ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか

[匿名さん]

遂にザウス跡地に建設されるマンション「サザン」が発売されます。

完成まで2年ありますが興味あります。
以前新聞でゼファーが電気料金をマンション管理組合として
大口割引契約を受ける仕組を構築したと掲載されていました。

大規模開発のメリットを追求していく姿勢を感じました。
マンション自体は京葉湾岸エリア最大級？の規模、ララポート等の
大規模商業施設の近く、駅近5分・・・。
モデルルームに早く行ってみたいです。

でも気になる点もあります。
ギャンブルの聖地？（競輪場の真横・競馬場の近く）。あと休日の凄まじい交通渋滞・・・。
みなさんどうですか。

[322: 匿名さん]

SAZANではガスコンロを選択するとガス料金が通常より１０％以上安くなるという
話を聞きました（詳しいパーセンテージは忘れてしまいましたが）。
電気代が５％オフはHPにも出ていますが、この物件はいろいろ特典が多いのが魅力だと
思います。

[323: 船橋の住人]

>二俣新町の妻さん
希望的観測でしかないのですが、幼稚園を持っていない負い目か、市も私立幼稚園との連携は大切に
しているようですから、住民の大幅な増加が見込まれるところでは近隣の幼稚園の増員を計画する
(助成という形か分かりませんが)こともあるのではないかと思います。
一応、市には学務課就学助成係(０４７−４３６-２８５８)という窓口があって、幼稚園のことも相談に
応じてくれるようですから、入園前に相談されてはいかがでしょうか。
また、幼稚園の方もあまりに入園希望者が多いと抽選などを行なうことがあるようですが、私の経験からして
あまりムゲにはされないような気がします。
娘の入園したところは、前年まで２クラスだったところに３クラス分の入園希望者があって、先生とクラスを
増やして対応して全入となりました。
いまから心配されることはないのではと思います。

[324: 匿名さん]

心配はしたほうがいいですよ。打てる手も早めに打ったほうがいい。
幼稚園と保育園では違うかもしれませんが、目の前に保育園があり、10月の段階で
直接訪問したときには、たぶん春から入れるでしょうと言われていたにもかかわらず、
実際には希望してなかったものすごく遠い、車で20分もかかるような園に回された経験が
あります。船橋市は油断なりません。

[325: 船橋の住人]

>324さん
なるほど… 私は東部の方に住んでいるのですが、
同じ船橋でも地域によって事情がだいぶ違うのかもしれませんね。
先に書かれていた方がおられましたが、若松ですと、
習志野市の私立幼稚園も視野にいれておくのもいいですね。

[326: 二俣新町の妻]

皆様レスありがとうございます。
＞船橋の住人さま
こころ温かいお言葉感謝します。サザンが出来る事によって、最も近い若松幼稚園が増員を考えて
頂けると私もうれしいのですが、それも、希望人数によりけりだろうし、現段階ではなんとも言えない事ですね。
まだまだ先の事と思わずに、市役所に問い合わせてみたり、幼稚園の見学に行ったり、引っ越し前に出来そうな
事を私なりに考えたいと思います。
＞３２４さん
ご忠告ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

[327: 匿名さん]

オプションまよいますねー。
サザンが、やはり船橋競馬場から飛散してくる馬のにおいが
きついので、窓はあけられないと思ってます。
空気周りの購入が必要な気がしてます。

[328: 匿名さん]

免震体感装置は乗りましたか？
私が見学に行ったときは故障中で乗れませんでした。
一度は対価したみないと・・・と思ってます。

[329: 328]

体感してみないと・・・

です。訂正。

[330: 匿名さん]

＞＞３２７さん
あの辺には何度も足を運んでいますが、まだ一度も馬の臭い（？）に遭遇した事がないのですが・・・。
その時の風向きにもよるのでしょうか？
私は、臭いよりもやはり騒音の方が気になります。
オプションで二重サッシを検討されている方いますか？
結構お高いので、マンション完成後の内覧会の時に実際に音を体感させて頂けるということで、
最終的にはその時に決めようかと思っているのですが・・・。

[331: 匿名さん]

