者心理は意外と単純なものです。
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343:
匿名さん
[2005-11-21 10:31:00]
古い話で恐縮です。ペアグラスの件です。購入希望者です。
>256さん 私も、後付けか、オプションでペアグラスにするつもりでしたが、「共有部分」とのことで不可能だそうです。 みなさん、ペアグラスにはあまり拘っていないのでしょうか。 一度書き込みもありましたし、まさかご存じないわけないですよね。 わざわざ、「シングル」ですとパンフ等に掲示するはずも無いのですが。 以前書き込みされていたように、私もニュータウン在住ですが、多摩市の冬はかなり寒いですよ。 (確かに、都心の生暖かい冬より、しゃきっとして気持ち良いのですが) 都心で雨でも、多摩市は雪の場合があります。道路の積もった雪も日陰部分はしつこく残ります。 まさかお風呂からミストサウナの蒸気が漏れることは無いでしょうが、結露はかなり厳しいものがあります。 カーテンがぐっしょり、サッシ周りの木枠がカビだらけになります。子供がアレルギーになりそうです。 「24時間換気システム」使用でかなり低減できるとは思いますが、すきま風みたいに寒くないでしょうか。 MRで、まだ施工中でもありますので、今なら購入者の希望が多ければ検討できなくも無いようなことを言われました。 ただし、現在はペアグラス希望の意見がほとんど無いので全く検討していないそうです。 個人的にですが、「ミストサウナ」なんかゆっくり入ってる時間もそうそう無いですし、実家の親も近いので 「ゲストルーム」も必要ありません。その分のコストを「ペアグラス」に転化して欲しいのです。 |
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344:
匿名さん
[2005-11-21 11:12:00]
>>343
確かに、この地域では、古い団地だと結露は結構でてました。 今は、新築マンションですが、単層ガラスでも24時間換気システムがあるのでそんなに問題ないですよ。 >すきま風みたいに寒くないでしょうか。 寒いといえば寒いです。吸気口の面積を微調整すればOKかな? >カーテンがぐっしょり、サッシ周りの木枠がカビだらけになります。 今の新築マンションではありえません(今、団地ですかー)。 風呂の換気は、性能がいいので部屋に蒸気が入ることもないです(朝は、カラカラです)。 ベアガラスの方がいいに決まってますが、そんなに向きになって変更しなくてもいいかも…(というかいまさら変更は無理でしょうね) |
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345:
匿名さん
[2005-11-21 11:27:00]
>344
343です。 早速、ご回答ありがとうございます。 >吸気口の面積を微調整すれば どのように調整すればよいのでしょうか。 ちなみに、 >カーテンがぐっしょり は、現在居住中の(ご指摘の通りの)古い団地のことです。ブリリアがそうだとということではありません。 言葉足らずのところがあり、大変申し訳ありません。 |
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346:
匿名さん
[2005-11-22 06:39:00]
今のマンションは結露どうなんでしょう?
