ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか

[匿名さん]

遂にザウス跡地に建設されるマンション「サザン」が発売されます。

完成まで2年ありますが興味あります。
以前新聞でゼファーが電気料金をマンション管理組合として
大口割引契約を受ける仕組を構築したと掲載されていました。

大規模開発のメリットを追求していく姿勢を感じました。
マンション自体は京葉湾岸エリア最大級？の規模、ララポート等の
大規模商業施設の近く、駅近5分・・・。
モデルルームに早く行ってみたいです。

でも気になる点もあります。
ギャンブルの聖地？（競輪場の真横・競馬場の近く）。あと休日の凄まじい交通渋滞・・・。
みなさんどうですか。

[351: 匿名さん]

>>348 349さん
おめでとうございます！！
お仲間が増えてとても嬉しく思います。
これから長いお付き合いになりますので、みんなで協力してこのＳＡＺＡＮを盛り立てていきましょう！

>>350さん
今日抽選なのですね。
さぞかし緊張されていることでしょう。
私も３倍の抽選に当たった時は信じられませんでした。
どうか当たりますように・・・。
喜びのご報告お待ちしています。

[352: 匿名さん]

建築士をしている者ですが、たまたまここのスレッドを拝見しました。
私が免震装置で問題だと思ったいることを書かせて頂きますので、
皆様のご参考になればと思います。
免震ゴムの寿命は一般的に３０〜５０年と言われています。
データ上は「このくらいもつはずだ」ということです。でもホントにこの位もつかは
実際にその位の年数を耐用したゴムがありませんので、誰にもわからないと言うのが
我々の本音です。それともうひとつ問題と私が思っているのが、地震が来たときに
免震ゴムで揺れを吸収するわけですが、この揺れを吸収したゴムをそのまま交換なしで
使用できるのか？ということです。車で言えば一回開いたエアバックは再度使えないのと
同じ理屈です。もしここで交換することになると、費用的には地震で壊れた建物を直すのと
同じくらいお金（ジャッキアップするわけですから、当然億です）が掛かる可能性があります。
要は普通の耐震と比べたら条件によってはメンテコストが非常に高くなる可能性があるということです。
実際に地震が起きてその影響を見てみないと実際にわからないんです。物事は全てデータ通り運びませんので。
それと免震には直接的には関係ないのですが、私が問題があると思っていることにタワーマンションの
長期修繕があります。これもタワーが建ち建ち始めたのが最近なので、長期の修繕で何処くらいかかるか
読めないのです。たぶん通常の積み立てではほぼ間違いなく不足になります。
ビルの長期修繕は実績あるんじゃ？とおっしゃる方がいますが、マンションとオフィスビルは別物です。
此処がタワーかどうかわかりませんが、一応参考まで。
それと免震の問題点を書かせて頂きましたが、当然メリットもあります。
やはり揺れ方は違います。これは明らかに違います。
当然家具とかの転倒確率も低くなり、安心度は高いです。
ここの物件に限らず免震のメリット・問題点をよく考えた上で
マンションの購入を検討下さい。

[353: 匿名さん]

納得のいくご説明ありがとうございます
確かにおっしゃる通りですね。
たとえ規模が小さい地震でも、一年に数回あったとして、５０年でトータルして考えると、
相当な回数に上る訳ですから、それまでにゴムが持つかどうかは実際誰にもわからない
ところですね。
もう購入を決めてしまったので、今更どうこう言ってもしょうがないですが、
予備知識として非常に参考になりました。

[354: “]

>費用的には地震で壊れた建物を直すのと
>同じくらいお金（ジャッキアップするわけですから、当然億です）が掛かる可能性があります。

素人からみると、同じくらいのお金がかかるというのは大げさに思えるし、ジャッキアップで
億かかる、というのもぜんぜん当然じゃありません。ざっくりでいいですから、見積もりだして
くれませんか。数字見ないと信用できません。

[355: 353]

可能であるなら、是非私も知りたいところですが、通りすがりの方にそんなこと聞いても
図面とか総面積とか何も情報がないところから見積もりなんて無理のような気がしますが・・・