間に合わないだろ？内覧会後じゃ。。

[332: 匿名さん]

免震構造って、2〜30年に1回ダンパーのゴム交換で
建物ごとジャッキで持ち上げるような工事が必要なので
修繕費がメチャクチャかかると聞いたけど？

[333: 匿名さん]

すみません、言葉が足りませんでしたね。
以下、営業担当者に確認済みです。
二重サッシ（インナーサッシ）は、すべての工事を終え、どっかの検査とやらを受けてからの取り付け工事
になる為、内覧会後、入居前に申し込み可能との事。
ただ、入居後でももちろん取り付け可能だが、入居前と入居後では、価格に２割程度差がでる
（入居前→一括発注で割安、入居後→個別発注となる為）

私が、購入者にお聞きしたかったのは、サザンオリジナルのペアガラスサッシュだけで、本当にあの魔の音を
生活に支障がないと納得されたのかなーと。
もちろん、低層階、高層階、西より、東よりの部屋からでは、それぞれ音の聞こえ方に差が出ますし、
その人の価値観（気にするか、気にしないか）も関係するとは思いますが・・・。
いかがなものでしょう？

[334: 匿名さん]

>>332

どこの安物ですか、それは。ブリジストンの免震装置なら50年以上持ちますよ。

[335: 匿名さん]

>>334
50年にせよ、交換に変わりはないのでは？

[336: 匿名さん]

重たそう〜
でも生命も重いものだもんね。

[337: 匿名さん]

SAZANは当然ブリジストン製ですよね。　

[338: 匿名さん]

ブリジストンの物をつかってます。
60年の耐久性は実証されているものだと営業の人がいってました。

[339: 匿名さん]

交換するのが悪いのか？
30才で入居しても交換するのは80〜90才
男の平均寿命を過ぎている。

[340: 匿名さん]

積層ゴムの寿命？積層ゴムを語る事は時期尚早だな！でも大地震時の死率は下がるのは確かかな？

[341: 匿名さん]

>積層ゴムを語る事は時期尚早だな

何故時期尚早なのでしょうか？？

[342: 匿名さん]

今ココで議論したらからといって、どうなるものでもないからだよ。
わかるかな？

[343: 匿名さん]

なんかすぐにムキになったりしてなんなんだろう。
自分勝手な意見もあるし。
あとから建つマンションの身なのに、オートレースや競馬場、
挙句に近所の団地がなくなればいいなんて。
あまり勝手な人は戸建てにしたほうがいいんじゃない。

[344: 小心者]

こんばんは。

たーさん先日は、大変参考になるご意見をいただき
ありがとうございました。

本日、キッチンショールームで、高さの確認をしてまいりました。
ショールームの方に色々と伺って、我が家のキッチンの高さが
やっと決まりました。
（ショールームの販売の方ごめんなさい）

さすが、ショールーム！魅力的な設備に、
夫の方が楽しそうに探索していました。
（私が高さの違うキッチンを右往左往しているというのに・・・笑）

オプション会は来月には行われるみたいなので
楽しみにしています。

予算よりマンションを安く買えたので
オプションに目移りしてしまっている私ですが、
メインテナンス等のことよく考えて決めたいと思っています。

これからもご意見の交換にお付き合いいただけたら幸いです。

よろしくお願いします。

[345: 匿名さん]

若松軍団と交友するしかないのです。

[346: 匿名さん]

若松軍団ってどんな集団？
ヤクルト？

[347: 匿名さん]

＊＊な車に乗って、「団長！」なんて叫んでいる集団の親戚。

[348: 匿名さん]

他の競合者がいなかったようで、明日の抽選を待たずに入居が決まりました。
これから仮契約→本契約の運びとなるんですが、新生活へ向けて色々考える
ことが多くなると思います。
既に契約を済まされている方々や地域の方々、これからも色々教えてください。
宜しく願いします。

[349: 匿名さん]

348さんと同じく、うちも抽選なしで決まりました。
ここの掲示板での情報やまわりの環境を踏まえた上で、気持ちは非常に前向きです。
本契約前にもう一度最終確認の場があるそうですが、そこで大きな問題がなければ、
購入すると思います。
みなさんでいろいろ情報交換し、良い環境を作っていきましょうね。
よろしくお願いします。