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347:
匿名さん
[2005-11-22 19:03:00]
私も同じこと思ってました。
うちは築8年の賃貸マンションですが、結露が出たことがないんです。 分譲なら24時間換気システムもありますし、結露は出ないのかと思っていました。 結露に悩んだことがないので、そんなにひどいようならペアガラスにしたいので、 今どきのマンションの結露事情を教えて下さい。 |
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348:
匿名さん
[2005-11-22 21:20:00]
このマンションのサイトの物件概要を見たら、築確認番号が
eHo.05.A-00828300-02号(平成17年6月27日付) になっていたんですが、eHoってあのイーホームズですよね? 大丈夫なんでしょうか? |
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349:
匿名さん
[2005-11-22 22:06:00]
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350:
匿名さん
[2005-11-22 22:40:00]
話題になってますね。
>サンクタムだけの問題ではなく他の物件も数多く関わっているようで >ダイワとしてもかなりの衝撃だったようです。 >全社的に会議を持ち、週明け以降、何らかの通知を下さるとのことでした。 |
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351:
匿名さん
[2005-11-23 12:08:00]
ビックリです。
ブリリアはこれから建てる物件だし、問題があったとしても これだけ騒がれていれば、逆に安全かな?と思っていたのに・・・。 姉歯の一件で名前が出てしまっただけで、他の会社も似たり寄ったりのことはしてるのかなと 思ってはいたけど、やはり話題の会社となると心配になります。 特にA,B,F棟は工事始まってますし。 構造セミナー申し込んでおけば良かったと後悔してます。 できればもう一度他社で調べて、確認番号が変わって欲しいです。 |
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352:
匿名さん
[2005-11-23 13:10:00]
これだけ話題になってる件ですから、正式に問題がないかを早めに通知すべきですね。
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353:
匿名さん
[2005-11-23 14:29:00]
構造セミナー申し込んでおけばって、
今回のような偽造されたらわかんないよ、表面的なことしか説明しないから。 ほんと、デベに何を要求すれば確実なのかわからんね。検査会社がザルだったら、設計性能評価書、建設性能評価書も信用できないことになる。 ブリリアだったら大丈夫だと思うけどね。 |
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354:
匿名さん
[2005-11-23 16:23:00]
349、350さんが書いておられるとうり、DグラⅡの掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38299/ でも、この問題が真剣にやりとりされているので、ブリリアの検査会社がイーホームズだったら 参考になる話だと思われます。 |
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355:
匿名さん
[2005-11-23 16:57:00]
今日、構造説明会に行ってきました。
私は、建築のことはさほど詳しくないのですがブリリアさんは問題ないと思いますよ。 非常にしっかりした構造でした。 私は、今日要望書を出してきたのですが、ないとは思いますがもし仮に問題があったとしても これだけ大問題になってる訳ですから、イーホームズが申請した建築確認の再チェックをするはずですので、 もし、仮に問題があったとしてもブリリアの引渡し時までには、しっかり調べてあると思いますし 私はそんなに気にしていません。もし、問題あったら手付金を返還してもらい解約すればいい訳ですから。 不動産の手付金は保障機関が保障するようになっていますし、何の問題もないと思いますよ。 抽選が楽しみです。当たるといいな♪ |
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356:
匿名さん
[2005-11-23 17:30:00]
問題ないとは思いますし、そう願いますが、時期が時期だけにやはり不安要素の一つになります。
こういうことは、速やかに状況を調べ、途中経過でもよいので報告すべきだと思います。 MR前は、ハガキやら電話やらきましたが、同じ事をすればよいのにと思います。 対応が遅いとその程度の会社だと思ってしまいます。 |
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357:
匿名さん
[2005-11-23 22:40:00]
営業さんによると、イーホームズ以外の検査会社で検査しなおす方向も検討してるらしいですよ。
話し聞いてる感じだと、全然問題ない感じでした。 |
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358:
“
[2005-11-23 23:22:00]
本日モデルルームに行って来ましたが、イーホムズ以外の検査会社で検査しなおす方向も
「検討」ではなく「すべき」でしょうね。 とりあえず、私は見送りです。 |
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359:
匿名さん
[2005-11-24 18:53:00]
>346、347さんへ
最近のマンションの結露や騒音はどうですか? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41277/ と 結露を防ぐには? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4516/ というのがあります。 |
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360:
匿名さん
[2005-11-24 22:04:00]
今回の分譲では、希望の間取りがなく、予算オーバーだったので、申し込みを見送った者です。
眺望はあきらめても、日照がよければ良しと考えてるのですが、今後の分譲で、どれくらい今回の価格より 下がるのでしょうね。公団の中古も検討してるのですが、どうしても設備の貧弱さが見劣りしてしまいます。 |
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361:
匿名さん
[2005-11-25 14:30:00]
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362:
匿名さん
[2005-11-25 17:15:00]
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363:
匿名さん
[2005-11-25 19:39:00]
細かい事?なんですが、図面を見ると「ごみ捨て場」って、南側の車両出入り口の方の1箇所でしょうか?
