Brillia多摩センター

[匿名さん]

多摩センター駅徒歩１０分。多摩市最大の５３０戸の大型物件がついに登場！
新築マンションラッシュの多摩センター。近隣の人も、遠くに住む人も
いろいろと情報交換しよう。

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

[202: 匿名さん]

行ってきました・・・・・　期待よりやはり高かったです。ｄグラのほうが全然仕様が良かったです。
石油のせいかな。パーティールームとかスポーツジムなんて使わないのに。。
なんとか手が届きそうなのは下層階でしたが、冬の間日陰と言う情報が気になります！

これから金利が上がって、消費税も上がって、所得税上がって、年金負担、健康保険負担、介護保険負担が増えることを
考えると、無理はできないですし、非常に難しいです。家はかなり厳しい感じになってきました。。。

[203: うみまる]

あんな豪華なゲストルームいりません　絶対維持管理費高くなりますよ　後、情報不足だったんですが
ペットOKなんですねー　全ての棟で　エレベーターにペット乗せていいらしいので臭いとか気になりま
せんかね　A棟も東の角は１００㎡で手が出ないしE棟は目の前駐車場　F棟も高層階狙わないと目の前がA
あー買うべきか待つべきか悩みまーす　南側の団地については全く触れていませんでしたがやはり相当
上の階を買わないと景色開けないですよね　

[204: 匿名さん]

ここまでMR見た人の期待に応えられない物件ってどうなるのでしょう？
何か修正される（できる）ものなのでしょうか？
価格は下げれるとは思いますが、この時点で、設備面での改善とかってあるのでしょうかね？

[205: 匿名さん]

>203さん
家もペット飼わないので、動物の衛生面がしんぱいです。
また、F棟は１８０世帯でエレベータ１機のようですが、こんなものでしょうか？
F棟は、ワンにゃンの目の前で、匂いや、泣き声はどうなんでしょう。。

[206: 匿名さん]

180世帯でエレベーター１機ってほんとうですか？？
ＤグラⅡは１２９世帯で３機あるのに・・。
朝の通勤はエレベーターからラッシュでしょうか？
値段に関しては三社からんでるから高くはなると聞いていましたが
仕様のわりにいまいちみたいですね。
それに高層階じゃないと明らかに景色が開けませんね。
ここはうちの両親が検討しているのでちょっと残念です。
しかし、ＤグラⅡも前評判悪かったけど今は購入者が満足しているような感じ
ですし、望みは捨ててません。
私は共用施設が結構魅力なんで、気に入ってますがね。
そのおかげで管理費が高いと嫌ですけど・・・ま、人それぞれですかね？？

[207: 匿名さん]

物件自体（立地・室内）はそんな失望するような物ではなかったと思いますよ。
物件が悪いんじゃなくて、余計な物が多過ぎなだけと感じています。
結果として、金額に跳ね返っているのでしょうね。
私も想定していた希望の広さと価格にGAPが生じてきているのは確かです。
でも、いつか値下げするしかなくなるのではないですか？
私は焦らず見守っていこうと考えています。特にワンニャンの棟を発表しただけですから・・・。

営業さんはかなり丁寧だったし、子供を夕方に連れていったにも関わらず、良く対応していただきました。
夕ご飯の時間だったこともあり、東京建物さんの自慢話のような不要な説明は適宜、省いてくれたりと感謝しています。

結果として売れなかったとしても営業の責任じゃなく、価格設定間違ったのが原因でしょう。
と自分の会社とダブらせながら考えていました。

[208: 匿名さん]

＞205さん
F棟の図面を見るとＥＶと非常用ＥＶの２機ありますが、この非常用が常時可動ではないのでしょうか？
非常用と書いてあるのがよくわかりませんが、１８０世帯で１機はありえないと思います。
A棟・D棟などは、２機あるようですし。
ペットに関しては、ちょっと気になりますね。

[209: 匿名さん]