[350: 匿名さん]

３４８さん、３４９さん、決定おめでとうございます。
こちらは自分を含めて２名での抽選となりました。
ローン審査が通るかわかりませんが、まずは抽選で当たらないと・・・。

昨日登録へ行った帰りに若松団地を散策して、
夜９時まで開いているスーパーや焼き鳥屋台を出してるお肉屋さんなどを確認。

若松団地は確かに建物自体は古いとは思いますが、
建物が汚れているわけでもなく、通りにゴミなどが落ちてるわけでもなく、
清潔感のある団地群だな、というのが率直な感想です。

運命の月曜日、抽選に当たれ〜

[351: 匿名さん]

>>348 349さん
おめでとうございます！！
お仲間が増えてとても嬉しく思います。
これから長いお付き合いになりますので、みんなで協力してこのＳＡＺＡＮを盛り立てていきましょう！

>>350さん
今日抽選なのですね。
さぞかし緊張されていることでしょう。
私も３倍の抽選に当たった時は信じられませんでした。
どうか当たりますように・・・。
喜びのご報告お待ちしています。

[352: 匿名さん]

建築士をしている者ですが、たまたまここのスレッドを拝見しました。
私が免震装置で問題だと思ったいることを書かせて頂きますので、
皆様のご参考になればと思います。
免震ゴムの寿命は一般的に３０〜５０年と言われています。
データ上は「このくらいもつはずだ」ということです。でもホントにこの位もつかは
実際にその位の年数を耐用したゴムがありませんので、誰にもわからないと言うのが
我々の本音です。それともうひとつ問題と私が思っているのが、地震が来たときに
免震ゴムで揺れを吸収するわけですが、この揺れを吸収したゴムをそのまま交換なしで
使用できるのか？ということです。車で言えば一回開いたエアバックは再度使えないのと
同じ理屈です。もしここで交換することになると、費用的には地震で壊れた建物を直すのと
同じくらいお金（ジャッキアップするわけですから、当然億です）が掛かる可能性があります。
要は普通の耐震と比べたら条件によってはメンテコストが非常に高くなる可能性があるということです。
実際に地震が起きてその影響を見てみないと実際にわからないんです。物事は全てデータ通り運びませんので。
それと免震には直接的には関係ないのですが、私が問題があると思っていることにタワーマンションの
長期修繕があります。これもタワーが建ち建ち始めたのが最近なので、長期の修繕で何処くらいかかるか
読めないのです。たぶん通常の積み立てではほぼ間違いなく不足になります。
ビルの長期修繕は実績あるんじゃ？とおっしゃる方がいますが、マンションとオフィスビルは別物です。
此処がタワーかどうかわかりませんが、一応参考まで。
それと免震の問題点を書かせて頂きましたが、当然メリットもあります。
やはり揺れ方は違います。これは明らかに違います。
当然家具とかの転倒確率も低くなり、安心度は高いです。
ここの物件に限らず免震のメリット・問題点をよく考えた上で
マンションの購入を検討下さい。

[353: 匿名さん]

納得のいくご説明ありがとうございます
確かにおっしゃる通りですね。
たとえ規模が小さい地震でも、一年に数回あったとして、５０年でトータルして考えると、
相当な回数に上る訳ですから、それまでにゴムが持つかどうかは実際誰にもわからない
ところですね。
もう購入を決めてしまったので、今更どうこう言ってもしょうがないですが、
予備知識として非常に参考になりました。

[354: “]

>費用的には地震で壊れた建物を直すのと
>同じくらいお金（ジャッキアップするわけですから、当然億です）が掛かる可能性があります。

素人からみると、同じくらいのお金がかかるというのは大げさに思えるし、ジャッキアップで
億かかる、というのもぜんぜん当然じゃありません。ざっくりでいいですから、見積もりだして
くれませんか。数字見ないと信用できません。

[355: 353]