500世帯以上のマンションで、普通でしょうか。もし、ご存知の方がいらしたら教えてください。 |
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364:
匿名さん
[2005-11-25 22:44:00]
図面を見る限り、A棟の横に2箇所ありますが。
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365:
匿名さん
[2005-11-26 09:29:00]
イーホームズの件、物件ホームページに乗っていました。
内容はこんな↓感じです。 「Brillia多摩センター」につきましては、売主・設計会社・施工会社にて調査の結果、姉歯設計事務所との関与は一切無いことをご報告いたします。 また構造設計につきましては、株式会社浅沼組東京本店一級建築士事務所が責任を持って設計しており、計算根拠など、数値的にも問題ないとの報告を受けておりますので、ご安心下さい。 なお、本物件の建築確認申請・住宅性能評価につきましては、イーホームズ株式会社にて行っておりましたが、売主としては、安全確認の徹底を図るべく、他の第三者機関である「株式会社国際確認検査センター」に変更して、建築確認申請・住宅性能評価を新たに再取得する方針です。 すでに行政等各所との協議を開始しておりますので、調整が終わり次第、改めてご報告申し上げます。 さすが、対応早いですねー これで、安心ですねー |
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366:
匿名さん
[2005-11-26 09:54:00]
こういう迅速な対応が購入者の信頼を得ます。
私も安心して購入を検討しようと思います。 |
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367:
匿名さん
[2005-11-26 10:45:00]
こういった迅速な対応を待っていた方はたくさんいらっしゃるのですね。
安い買物ではないので、私も大丈夫とは思っていながらも心配でしたが これで、安心して購入できます。 まだ、抽選してもいないのに入居が待ち遠しいです。 |
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368:
匿名さん
[2005-11-26 13:49:00]
うん、対応は良いですね。最近の状況を見ると価格も変に安くなっていないので
納得できました。 購入後のランニングコストも心配しなくてよさそうだし、 安心して検討できそうです。 |
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369:
匿名さん
[2005-11-26 14:00:00]
確かに、購入後のランニングコストやメンティナンスのことをしっかり考えてあるマンションですね。
さすが、品質管理でISOを取得しているって感じですね。しっかりしてますよ。 確かに368さんのおっしゃる様に、変に価格の安いマンションはいろいろ騒がれている最近の状況を見ると 逆に心配ですよね。 |
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370:
匿名さん
[2005-11-26 18:10:00]
明日、構造説明会に行ってきます。ところでご購入を検討されている方の通勤先はどのあたりなのでしょうか?
私は都営新宿線の神保町の先なのですが通勤圏内といえますか? |
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371:
匿名さん
[2005-11-26 19:11:00]
通勤内じゃないですか?
京王線から直通の本八幡行きに乗れば一本ですし。 私は渋谷のあたりまで通勤しております。 |
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372:
匿名さん
[2005-11-26 20:09:00]
私は、目黒方面なんですが、やはり実家に近いところで考えて1時間ぐらい通勤にかかりますが、
今回、検討しております。今、騒動になっている問題のお陰で、大手の良さや購入前に色々知られなかった部分 が、見えてきた感じですし対応もちゃんとしているようなので、家族会議の結果逆に安心して検討しています。 後、聖蹟桜ヶ丘パシーナライオンズマンションを天秤にかけて検討していたのですが、Brilliaのモデル前で声をかけてきて嫌な感じでした。 モデル見にいってたし、検討していたのでガッカリです。そんなに、来場してないのでしょうかね?? バッカみたい--; 皆さんは、嫌な思いしてないのですか???私だけでしょうか。 |
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373:
匿名さん
[2005-11-26 20:33:00]
確かにそうですね。○京さんの必死さが見えてきます。私もパシーナは行ってきました。悪いとは思いませんでしたが、あまり賑わってなさそうな気がしましたね。冷静にみても環境的にはBrilliaが勝っていますし、苦戦するのではないでしょうか。
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374:
匿名さん
[2005-11-26 21:00:00]
私もそうでした。この周辺で検討しているので、物件も限られているし○京さんも検討していたのですが、
Brilliaモデル帰りに信号待って居るときに、色々質問されたりして嫌な感じでした!!!(見に行ったよ) 営業で大変なのは分かりますが、あそこまで、シツコイとかなりひきますよねぇ〜。 私的には○京さんは、検討外になりました。 |
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375:
匿名さん
[2005-11-26 21:06:00]
私も声かれられました。
イメージダウンになるのが解らないのですかね?彼らは・・ あのしつこさは、有名みたいですけどねー しつこいと聞くだけで、見に行きたくもないですよね。ほんと |
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376:
“
[2005-11-27 17:30:00]
営業の仕方で、その会社のイメージができあがってしまうのは、どの業界でも一緒ですね。営業マンが会社の
顔になっていることを忘れないでほしいと思います。迷っているときに、強引に迫られると、私は引いて (つまり、検討対象から外してしまう。)しまいますね。 |
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377:
匿名さん
[2005-11-27 20:03:00]
でも、何だかんだ言ってもこのマンションはちょっと高いですよね。皆さんは気になりませんか?