１８０世帯で１機のエレベータ? 確かに割合としては少ないかもしれませんが
先々のメンテ、管理費への上乗せを考えると少ない方がいいはずです、台数も
さることながら何人乗りかも確認しなければならないでしょう。
価格はそんなもんだと思うけどなぁ ... 甘くはないですが、ここ数年の出物から
いっても結構売れると思います。

[210: 不動産屋]

ついに、情報開示されたようですね。
180戸にエレベータ一１基は、何かの勘違いだと思います。５０〜６０戸に一基が理想とされていますのでいくらなんでも２基はあるでしょう。正確な情報を確認した方がいいですね。
ポーチはオープンポーチとなってますね（玄関ドアを共用廊下から少し下げて設置）。これもまた今時お粗末ですね。最近は格安マンションでも柵つきポーチですからね。
床スラブ厚が280〜300mmは立派です（普通は200ですからね）、これだったら二重床でなくともぜんぜん大丈夫でしょう。配管等のメンテナンスに関しては、床構造ではなく、２重天井になっているかどうかが重要です。

価格は、やはり相当強気の設定だったようですね。

ペットに関しては、ペットブームのせいか最近の新築マンションではほとんどが可だと思います。管理規約でマナー等が相当厳しく規定されますから、そんなに気にしなくてもいいかもしれません。買う物件がなくなってしまいます。

[211: 匿名さん]

上の方々からの情報だと（情報が錯乱してますが）、
８５平米が３８００万くらい（一番安い部屋）ということですよね。
１５０万弱／坪ですよね。

南向きだし、共用設備も多いし、相場じゃないですかー。
高い高いって騒いでる人は、松が谷の物件などと比較しているのですかー、あそこは安いですからね。
多摩センターは、駅の南北で相当違うのではないかと思いますよ。

[212: 匿名さん]

８５平米で４０００弱か。予想どおりです。私は９０〜１００平米を考えているので前向きに検討します。ＭＲ見てからですが、購入することになると思います。

[213: 匿名さん]

行って来ました。物件はセンスも良く好印象。しかし価格が相応でないように思えます。
値引きを見越して、とりあえず一期は見送り（一番難のある棟ですし）、二期か三期に乗り出すつもりです。

[214: 匿名さん]

確かに相場ですね。ただ、皆さんおっしゃる通り、全体的に「かなり」安っぽい感じです。
フローリング、サッシ、ドア、陶器類、金具類もろもろ、グレードは最低の方です。
ドア付近の壁も吹き付け。これは多いに意表をつかれました。
お隣のダイワさんはそれなりに普通の印象でしたが、
こちらのグレード感は向こう側の長谷工と大差ないですね。
そこまでコストダウンすることは、自分の首を絞めることにつながるのに。
場所柄、年配の買い替えのお客さんが多くて、終盤は相当苦戦すると予想されますね。
急がない方は終盤駆け込みでもいいでしょう。
安くても日当りの悪いところや眺望に難があるところは売れ残ります。
日当りと眺望のいい広い部屋が欲しい方は、高いのをつかむしかないですが、
全体からするとほとんどありません。
ちょっと戸数が多すぎたですね。今となっては無理ですが、配棟プランから練り直さないと。
しかしまあ、いわゆる羊羹型の70〜80平米台の部屋をギッチギチに詰め込んでるのが怖いです。
このギチギチ感、20年もするとイヤな感じにならなければいいのですけど。
購入するにあたって、資産価値としてどうなっていくかというところも想像しておくべきだと思います。
コンビニはいいのだけど、近くに公園もあるし絶好のタマリ場ですよ。
モデルルームの黒い暗い部屋、買う人いるんだろうか。いるんだよね、きっと。
たぶん、年配の方が多いからっていうことだと思いますが、安っぽくて暗い印象の部屋は、売るときに売りにくいと思いますよ。
でも、その他のプランも安っぽさ爆発ですが。
正直なところ、もうちょっと値段を上げても納得できるいいものを、と思います。
例えば、床に吸音材ぐらい入れてくれ！と思いました。理由でもあるのかな。
営業の方、お気の毒です。
なかなか手放しで「買いたい！」って物件、ないものです。ショボーン