[356: 匿名さん]

>見積もりだしてくれませんか。数字見ないと信用できません。
それは無理でしょう。建物の壊れ方、免震ゴムの痛み方によってもメンテ費用は違ってくるでしょう。
同じくらい掛かる可能性はあるということなのでは？
でも免震ゴムの交換は億単位のお金が掛かるというのは碓◯氏も言っていますので、一般的なことなのでしょう・・・。

[357: 匿名さん]

びびんな！
震度7でマンション崩壊して内部ぐちゃぐちゃよりずっといいだろ。
地震の後のゴムの心配なんかおめでたくしていること事態幸せじゃないか！！

[358: 匿名さん]

＞数字見ないと信用できません。
別に信用しなくてもいいんじゃない？信じる信じないは人それぞれなんだし。
書いてあるとおり正確には実際に交換してみないと分かんないんだよ、きっと。

[359: 匿名さん]

確かに費用がかかるということはわかりますが、大地震が起きた時のショック。
子供たち、私たちが受ける心の傷のことを考えると揺れ方に大きな差が出る免震であれば安心です。
家具の倒壊ももちろんですが、恐ろしい体験だけは避けたいものです。

[360: 匿名さん]

サザンの購入を見送った人の中で
免震構造だからやめた
なんて人はいないと思うよ・・・

[361: 匿名さん]

＞免震構造だからやめたなんて人はいないと思うよ・・・
そりゃそうです。お金のことは地震が起きた後に考えましょ。

[362: 匿名さん]

免震構造だから決めました！

[363: 匿名さん]

免震の話になるとムキになる方いらっしゃいますが、何故なのでしょう？
この物件の最大のウリだと思うのですが、なにか触れられたくない事でも
あるのでしょうか？

免震構造に関する費用（交換費用等）確認された方いらっしゃいますか

[364: 匿名さん]

費用については営業さんでも迂闊なこと言えないんじゃないの？

[365: 匿名さん]

高めに言っても、低めにいっても問題になりそうですね。かといってjustの金額言えっていうほうが無理！！

[366: 匿名さん]

＞363
しつこいんだよ。
一般的なコースは長期修繕計画だって
地震が起きたらそんなのわかる分けないだろ

[367: 匿名さん]

366に同意！

[368: 匿名さん]

もう一回構造説明会を開いて頂くようお願いしたほうがてっとり早くないですか？
私も最初の方に、その会には参加したんですが、そのときはそこまで、頭がまわらなかったので・・・。
実際に建築に携わってる人に、疑問点を直接ぶつけるのが妥当だと思います。
一応なんとかならないか聞いてみますね

[369: 368]

先ほど確認したところ、次回は７月頃に構造説明会を予定しているみたいですよ。

[370: たー]

＞小心者さん
キッチンの高さが決まったようですね
一つクリア と言った所でしょうか？
でも決まって良かったですね。
（まだまだ悩みは尽きないよですが）

我が家はいまだ和室について悩んでおります。
和室を残すかＬＤ拡張か？
これもサザンならでは嬉しい悩みですが・・・

ところで本日第１期の抽選日でしたよね
当選された方、また無抽選にて決まった方
おめでとうございます。
今後 仮契約、本契約となりますが
きっと皆さんも小心者さんや契約完了さんのように（おっと 私のように）
楽しい悩みがあると思います。
ここで一緒に意見交換できたら幸いです。

[371: 匿名さん]

仮契約ってなによ？
本契約とやらと何が違うの？？
三流デベはやることからして怪しいね〜。

一般的に仮だろうがなんだろうが実印押したらもう引き返せないから気を付けてね〜。

[372: 350]

抽選にハズレました・・・。

当選した方、おめでとうござます。

さみしー

[373: 匿名さん]

おかわりはいくらでもあるから気にすんな。

[374: 匿名さん]

>350
>372
ここからが営業の腕の見せ所ですね
買わせますよ！！

[375: 匿名さん]

>371
マンション買ったことも買う気もないな？
仮契約知らないとは。ガッハッハッ
バレバレ

[376: 匿名さん]