可能であるなら、是非私も知りたいところですが、通りすがりの方にそんなこと聞いても
図面とか総面積とか何も情報がないところから見積もりなんて無理のような気がしますが・・・

[356: 匿名さん]

>見積もりだしてくれませんか。数字見ないと信用できません。
それは無理でしょう。建物の壊れ方、免震ゴムの痛み方によってもメンテ費用は違ってくるでしょう。
同じくらい掛かる可能性はあるということなのでは？
でも免震ゴムの交換は億単位のお金が掛かるというのは碓◯氏も言っていますので、一般的なことなのでしょう・・・。

[357: 匿名さん]

びびんな！
震度7でマンション崩壊して内部ぐちゃぐちゃよりずっといいだろ。
地震の後のゴムの心配なんかおめでたくしていること事態幸せじゃないか！！

[358: 匿名さん]

＞数字見ないと信用できません。
別に信用しなくてもいいんじゃない？信じる信じないは人それぞれなんだし。
書いてあるとおり正確には実際に交換してみないと分かんないんだよ、きっと。

[359: 匿名さん]

確かに費用がかかるということはわかりますが、大地震が起きた時のショック。
子供たち、私たちが受ける心の傷のことを考えると揺れ方に大きな差が出る免震であれば安心です。
家具の倒壊ももちろんですが、恐ろしい体験だけは避けたいものです。

[360: 匿名さん]

サザンの購入を見送った人の中で
免震構造だからやめた
なんて人はいないと思うよ・・・

[361: 匿名さん]

＞免震構造だからやめたなんて人はいないと思うよ・・・
そりゃそうです。お金のことは地震が起きた後に考えましょ。

[362: 匿名さん]

免震構造だから決めました！

[363: 匿名さん]

免震の話になるとムキになる方いらっしゃいますが、何故なのでしょう？
この物件の最大のウリだと思うのですが、なにか触れられたくない事でも
あるのでしょうか？

免震構造に関する費用（交換費用等）確認された方いらっしゃいますか

[364: 匿名さん]

費用については営業さんでも迂闊なこと言えないんじゃないの？

[365: 匿名さん]

高めに言っても、低めにいっても問題になりそうですね。かといってjustの金額言えっていうほうが無理！！

[366: 匿名さん]

＞363
しつこいんだよ。
一般的なコースは長期修繕計画だって
地震が起きたらそんなのわかる分けないだろ

[367: 匿名さん]

366に同意！

[368: 匿名さん]

もう一回構造説明会を開いて頂くようお願いしたほうがてっとり早くないですか？
私も最初の方に、その会には参加したんですが、そのときはそこまで、頭がまわらなかったので・・・。
実際に建築に携わってる人に、疑問点を直接ぶつけるのが妥当だと思います。
一応なんとかならないか聞いてみますね

[369: 368]

先ほど確認したところ、次回は７月頃に構造説明会を予定しているみたいですよ。

[370: たー]

＞小心者さん
キッチンの高さが決まったようですね
一つクリア と言った所でしょうか？
でも決まって良かったですね。
（まだまだ悩みは尽きないよですが）

我が家はいまだ和室について悩んでおります。
和室を残すかＬＤ拡張か？
これもサザンならでは嬉しい悩みですが・・・

ところで本日第１期の抽選日でしたよね
当選された方、また無抽選にて決まった方
おめでとうございます。
今後 仮契約、本契約となりますが
きっと皆さんも小心者さんや契約完了さんのように（おっと 私のように）
楽しい悩みがあると思います。
ここで一緒に意見交換できたら幸いです。

[371: 匿名さん]

仮契約ってなによ？
本契約とやらと何が違うの？？
三流デベはやることからして怪しいね〜。

一般的に仮だろうがなんだろうが実印押したらもう引き返せないから気を付けてね〜。

[372: 350]

抽選にハズレました・・・。

当選した方、おめでとうござます。

さみしー

[373: 匿名さん]

おかわりはいくらでもあるから気にすんな。

[374: 匿名さん]

>350
>372
ここからが営業の腕の見せ所ですね
買わせますよ！！

[375: 匿名さん]