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378:
匿名さん
[2005-11-27 20:20:00]
なんか、377さんは大京の方の様な気がするのですが・・・・
上の不審者がいるとかの書き込みもそんな気がします・・・ 私は地元なのですが、見たことないですよ?いるならどこにいついるのか?教えてください! とてもスマートではない営業のやり方をしているのと、374・375・376さんの会話に 反論している感じなので、そう思いました。 |
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379:
匿名さん
[2005-11-27 21:11:00]
不審者って、もしかして大○???
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380:
匿名さん
[2005-11-27 21:27:00]
私も多摩センターに住んでいるので参考までに。
不審者の定義がわからないので書き込みされている方の意と違うかもしれませんが・・・。 多分ということで、浮浪者の方が3人、多摩センターのバスターミナルに住んでいました。 但し、夜11時を越える頃に移動されてくるので普段どこに居るのか解かりませんでした。 今、嫁が「お昼、中央公園で見たよ。」って言って立ち去っていきました。 もしかしたらそれがこの話しなのかなと思いながら読ませていただきました。 なので、一概に嘘ではないかも。 最近、私はその時間に出歩かないようになったので今もいらっしゃるのかどうかわかりません。 あと季節がらというのもあるかもしれませんし・・・。 一回、自転車でぶつかりそうになったので言葉を交わしましたが危害を加えるような人ではないですよ。 どこの町でもそのような境遇に置かれている人はいるのですから・・・。 私はそれ以上に危害を加えるような人のほうを気にされているんじゃないかと思い書き込みをさせていただきます。 この点について鶴牧近辺の犯罪件数はかなり少ないと思います。 私が思う理由は2つ。 1つ:多摩中央警察が近くにある。 2つ:ペデストリアンデッキには車とかバイクとか入りこめない。よって犯罪者の逃げる方法は走るまたは自転車。 なお、犯罪ゼロではないです。 これまたどこ行っても必ずそういう人はいるもんです。 私の車に何かで傷をつけていったようなものを含めたら結構あるかも。 |
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381:
匿名さん
[2005-11-27 21:32:00]
大京の書き込みもあるだろうし、ブリリアの関係者の書き込みも多いですよね、ここ。
どっちにしても、見苦しいだけです。 |
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382:
匿名さん
[2005-11-28 16:09:00]
381さんのおっしゃるように、どこまでが妨害や関係者か解らないですが、
あまりこの掲示板を参考にはしない方がよさそうですね。 |
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383:
匿名さん
[2005-11-28 16:54:00]
>381さん、381さん
確かに関係者なのか、妨害なのかよく分からないよね。 ただ、自分は実家も近くにあり真剣Brilliaを検討中でよく掲示板を見ている者からすると、 あまり気にしないね。特に最初の方なんて、ヒドイ内容の事書かれていた方もいたしさ。 しかし、今回の話題・問題事件(耐震偽証)の事は、妨害の方や関係者の方が書き込んでいたとして、 自分みたに仕事で忙しい人はモデルにいけないので、掲示板で色々知れるのは有り難いかな。 |
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384:
匿名さん
[2005-11-29 15:42:00]
どこの掲示板もどこまで本当でどこまで妨害か解らないですね。
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385:
匿名さん
[2005-11-29 17:36:00]
結局、書き込みを客観的に吟味できる能力が必要という事ですよね。