[215: 匿名さん]

マンションデベロッパーってのは、今時珍しく「客のことをまるで考えてない」ところが多すぎますね。
共用施設については、余計なものはいらないっていうひとがこれほど多いのに。
大規模になればなるほど余計なものを買わされる感じがします。
余計なものを作らないのをウリにした大規模マンションて、ないですね。

[216: 匿名さん]

私も無駄な共有施設よりも管理費を安くして欲しいですが、
そうは言っても売りになるんでしょう。

[217: 匿名さん]

＞214さん
大体同じような意見を持ちました。
好みの問題かも知れませんが、外観も安っぽい感じがしました。
壁の吹きつけ、サッシのアルミ部分、収納部の取っ手、ガスコンロが特にがっかり。

我が家はブリリアだけを検討していたもので、
よく比較される隣のサンクタム、聖跡のパシーナを見学された方、比べてみて
“ここがいい、ここがもう1つ”というところを教えて頂けませんか？
多摩センターから自宅が遠いので、よろしくお願いします。

[218: 匿名さん]

マンション自体は、私は結構気に入りました。
室内設備も安っぽさ（前回検討していた物件より良かったので）は感じませんでした。
ミストサウナよりガラストップコンロを付けて欲しかったですが。
価格は、残念ながら皆さんと同意見です。
でも多摩センターという３路線乗り入れ駅から１０分程度だと、仕方が無いのかなとも思い、
前向きに検討していこうと思います。
今回販売のＦ棟は色々皆さん問題視されていますが、日映図を見せてもらいましたが
日当たりは特に問題無いように思いました。
どちらかと言うとＥ棟の方が問題ありそうですし、価格もＦ棟よりもＥ棟は下がりそうなことを
営業の方がおっしゃってました。
共用施設（ライブラリーやフィットネス等）は、「コミュニティークラブに入会」という言い方で
説明していたので、管理費から運営ではなく、クラブ会費で運営するのかと思っていました。
私の思い込みだったのかもしれません。。。
ブリリアの満足度、私は８５点というところです。
皆さんの評価はどの位ですか？

[219: うみまる]

２１２さんへ　９０〜１００の情報です　西の角部屋（約９７㎡）６、９階が４５００万　１３階４６００万
１７階が４８００万　東の角部屋（約１０１㎡）６階が４６００万　９階が４８００万　１３階４９００万
１７階が５１００万だそうです　ま、予定価格なので少しは下がると思いますが
コミュニィティークラブというのを作ると言ってましたね　１年目は管理会社主導でガーデニングやら陶芸や
らその他色々な行事を運営するそうで　２年目からは住人でって話でしたけど５００世帯もあってうまく
機能するのかなー　　

[220: 匿名さん]

そんなに安っぽいんですかあ？？
うーん、これからモデルルーム見に行くのがちょっと怖い。
感じ方は人それぞれでしょうけどね。
吹き付けはいただけませんね。あれはすぐ汚くなりますし・・・
あと、ポーチ・・・ポーチさえせめてあれば・・・
前のスレでもありましたがコンビニは本当に東側に出来るのでしょうか？？
ぺデストリアンデッキ側ではないのですかね？

[221: 匿名さん]

コンビニの件確認しました。
東側だそうです。そして駐車場6台分付？
東側で、駐車場がなければ手を上げる店ないのでしょうね。

[222: 匿名さん]

221さんありがとうございました。
あのへんコンビニないので入りそうですね。

[223: 匿名さん]

タイル張りの部分も少ないみたいですね。
南大沢でタイル剥がれ起こして大騒ぎしたゼネコンですから（売主はもちろん違います）。
その物件のすぐ近くのマンションも同じゼネコンだったけど、タイル張ってる部分は少しだけでしたよ。自信なくしたのかも。