>371
マンション買ったことも買う気もないな？
仮契約知らないとは。ガッハッハッ
バレバレ

[376: 匿名さん]

こんばんは。いまだに、迷っているものです。
前向きに検討したいのですが、ひっかかるものがあり決断できないでいます。
購入を決めた方にお聞きしたいのですが、高速が近いことで、排気ガスによる空気の汚れが気になるのですが、
その点はどう納得されたのでしょうか?
教えてください。

[377: 匿名さん]

空気の汚れが気になるなら買わない。喘息の子供にも良くないしね。
もっと駅や高速から離れたところに買ってね。
便利なところ＝空気汚い
不便なところ＝自然がいっぱい

[378: 匿名さん]

>375
普通仮なんてないだろ。
少なくとも
ゼ　フ　ァ　ー　の　物　件
は買ったことも買う気もないが
だから本契約とどう違うのか説明してくださいな。

皆様の参考の為に。

[379: 匿名さん]

>378
みなさんじゃなくて　自分だろ

[380: 匿名さん]

>379さん
378さんは
新築のマンションも　ゼファーの物件も買ったことがない
ということでは

[381: 匿名さん]

よーくかんがえよ〜〜
お金は大事だよ〜〜〜〜
http://www.eonet.ne.jp/~kumaozisan/keiyaku.htm#karikeiyaku
http://www.umbg.net/qanda2.html#39

[382: 匿名さん]

>376さん
空気の汚れが心配で悩んでいるとの事ですが、高速は近いですが、高速自体で
渋滞することはほとんどないから、それ程心配することはないと言えると思います。
もし心配するのであれば、ららぽーと周辺の土日の渋滞の方が排気ガスの影響が
大きいと思います。しかし、この周辺は、海風の影響により大気が充満するということは
まずありません。これが都心部ですとひどく充満します。（特に夏）
また、私は現地に２０回ほど足を運んでいますが、風向きもほとんど南風です。
ということは、フロントウイングであれば、アミティスガーデンの緑の新鮮な空気を
部屋の中に満たしてくれるといえるでしょう。まれにある北風のときは、競馬場の
臭いも考慮して部屋を閉めればよいことだと思います。
まあ、あと１０年もすれば、ハイブリッドカーが主流を占めて大気汚染も今よりは
改善されていると思います。
それでも気になるようであれば377さんの言われるとおりに従った方がよいと思います。

[383: 匿名さん]

今週末、仮契約する者です。
初歩的な疑問ですが、なぜ三井不動産は
デベロッパーとして自社で開発しなかったのでしょう？

[384: 匿名さん]

皆さん381には気をつけましょう。
西新井ファーストプロジェクトにも出ている方です。

[385: ↑]

何を気をつけるのでしょう？
「仮契約」の意味を教えてくれているのでは？

[386: 匿名さん]

＞もう一回構造説明会を開いて頂くようお願いしたほうがてっとり早くないですか？
構造説明会では地震時のゴムの影響・費用の話は聞いてもわかならいと思いますよ。
地震の大きさによっても変わってくると思うし。
まあ、答えは免震は耐震に比べて揺れが少なく、安心です、といったところですか。
？？？これでは前と同じか（笑）

[387: 匿名さん]

だめだよ。
この物件は悩んでいたら買えないよ。
勢いで買わなきゃいけない物件だから。
いいとこ悪いとこがこんなにはっきりしているし、
どんなに悩んでも状況環境は変わらないです。
すべて受け入れましょうね。

[388: たー]

仮契約と本契約の事ですが、基本的には契約になると
思います。しかし、仮契約の時に重要事項説明等を行い
ます（サザンの場合）のでその説明及び管理規約等を
読んで納得できなければ本契約までの間に辞退は可能
だと思います。（仮契約は実印でなくても出来る）
　その際、白紙にしてもらい申し込み金をかえして
もらえると思います。
（サザンは分かりませんが他物件にて実際にそうでした）

又、本契約後ご自身の事由により解約する場合は手付け
金は帰りません。場合によっては損害賠償請求を受ける
可能性はありますが実際は手付金のみとなっているのが
現状だそうです。尚、ローン特約等は適用されますので
本契約後であっても銀行融資が受けられない又は買い替え
で契約したが予定価格で売却できなかった等によるものは
白紙に戻し、手付け金も全額かかえってくるはずです。