最近は前向きな評価が多かったので安心していましたが、もう一回読みなおしてみたいと思いました。 悪い物件と捉えた人はこのスレを見る必要がなくなるわけだから良い意見に淘汰されている事も当然ですしね。 |
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386:
匿名さん
[2005-11-29 19:48:00]
確かに、385さんのおっしゃるようにこの物件を見送られた方は見ないでしょうね。
前向に検討されている方々がご覧になられますよね。 なんで、私は悪い評価のほとんどは他の競合している物件の方だと思い、 ある程度は参考にしてましたが、客観的に見ようとおもいます。 それに自分が気に入ってれば、他の方がどう思っていようが価値観の違いに過ぎないですからね。 けど、不安になる書き込みがあると気にはなりますね。 |
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387:
匿名
[2005-11-29 21:08:00]
ここに来てから同業者の方のレスが多いですね・・・。
私の様な者でもなんとなくですが、わかります・・・。 誰のレスか・・・とかではなくて、みなさんの感じた悪い部分や良い部分などが知りたいんですが。 自分では気が付かない事などありますから。 良い/悪いを自分なりに吟味したいので宜しくお願いします。 |
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388:
匿名
[2005-11-29 21:11:00]
間違えました・・・。
レス ではなく スレ でした・・・。 |
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389:
385です
[2005-11-29 21:15:00]
386さん
本当にそう思います。 時々、悪い評価であっても善意で正確な情報として書き込まれている方もあるようですし。 感情的にならず、さらっとしていたいものです。 敢えて言うなら5年後、10年後、買ったものを売却することになってしまった時、自分の評価が他の人の評価とどれだけずれてるのかが心配ですかね。 悪評価をしてこのスレを去った方もいるのも事実ですからね。 |
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390:
匿名さん
[2005-11-29 23:58:00]
参考にならないと思ったら見なきゃいいだけだと思います。
不特定多数の方が集まる場なんですから、ある程度のことは仕方ないと思います。 情報収集の中のひとつであるだけなんですから、自分の情報の中のひとつとして捉えて、 不確定の部分は自分でデベに聞いたり、物件を見て確かめればいいんではないですか? |
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391:
匿名さん
[2005-11-30 01:25:00]
今週末は、インターネット説明会です。
なんか毎週MR行ってるなぁ〜。 |
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392:
匿名さん
[2005-11-30 08:30:00]
こういう掲示板は、歯に衣着せずに、悪いところとよいところあからさまに
知ることができるので、私は参考にしていますが・・・ 良いところしか書いてなかったら、それこそ怪しいです・・ |
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393:
匿名さん
[2005-11-30 19:16:00]
Brilliaの説明会は多くないですか、ほんとに毎週MRに行ってるようで、他のところも同じかな〜
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394:
匿名さん
[2005-11-30 23:01:00]
だいたいどこも、そうだと思います。前向き検討者を引き付けておこう、、という営業としては普通の
攻め方でしょう。 |
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395:
匿名さん
[2005-12-01 17:33:00]
!