ベランダの手すりは大部分がガラスですね。ここでもコストダウンしているようですが、私的にはコンクリよりも明るくていいと思います（コンクリの方が立派に見えますが）。

設備はどうでしょう。
ディスポーザや床暖はついてますよね。ガラストップコンロと食洗機はオプションのようですね。
ポーチがないのは、ちょっと恥ずかしいですねー。空中廊下になってないとかいってた人いましたが、次元の違う話ですね。
やっぱり、豪華な共用施設に建設費がかかるので、個々の部屋の設備をケチったということでしょうか、全体の予算が決まってますからね。

[224: 匿名さん]

「・・・ま、予定価格なので少しは下がると思いますが・・・」との書きこみありますが、どれぐらいの値段下がるケースがあるのでしょうか？価格変動なしという場合もあるとは思いますが・・・。
東の角部屋（約１０１㎡）６階が４６００万が4000万まで下がるようなことがあるのなら嬉しいんですけど・・・。図々しい？ま、あり得ないですね。

ダイワさんは結局値引きなしで完売に向けて頑張っているようですが、値引きってどんな程度（価格）起こりえるのですか？
東京建物さんは物件数も多いし、全部売るためには値引き必須条件でしょうが・・・。

また、ワンニャンの棟の価格設定が一番高いと書きこみもあったようですが、営業さんがおっしゃっていた話しなのでしょうか？
それとも憶測？皆さんもワンニャンの棟が一番高いと思ってらっしゃいますか？

全くの素人なのでご存知の方いらっしゃったら教えてください。
他のマンションで条件が合いそうなので待つべきか迷っています。

[225: 匿名さん]

大型のマンションを見に行ったのは、今回が初めてなのですが、
どこも一斉に間取りや価格を発表しないものなのでしょうか？
今回販売物件に気に入った間取りがあったのですが、棟がイヤなので見送ろうと思います。
でも今後気に入った間取りが出なかったら後悔しそうで、悩んでいます。
販売は一斉でなくてもよいのですが、せめて間取りや価格くらい発表して欲しかったです。
いつごろ全部の間取りと価格が分かるのでしょう？
マンション選びって難しいですね。。。

[226: 匿名]

共用施設は、使用時利用料をとるシステムという説明を、営業の方に受けました。
でも、維持管理には管理費が使われるわけでしょ？中庭には水をたたえた部分や、
噴水みたいなものもあったけど、ああいったものはいずれ、管理費の無駄ってことで、
水をとめるようになったら、落ち葉がたまって汚いだけだと思うんですよね。
　ミストサウナと床暖房、ガス給湯器の3点セットも、ゼネコンとガス会社のもたれ
あいでつけられて、ツケ払わされるのはこっちだもんね。IHコンロ付けたいと言ったら、
電力消費量に限界があるので、だめだと言われた。200V60アンペアあれば、大丈夫の
はずなんだけど、いまどきそれ位、ホントに使えないのかな〜？
　あと、話変わりますが、鶴牧西公園北側の、住所で言うと鶴牧2丁目10番地の大きな敷地には何が立つ予定でしょう？
google　mapのサテライト地図では、建物の土台らしきものが写ってますが。近くに住んでないもので、ご存知の方
がいらしたら、教えて下さい。迷惑施設だと嫌だなあと。

[227: 224]

鶴牧西公園北側の、住所で言うと鶴牧2丁目10番地の大きな敷地には何が立つ予定でしょう？
現時点では商業敷地なのでマンションは建てられないと説明受けました。多分スーパーじゃないかと予想しているとのことです。

今、妻の友達情報でペンタくんの裏にもマンションの話し？噂があるとのことを教えられました。
ますます買うのは待つべきか？
但し、噂なのでその程度の情報として扱ってください。

[228: 匿名さん]