サザンに限らず　仮契約、本契約の順で契約する物件は
多々あると思います。371、381さんのご指摘ももちろんですし
営業担当者に単刀直入に『この時点で解約したらどうなるか？』
など聞いてみるのも情報源になるのではないでしょうか。

　仮契約だけして（申し込み金数万円のみはらって）音信普通に
なってしまい他に売りたくても売れない（法的手続きにて6ヶ月）
と売り手側が困惑するケースもあるようです。互いに信頼関係の薄い状態で
契約するわけですから売り手側はリスクを低減（ある意味売り手側優位）
の契約形態をとるのだと思いますが、マンション購入初めての方
（私も含め）には順を踏んだやさしい（それでもむずかしい）契約の仕方なのでは・・・

370にて仮契約、本契約と言う言葉を安易に使って混乱を招いてしまい
申し訳ありませんでした。

[389: 匿名さん]

第2期販売以降（北西含め）は、分譲値段がお安くなるのでしょうか？
残りは値引きとかオプション無料など色々あったら、最初に買った人たちの立場は・・・

[390: 匿名さん]

立場？南・東向きがよくて購入したわけですから納得じゃないですか？
北・西向きであれば当然1期の価格では無理というのは承知の上です。
価格が落ちることを見込んで北西を狙う方もいるのでしょうね。
たとえ大幅に値下がりしたとしても北西では私は購入しません。

[391: 匿名さん]

本契約しました。
すごく気に入っている物件です。

早く住みたいですね。

[392: 匿名さん]

三井の人に聞きましたが、ガーデンウエスト・サウスウイングは
分譲価格が安くなると言っていました。
特にガーデンウエストはオートの正面になるので安くなるそうです。

[393: 匿名さん]

こんな物件完売するわけが無いので
修繕積立金やら管理費が不足するのは目に見えているのに
購入した人はその辺をどのように考えているのか
心底聞いてみたいので回答よろしく。

[394: 匿名さん]

逆質問ですが、修繕積立金やら管理費が不足したら、どうなるのですか？
当初金額より負担が大きくなるということですか？契約事項に明記されるのですか？
他の完売していない物件の方達はどうしているのですか？
心底聞いてみたいので回答よろしく。

[395: 匿名さん]

そりゃそうですな・・・幕張の某物件で未入居の物件で２割引を提示されました。それほど売れ残っているわけでもない
（１割未満）でもそんな感じ・・・もしこの物件で大幅に売れ残りができたら・・想像するだけでおそろしい

[396: 匿名さん]

>>394
緊急に修繕や何かでお金が必要で足りない時は、足りない分を入居者数で割って負担する場合が多い。
で、１戸あたり１０万出してくださいとかになるんだけど、すんなり出せるところもあれば
いきなり言われたって出せない、ちゃんと積み立てていたのにどうして出さなきゃならないんだ等
もめて足並みが揃わず、それで肝心な修繕が一向に進まない。今、大規模修繕を迎えているところで
このパターンでもめているとこ有るみたい。

[397: 匿名さん]

>>390値引きのことですよ。向きで値段が違うのは仕方ありませんから・・・

[398: 匿名さん]

>>396　教えてください。ふと思ったのですが、売れ残ればどこかにバルクで売り払う→その後格安で誰かが購入。また、売主がそのまま賃貸に出す。こうなると、誰かが所有者として存在することになるので、修繕積立金は必ず支払われるのではないのでしょうか？？（もちろん支払い義務があっても支払えない場合もあるでしょうが、それはとりあえずおいておいた場合。）

[399: 匿名さん]

完売しない場合、管理費・修繕費は事業主が負担するのが一般的だと理解していたのですが、
ここは違うのでしょうか？
その場合でも何年も負担するとは考えにくいので、396さんが書かれている
様に最悪バルクに売り払った方がいいかも知れませんね。

[400: 匿名さん]