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396:
匿名さん
[2005-12-02 20:28:00]
私は、先日モデルルームを見学に行きました。
結構人がいてビックリしました。 私は、社宅を出なければいけないので購入を考え探している感じですが、 時期的に色々騒がれてるので、モデルルームは暇なのかなぁ〜と思ったのですが以外でした。 タイミング的に色々私は聞けてよかったのですが・・・ 皆さんは、このマンションの事業主・信頼性・安全性についてどのように思いますか??? |
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397:
匿名さん
[2005-12-03 02:23:00]
公式サイトのトップのボタン類が押せないよー^^;
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398:
匿名さん
[2005-12-03 08:39:00]
ここをいいというみなさん、きっとあまりマンションを見たことないのでは。
物件にもよりますが、ここ数年でマンションの値段はちょい下げではあるものの、 品質、グレードともにブリリア物件としてはガクッと落ちてます。 立地だけ見ているなら、アリかも。 パシーナとは比較になりませんから。 まああわてないことですね。 ヘタすると、ちょい狭+500万ぐらいで都心にもっと近い大規模人気物件も候補に入ってきます。 角部屋希望の方は他の物件と比較して、よーく考えて。かなり強気の値段です。 中部屋でも良い方は、2期から3期以降でも遅くはないですよ。 |
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399:
匿名さん
[2005-12-03 08:49:00]
私はパシーナのモデルルームも見たんですが、内装の安っぽさが目に付いてしまい、
それだけで購買意欲がなくなってしまいました。 立地も川っぷちだし、杭を打たない直基礎だし、構造的な不安も感じましたよ。 |
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400:
匿名さん
[2005-12-03 09:07:00]
売主関係の方へ。
手放しで喜んでいるような書き込みは、やめましょう。 購入を考えていらっしゃる方に見透かされてますよ。 そんなにたいしたことないマンションで絶賛するほうが不自然です。 買いたい方は直してもらいたいことを書きましょう。 要望が集まれば、東京建物さんはなにかしらの反応をしてくれる良いデベロッパーだと思いますから。 私としては、値段はそのままでもいいのでまず仕様を見直すべきだと思います。 東京建物さんのセンスの良さとこだわりが全くみられないのは、3社プロジェクトだからでしょうか? とにかく満足度の高い良いものを作ってください。今からでも遅くはありません。 |
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401:
匿名さん
[2005-12-03 10:29:00]
漠然とした批判は、参考にならないですね。
どこがどの程度、パシーナと比べて劣るわけですか? 専門的な数値を出せるのなら説得力あります。 私は素人ですから、表面的な部分しか見えていないかもしれませんが、 パシーナは川沿いというだけで、NGでした。ですから比較の対象には入っていません。 私の中でのこの物件の気になる点は、ポーチがない/ミストサウナいらない(ガラストップコロンの方がいい)/シェル型浴槽は浴室狭くなる/ キッチンの標準収納に米びつどうやっていれる?/余計な共用施設はいらない/わんにゃんうるさい/将来モノレール通るかも(?) などです。 気に入っている点は、立地・環境/駐車場(駐輪場も屋内で上下2段式ではないやつ)/管理(漠然としてますがしっかりしてそう)/ 構造偽造問題での素早い対応などです。 設備の質は、素人なので判断つきません。どこに行ってもこんなものかなーといった感じです。 上記を検討した結果、私は購入することにしました。 |
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402:
匿名さん
[2005-12-03 10:55:00]
気持ちよく購入できるには、またデベロッパーの評価をあげるには、さらにブランドイメージ存続のためには。
・物件価格が変わらなくても設備を見直す。 ⇒購入希望者は満足 ・価格を下げる。 ⇒購入希望者は少しでも金額が下がると決定的な判断になる。 ・購入希望者に不満に思う設備のアンケートをとる。改善できる点を洗い出す。 良心的なこだわりをもった姿勢を見せる。 ⇒デベロッパーの評価をあげる、ブランドの存続/向上 私も3社プロジェクトが思うように出来ない何かがあるように思います。 Brilliaブランドがどの程度の「こだわり」があるのかを今からでも示してもらえればと願っています。 |
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403:
匿名さん
[2005-12-03 11:42:00]
401さん
モデルに行った者ですが、モノレールはもともと計画自体が無かったみたいですよ。(確認済みだそうです) 確かにミスとサウナを使うのは最初だけかも・・ 正式価格の時にもう少し、価格が下がってくれればと思っております。 モデル行ったとき、かなりの方が来られていたので難しいですかねー? |
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404:
匿名さん
[2005-12-03 11:50:00]
最近のニュースを見ていると、豪華設備があって価格が安いマンションって、逆に不安です。