>>電力消費量に限界があるので、だめだと言われた。200V60アンペアあれば、大丈夫の
はずなんだけど、いまどきそれ位、ホントに使えないのかな〜？

うちが契約したマンションは、下の容量でIHが選択できましたよ。（ちなみに４０アンペアで）
ピークカット分電盤も一緒についてます。（メーカーは松下です）
電気屋さん（新宿のヨドバシ）で聞いてみたら、普通なら計算上大丈夫（テレビと、温度が安定した時のエアコン、+照明利用で）
だって言ってましたよ。

[229: 匿名さん]

＞227
用途地域が「商業」でも、住宅は建てられますよね、確か・・・

[230: 匿名さん]

>229
建てられない。建たない。どっちで説明を受けたか記憶があいまいなのでよく判りません。すいません。あんまり気にしていない情報だったので・・・。
営業さんの見解としてスーパーでは？という話しでした。もしかしたらそういう情報を持っているのかもしれません。

以前、サカタの種さんが一時的に用地を借りていた記憶（看板が立っていた）はありますが、それ以降、正確な情報はわかりません。

[231: 匿名]

226で発言した者です。鶴牧2丁目10番地は商業地ですか。マンション建てられますね。
唐木田駅使いたいので、あの土地に100世帯くらいの、無駄な共用施設のないマンション
ができてくれるのなら、待ちたいです！！学区も大松台小だし。違うなら、スーパーだとありがたいなぁ。

[232: 匿名さん]

＞230さん
私も確実なところを言えなくてすみません。
その土地っていうのは、ＤグラⅡと鶴巻西公園との間の土地のことですよね？
確かあそこは、第二種中高層住居専用地域だったと思います。
容積率200％、建ぺい率60％（2区画合わせて）の土地で、さらに多摩市マスタープラン（←どのようなプランかわからないんですが）
で、容積率120％になるところだったと思います。
ですので、あまり大きな建物はたたないんじゃないかなぁ・・・と。

[233: 匿名さん]

>232さん

いえいえ。私の情報も不確か。というより誰も本当の事を知りませんから。

それでですね。
私が話していたのはタマタイムとＤグラの間の土地のことだったんです。違ったのかな？

鶴牧西公園との間の土地はご指摘の通りです。
Ｄグラさんもその通りに言っていましたから確かな話でしょう。
「だから西向きの部屋、如何」と勧められました。

[234: 232]

＞233さん
すみません・・・間違えました(苦笑)
ＤグラⅡのスレでも、そこの土地については少々話題になってたみたいですね。
地元の方によると「体育施設」なるもの（公園、もしくは体育館？）というような
情報があります。
これも、確実なものではないようですけどね。
スーパーできるといいですよね。

[235: 匿名]

226で発言した者です。私が何が建つか知りたい鶴牧2丁目10番地は、
Ｄグラと公園の間の土地ではないです。
公園の北側で、馬車道、バーミヤンなどのフアミレスの道路はさんで反対側です。
別のスレで、MITUMIという会社の社屋が建ってることがわかりました。

[236: 匿名さん]

話題になっている「鶴牧2丁目10番地」はわかりませんが、
「鶴牧2丁目11番地」にはミツミ電機の本社が建っております。

http://www.mitsumi.co.jp/Profile/factory.html

「建物の土台らしきものが写ってますが」はこのことだと思われます。

[237: 匿名さん]

話題になってる空き地って、ＤグラⅡの遊歩道を挟んだ裏側の少し下がった土地のことですか？
あそこは、ＤグラⅡの裏になるのでマンション用地としてはイマイチでは？
ペンタ君の南側の土地の方がよさそうな気がします。

因みに、ミツミ電機は、調布の国領からここに移転してきて、その跡地にBrillia国領が建設されたんですよ。おもしろいでしょ。

[238: 匿名さん]