賃貸混在している場合の不都合ってありますか？
管理費修繕費は大家さん負担ですよね？

[401: 匿名さん]

＞修繕積立金やら管理費が不足するのは目に見えているのに
売れない場合は管理費・修繕費は事業主負担です。
売れてしまえば、夜逃げでもしない限りは誰かが必ず払わなければなりません。
従って修繕がそれで不足することはありあえません。
＞緊急に修繕や何かでお金が必要で足りない時は、足りない分を入居者数で割って負担する場合が多い
これはどのマンションでも当たり前の話です。でも未入居でも持ち主は必ずいるので、そのせいで
個人の負担が多くなることはありません。
＞幕張の某物件で未入居の物件で２割引を提示されました
これはあり得ますね。デベさんも割引しても売り切った方がいいもんね。
でも管理費・修繕費には関係の無い話です。

みんな知識ないね〜、ホントにマンション買って大丈夫？

[402: 匿名さん]

401さん
>>みんな知識ないね〜、ホントにマンション買って大丈夫？
まず一次取得者の人で、その点を気にかけている人はまだ多くは無いのでしょうね。
買い替えの人であっても、今までマンション管理には全くの無関心といった人が多かったと思いますので
概して認知度は低いと思いますよ。

管理費と修繕積立金、その他諸費用等の金額を合わせて一つの口座に振り込むのでしょうから
自分がいくら払っているのかは、かろうじて知ってはいるものの、
その内訳まで気にしている人は珍しいほどでしょう。

それと、賃貸と勘違いしている人が多いからでしょうか、
お金を払ってしまえば、あとは全部、管理会社がやってくれる！
という、とんでもない誤解をしている人もいますよね。
こういう住民が多ければ多いほど、そのマンションの管理組合活動は滞り、
管理会社の思うがまま、そしてその行く末は・・・
恐ろしくもあり、悲しくもありますが、これが現状ですね。

ここサザンにこれから住まう方々はそんなことのないよう、最低限の知識は勉強しておいた方がいいですよ。
マンション管理士とかそういう資格取得が目的ではなく、マンション暮らしのマナーやルールだけは身につけておいてね。
入居までたっぷりと時間があるんだし、それくらいできるよね？

[403: 匿名さん]

＞401
おまえの方が分かってないんでないの。
規定や法律通りに世の中まわってないぞ。
1200戸もあって不足することがありえないと言い切れるなんて幸せだね〜。

[404: ↑]

基礎知識ゼロ？まあ、４０２さんが言うように賃貸と勘違いしてるんでしょうな。
まあ、別にどっちでもいいけどね、ここ買わんし。

[405: 匿名さん]

>403
>1200戸もあって不足することがありえないと言い切れるなんて幸せだね〜
可能性で言うなら全ては0と言い切れません。
５０戸であろうと１２００戸であろうと可能性は０でないのは同じこと。

[406: 匿名さん]

この物件、環境が多少悪くても価格が控えめだと思ってモデルルームに行きましたし、同じように感じた人もかなり多いと思います。
しかし、個人的には管理費や修繕費は割高なタイプのマンションだと感じて現時点での購入は止めました。
上に駐車場と屋上庭園を造ることによりうまくごまかしているけれど、実はお金がかかるので残しているザウスの基礎がどうしても妥協設計にしか思えなかったのが一番大きな理由です。
あのメインエントランス。駅の入口同じ考え方ですよ。線路は地下に納められないので利用者を登らせる。
広い階段はあまり使われず、細いエスカレーターに列をつくる・・・

[407: 匿名さん]

仮に妥協設計だとしても、あの屋上庭園やメインエントランスが気に入って
購入を決めた人もたくさんいると思います。

[408: 403とは別人ですが]

>404
403に対して賃貸と勘違いしてると判断された理由がよく分からないので教えていただければ幸いです。

しかし今日は水曜日だからなのか
否定的意見に対する回答が素早いですな。
販売者の方々は休みの日でも仕事熱心だねぇ。

[409: 匿名]