室内は豪華でも骨組みが空っぽでは、住みたくないし住めないです。 本当は設備は最小限にして価格を抑え、オプションで選べるようにしてもらえるといいのかなと思います。 設備は、使う人とそうでない人がいますからね。 ブリリアに関して言えば、ミストサウナはいらないけど、それ以外は不要と思える設備が付いていなかったので、 我が家にとっては購入の決め手になりました。 共用施設も、洗車機等メンテナンスに費用がかかる物が無かったり、 ピットなどと違って不要であれば将来的に別の物に変えられそうなので、 今のままで十分という気がします。 立地を考えれば、3路線乗り入れと周辺の環境を見ても、価格は妥当だと思います。 ブリリアにお願いしたいことは、とにかく頑丈な建物を建てて下さいということだけです。 >401 米びつはノーチェックでした。 次回、MRで見てみたいと思います。 |
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405:
匿名さん
[2005-12-03 11:58:00]
モデルルーム行ってきました。
設備で気に入ったのは、キッチンの収納。 サイレンサーが付いていて、閉めるときの音がすごく静かです。 今住んでいるマンションは、キッチンの引き出しを閉める音がよく聞こえてくるので、 サイレンサー付きはすごくいいなあと思いました。 |
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406:
匿名さん
[2005-12-03 12:17:00]
>403さん
モノレールの計画はあると思いますよ。 私は他のところで契約したものですが、重要事項説明書に「敷地の近傍にモノレール路線の構想があること」とあります。 (もともと、町田方面まで延びる予定だったとか・・・) でも財政難やらで、ないに等しいらしいので安心していいようです。 違うマンションですが、ご近所になると思うので周辺環境については同じような思いがあると思うので 情報のひとつとして・・・ |
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407:
匿名さん
[2005-12-03 13:45:00]
>モノレール
多摩センターからの延伸構想には、2ルートあります。 「ないに等しい」と書かれているのは、おそらく町田ルートだと思います。 もう1つ、八王子ルートがありまして、多摩センターから唐木田付近、南大沢付近、 鑓水付近、みなみ野付近を経て八王子駅(JRか京王かはわかりません)付近に到達するもの。 これは立川市、多摩市、八王子市を結ぶことで、東京都の業務核都市構想にも合致しますし、 大妻、首都大学、多摩美、工学院、山野短大などなど沿線に大学も多い上に新興住宅地ですので、 実現する要素は秘めているようです。 なお、関係省庁のHPではすでに発表されております。ですから、計画がなかったのではなく、 元々あるのです。今すぐ着工はないと思いますが、十年後、二十年後に始まるかもしれませんので、 ブリリアの東側は要注意です。町田ルートにせよ八王子ルートにせよ、鶴牧大通りを通る可能性が 一番高いと思いますから。 とにもかくにも、あの手この手で調べ、個人で判断することが大切です。 |
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408:
406
[2005-12-03 13:59:00]
>407さん
詳しい情報ありがとうございます。私は町田ルートしか知らなかったので・・・ 「個人で判断することが大切」←本当ですね。 自分で情報収集することの大切さ、ですね。 なかなか難しいこと、ですけどね。ありがとうございました。 |
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409:
匿名さん
[2005-12-03 15:16:00]
私は以前、道路を挟んだ物件を検討していた者です。
その時は決めきれず、現在ブリリアを検討しているのですが その時にモノレールの件が気になり、多摩都市モノレールに問い合わせました。 その時の回答は403さんのおっしゃる通り、そんな計画は無いとの事でした。 心配されている方は、多摩都市モノレールに問い合わせて見られては? |
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410:
406
[2005-12-03 16:00:00]
【モノレール】
いろいろな情報があるみたいですね。 407さん、関係省庁のHPとはどの省庁なんでしょう? 私もまた調べなおしてみたいと思います。 |
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411:
匿名さん
[2005-12-03 17:35:00]
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/kotsu/t_kongo.htm
現在の、東京都都市整備局のホームページにアクセスしたものです。 東京都都議会での今年度の質疑応答の中では、整備局から、経営収支の現状の答弁がありましたが 延長に関しては、コメントがなく、黒字転換して予算が組めるようになるまでは、延長はないと思われます。 ただ、計画自体が抹消されたわけではなく、可能性がゼロということは断言できないでしょう。 |
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412:
406
[2005-12-03 17:45:00]
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413:
風水師
[2005-12-03 18:19:00]
モノレールが出来るのはいいことですよ!!