そういえば、窓ガラスって、ペアガラスだったっけ？
お隣は「いまどき当たり前」って感じでペアガラス。駅向こうもそうだったはず。
確認してなかったけど、たしか「1枚ガラス」だったんじゃ…。サム〜
勘違いだったらいいんですけど。だれか教えて。
今時当たり前なのでわざわざ説明しなかったのかな？
ミストサウナとかコンロとか風呂の床とかは、あとから比較的簡単に追加/交換できるけど、
大工事が必要なショボい仕様、なんとかならないスかね。

[239: 匿名さん]

あたしゃ、もうあきらめた。駅向こうへいくよ。
松が谷のレクセル多摩センター120戸に期待。頼むよ。
レクセルってのがちょっち不安だけど。
八王子市民も悪くないよ。きっと。

[240: 匿名さん]

＞238
窓はペアじゃないです。
しっかり質問＆確認しましたので間違いないです。

[241: 匿名さん]

169さんのデータで、
＞モノレール帝京大学　徒歩2分　アーバ○キャッ○ル多摩センターⅡステージ　75m2（ルーフテラス付）：3750万（165万/坪）
この物件って、妙に高くないですかー、びっくり。モノレールが目の前でうっとうしいし、建て方もいびつだし、下の階は息ぐるしそうだし。
あの辺は土地が安いはずです、戸建は結構安いですからね。
そんなに高くて買う人いるのかなぁ。

[242: 匿名さん]

昨晩から今までの書き込みが多くてビックリしました。
書きこみがずいぶん上の方に行ってしまいましたので再度・・・。
224で質問させていただきましたが、どなたかご存知ならアドバイスいただけませんか？

[243: 匿名さん]

>242さん
私の経験上は予定価格より安くなった物件はなかったです。
ちなみに駅前ライオンズは営業さんに聞いた予定価格よりかなり高かったし・・
ここの物件は三社がらみなのでそれぞれに儲けが出なければならないので
余計な金額がプラスされているのでしょうね。
ただ、普通は竣工一年過ぎると一割から二割の割引がありえるようです。

ペアガラス（複層ガラス）は今時あたりまえ？そうでもないような気がします。
Ｄグラ煉瓦坂や駅前ライオンズもペアじゃなかったですけど・・・
Ｄグラ煉瓦坂は竣工後見学に行きましたがかなり車の音うるさかったですよ。
西側道路沿い角部屋の三階。雨の日だったんで尚更でした。ペアだったら音も軽減されるんですがね。
ここの物件で東側道路沿いの低層階を検討の方は音に関しては覚悟ですね。

[244: 匿名さん]

>243さん

ありがとうございます。
価格設定の仕組みなんとなく納得です。

分割して部屋の発表することも価格を下げないための工夫の一つなのですかね。

[245: 匿名さん]

>243さん
ペアガラスでも音は変わらないでしょう。むしろ共鳴現象でうるさく感じることもあります。
音に関してはガラスではなくサッシの影響が強いです

[246: 匿名さん]

>245さん
種類によると思いますが、音は遮断されますよ。

[247: 243]

＞245さん
すいません。真空ガラスのペアのことです。
うちは実家を真空のペアガラスにしたらかなり静かになったんで・・・

[248: 匿名さん]

ここまで叩かれてる物件って買う気なくなりますね。

[249: 匿名]

でも、あの立地は捨てがたいね。モデルルームの仕様通りにいくなら、
どうか価格を見直してくれ〜。

[250: 匿名さん]

今日の新聞報道で、多摩ニュータウンの赤字補填の記事がありましたね。
デベは、かなりの格安で土地を手に入れてるはず。それに加えての５００戸以上の大規模となれば
売れきれば、かなりのおいしい話なのでしょう。
前述の話からすると、両隣のダイワの物件よりも劣るクオリティーなのだったら
もっと声を大にして、「ちょっと、この値段高いよ」といえば、ちょっとは見直してくれないかね。

[251: 匿名さん]

価格に関しては見直しはしないでしょう。
売れ残れば必然的に値引きせざるをえないでしょうけどね。

私も多摩センターでこの価格はちょっと高いように思いますね。