こんばんは。いまだに、迷っているものです。
前向きに検討したいのですが、ひっかかるものがあり決断できないでいます。
購入を決めた方にお聞きしたいのですが、高速が近いことで、排気ガスによる空気の汚れが気になるのですが、
その点はどう納得されたのでしょうか?
教えてください。

[377: 匿名さん]

空気の汚れが気になるなら買わない。喘息の子供にも良くないしね。
もっと駅や高速から離れたところに買ってね。
便利なところ＝空気汚い
不便なところ＝自然がいっぱい

[378: 匿名さん]

>375
普通仮なんてないだろ。
少なくとも
ゼ　フ　ァ　ー　の　物　件
は買ったことも買う気もないが
だから本契約とどう違うのか説明してくださいな。

皆様の参考の為に。

[379: 匿名さん]

>378
みなさんじゃなくて　自分だろ

[380: 匿名さん]

>379さん
378さんは
新築のマンションも　ゼファーの物件も買ったことがない
ということでは

[381: 匿名さん]

よーくかんがえよ〜〜
お金は大事だよ〜〜〜〜
http://www.eonet.ne.jp/~kumaozisan/keiyaku.htm#karikeiyaku
http://www.umbg.net/qanda2.html#39

[382: 匿名さん]

>376さん
空気の汚れが心配で悩んでいるとの事ですが、高速は近いですが、高速自体で
渋滞することはほとんどないから、それ程心配することはないと言えると思います。
もし心配するのであれば、ららぽーと周辺の土日の渋滞の方が排気ガスの影響が
大きいと思います。しかし、この周辺は、海風の影響により大気が充満するということは
まずありません。これが都心部ですとひどく充満します。（特に夏）
また、私は現地に２０回ほど足を運んでいますが、風向きもほとんど南風です。
ということは、フロントウイングであれば、アミティスガーデンの緑の新鮮な空気を
部屋の中に満たしてくれるといえるでしょう。まれにある北風のときは、競馬場の
臭いも考慮して部屋を閉めればよいことだと思います。
まあ、あと１０年もすれば、ハイブリッドカーが主流を占めて大気汚染も今よりは
改善されていると思います。
それでも気になるようであれば377さんの言われるとおりに従った方がよいと思います。

[383: 匿名さん]

今週末、仮契約する者です。
初歩的な疑問ですが、なぜ三井不動産は
デベロッパーとして自社で開発しなかったのでしょう？

[384: 匿名さん]

皆さん381には気をつけましょう。
西新井ファーストプロジェクトにも出ている方です。

[385: ↑]

何を気をつけるのでしょう？
「仮契約」の意味を教えてくれているのでは？

[386: 匿名さん]

＞もう一回構造説明会を開いて頂くようお願いしたほうがてっとり早くないですか？
構造説明会では地震時のゴムの影響・費用の話は聞いてもわかならいと思いますよ。
地震の大きさによっても変わってくると思うし。
まあ、答えは免震は耐震に比べて揺れが少なく、安心です、といったところですか。
？？？これでは前と同じか（笑）

[387: 匿名さん]

だめだよ。
この物件は悩んでいたら買えないよ。
勢いで買わなきゃいけない物件だから。
いいとこ悪いとこがこんなにはっきりしているし、
どんなに悩んでも状況環境は変わらないです。
すべて受け入れましょうね。

[388: たー]

仮契約と本契約の事ですが、基本的には契約になると
思います。しかし、仮契約の時に重要事項説明等を行い
ます（サザンの場合）のでその説明及び管理規約等を
読んで納得できなければ本契約までの間に辞退は可能
だと思います。（仮契約は実印でなくても出来る）
　その際、白紙にしてもらい申し込み金をかえして
もらえると思います。
（サザンは分かりませんが他物件にて実際にそうでした）

又、本契約後ご自身の事由により解約する場合は手付け
金は帰りません。場合によっては損害賠償請求を受ける
可能性はありますが実際は手付金のみとなっているのが
現状だそうです。尚、ローン特約等は適用されますので
本契約後であっても銀行融資が受けられない又は買い替え
で契約したが予定価格で売却できなかった等によるものは
白紙に戻し、手付け金も全額かかえってくるはずです。