私も以前確認しましたが、都市計画の際に構想はあったみたいですが 計画や予定は一切ないとのことでした・・・残念 地脈は成長していくものなので、なんともいえませんが 地竜クラスの線が南北に走っているんです。 これほどまでに太地脈は関東屈指でしょう。 多摩センターは基本的に今後も発展をとげていくでしょうね。 ベネッセの移転やこれからの企業移転にはこういった背景が実はあります。 ブリリアの幹線道路付近の世帯は、金運が急上昇します。 モノレールが出来れば、気の流れがさらに良くなり、もっと金運があがるはずです。 |
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414:
匿名さん
[2005-12-03 19:12:00]
風水氏さん。
Dグラ煉瓦坂の板で、おみかけしました。 風水的には、幹線道路に面した東側が金運上昇って、いい話ですが 残念ながら我が家は東側見送りです。もっと内側の棟だと金運なし? |
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415:
風水師
[2005-12-03 20:05:00]
いいえそんなことはありませんよ。
あの場所は総合的に運気のとてもいい場所ですよ。 家庭も仕事もうまくいくでしょう。 ただ、東側の方が特に金運が大幅に上昇するでしょう。 億単位の宝くじがあったっても不思議ではないくらいです。 |
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416:
匿名さん
[2005-12-03 21:55:00]
ところで、Brilliaの前は、何が建ってたんでしたっけ?
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417:
匿名さん
[2005-12-03 22:08:00]
わんにゃん横(東側)の土地(多摩中央公園横)ってグリーンワイズという会社がおさえたようですが、何が建つのでしょうか?オフィス?
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418:
397
[2005-12-03 22:45:00]
なぜ意図的にBrillia多摩センターの情報がWebから消されているのでしょうか?
公式サイトはボタンが押せないと思ってましたが、以下のサイトから「Brillia多摩センター」が削除されています。 物件概要のe-ho(イーホームズ)の件を隠したいのですかね。 これから売り出すのに住宅情報ナビやその他の情報サイトにないのが不思議に思いました。 ▽Brilliaサイト http://sumai.tatemono.com/brillia/index.html ▽住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002... |
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419:
匿名さん
[2005-12-03 23:25:00]
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420:
匿名さん
[2005-12-04 01:01:00]
そーいえば、HPでは以前から設備・仕様の画面で構造について一切掲載されてなかったんですが、どうして?
MRでもらった資料では、ボイドスラブで約280〜300ミリって書いてあったけど、何で堂々とHPに出せなかっ たんでしょう。何かあるのかと勘ぐってしまいます。 まあでも、周辺のマンションと違って、今基礎から作っている段階ですから、H社みたいなことはないでしょう けど。今のうちに、現場の写真たくさん取っておこうっと。 あと、ペアグラスではないのは非常に痛い。結露だけではなくて、夏のエアコンの効きも違うんですけど。 前の日経の雑誌で、死守したいスペックの第四位だったんですが、売主関係の方、どうなんですか。 |
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421:
匿名さん
[2005-12-04 10:05:00]
416さん
ブリリアの前はずっと空地で何もありませんでしたよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
今、私は多摩センター北側に住んでいます。
やはり、北側・南側では当然なのでは???
やはり不便ですよ。結構急な坂道ですし、ペデストリアンデッキもないですし^^;
子どもが居るので、道路に飛び出したりして心配になります。
南側は公園までペデストリアンデッキ直結の公園中央公園に私も子どもを連れて遊びに行きますし。
今回Brillia多摩センターを高かそうですけど検討してます。
色々な安心感は、北側より南側だとおもいます。