サザンに限らず　仮契約、本契約の順で契約する物件は
多々あると思います。371、381さんのご指摘ももちろんですし
営業担当者に単刀直入に『この時点で解約したらどうなるか？』
など聞いてみるのも情報源になるのではないでしょうか。

　仮契約だけして（申し込み金数万円のみはらって）音信普通に
なってしまい他に売りたくても売れない（法的手続きにて6ヶ月）
と売り手側が困惑するケースもあるようです。互いに信頼関係の薄い状態で
契約するわけですから売り手側はリスクを低減（ある意味売り手側優位）
の契約形態をとるのだと思いますが、マンション購入初めての方
（私も含め）には順を踏んだやさしい（それでもむずかしい）契約の仕方なのでは・・・

370にて仮契約、本契約と言う言葉を安易に使って混乱を招いてしまい
申し訳ありませんでした。

[389: 匿名さん]

第2期販売以降（北西含め）は、分譲値段がお安くなるのでしょうか？
残りは値引きとかオプション無料など色々あったら、最初に買った人たちの立場は・・・

[390: 匿名さん]

立場？南・東向きがよくて購入したわけですから納得じゃないですか？
北・西向きであれば当然1期の価格では無理というのは承知の上です。
価格が落ちることを見込んで北西を狙う方もいるのでしょうね。
たとえ大幅に値下がりしたとしても北西では私は購入しません。

[391: 匿名さん]

本契約しました。
すごく気に入っている物件です。

早く住みたいですね。

[392: 匿名さん]

三井の人に聞きましたが、ガーデンウエスト・サウスウイングは
分譲価格が安くなると言っていました。
特にガーデンウエストはオートの正面になるので安くなるそうです。

[393: 匿名さん]

こんな物件完売するわけが無いので
修繕積立金やら管理費が不足するのは目に見えているのに
購入した人はその辺をどのように考えているのか
心底聞いてみたいので回答よろしく。

[394: 匿名さん]

逆質問ですが、修繕積立金やら管理費が不足したら、どうなるのですか？
当初金額より負担が大きくなるということですか？契約事項に明記されるのですか？
他の完売していない物件の方達はどうしているのですか？
心底聞いてみたいので回答よろしく。

[395: 匿名さん]

そりゃそうですな・・・幕張の某物件で未入居の物件で２割引を提示されました。それほど売れ残っているわけでもない
（１割未満）でもそんな感じ・・・もしこの物件で大幅に売れ残りができたら・・想像するだけでおそろしい

[396: 匿名さん]

>>394
緊急に修繕や何かでお金が必要で足りない時は、足りない分を入居者数で割って負担する場合が多い。
で、１戸あたり１０万出してくださいとかになるんだけど、すんなり出せるところもあれば
いきなり言われたって出せない、ちゃんと積み立てていたのにどうして出さなきゃならないんだ等
もめて足並みが揃わず、それで肝心な修繕が一向に進まない。今、大規模修繕を迎えているところで
このパターンでもめているとこ有るみたい。

[397: 匿名さん]

>>390値引きのことですよ。向きで値段が違うのは仕方ありませんから・・・

[398: 匿名さん]

>>396　教えてください。ふと思ったのですが、売れ残ればどこかにバルクで売り払う→その後格安で誰かが購入。また、売主がそのまま賃貸に出す。こうなると、誰かが所有者として存在することになるので、修繕積立金は必ず支払われるのではないのでしょうか？？（もちろん支払い義務があっても支払えない場合もあるでしょうが、それはとりあえずおいておいた場合。）

[399: 匿名さん]

完売しない場合、管理費・修繕費は事業主が負担するのが一般的だと理解していたのですが、
ここは違うのでしょうか？
その場合でも何年も負担するとは考えにくいので、396さんが書かれている
様に最悪バルクに売り払った方がいいかも知れませんね。

[400: 匿名さん]

賃貸混在している場合の不都合ってありますか？
管理費修繕費は大家さん負担ですよね？