初めて書き込みさせて頂きます。　私もサザンの抽選に見事当選して、仮契約を済ませた者です。
ただ、大手の販売店の方の接客態度に、腹が立ちました。　客を平気で待たせるし、とにかく買う意志ばかり聞くし、
希望の部屋を抽選にしたくないのか次期販売予定の部屋を勧めたり、無抽選の部屋を勧めたり・・・
馬鹿にされているようでした。　焦らされるままに決めてしまい、まだ少し悩んでいます。　夢のマイホームを買うのに
全然ルンルンできなくて・・・固定資産税も他物件よりもかなり高いんですよ。　無駄な共用施設のせいでしょうか。
良くわかりませんが、駐車場も思ったより高いし。　セキュリティーと駅近が魅力です。　若松団地の知人に聞いたら、
塩害はそんなに心配ないそうです。　子供たちも元気に育ってるそうです。　若松中の事、もしわかれば教えて下さい。

[410: 匿名さん]

私も409さんの気持ちわかります。
先日、担当の方にすごい嫌味を言われ、悔しくて悔しくて涙が止まりませんでした。
明らかに、あの人達の販売体制はおかしいと思います。

[411: 購入契約者]

＞409さん、410さん
販売担当者の態度はいかがなものかと思います。
さぞかし不快な思いをしたことだと思います。
　　もしこの物件を購入しようと検討しているので
あれば担当者を変えてもらったらどうですか？
事情を話せば販売担当者を変えてくれはずです。
担当者にわだかまりをもったまま購入するのは
あまり良いこととはおもいません。
（その後信頼できるようになれればよいでしょうが）

私の場合幸い担当者の方は大変対応も良く本契約後も
いろいろ質問しているのですがきちんと対応してくれて
います。私は第1章にて契約をしましたが倍率状況を提示
いてもらい自分自身にて決定　登録いたしました（結果当選）

確かに営業戦略として希望者が無い部屋を紹介するケースは
あると思いますが、倍率が少なくても、高倍率の部屋でも
最終登録決定するのは自分自身だと思います。

409さんは『抽選に見事当選して…』と言うことは倍率があっても
希望の部屋を選択なされたのでは？
焦らせるままに決めてしまい不本意な部屋なのですか？
その他にも不安要素があるようですが辞退するか否か本契約する
前に今一度考えた方がよろしいかとおもいます。

ただ、第1章の本契約日は過ぎていますので第1期販売に当選された
のだと思いますが、5/30（月）抽選ですでに仮契約をしたとなると
日程的に本契約まで期日がないようなきもしますが・・・
第1章の時は4/28抽選、5/9仮契約、5/16本契約でしたので第1期は
そんなに忙しい日程なのかなとふとおもったものですから。
（本題からはずれましたすいません）

サザンのＭＲの販売員全てが上記で述べられているような方々では
ないと思いますので担当者を変えてもらう事、購入するか否かは
ご自身で決断する事（当たり前ですね）だと思います。
『夢のマイホームを買わされた』ではなく『自分で買った』と
言えるように・・・

追記、ＭＲ販売員を擁護するような発言になってしまいましたが
私は前に述べたようにサザン購入契約者です。

[412: 匿名さん]

高い買い物なんだから自分の意志で決めないとね。
薦められても、悪いと思えば買わないし、いいと思えれば買うし。
納得して買わないとね。最後は自分の決断、後で不具合出てきても他人のせいに
してはいけません。
しかし
＞担当の方にすごい嫌味を言われ、悔しくて悔しくて涙が止まりませんでした
って書かれるとはいったいどんな言葉言われたんですか？
宜しければ教えてください。

[413: 匿名さん]

>>412
>高い買い物なんだから自分の意志で決めないとね。
　・
　・
　・
>＞担当の方にすごい嫌味を言われ、悔しくて悔しくて涙が止まりませんでした
>って書かれるとはいったいどんな言葉言われたんですか？
>宜しければ教えてください。

どうせ興味本位なんでしょ？
人の気持ちを逆なでするような質問するのって、人としてどうだろなぁ〜

>>412の最初のコメントといい、キミは聖人君子にでもなったつもりかい？
サザンの聖人君子ねぇ・・・

[414: 匿名さん]

販売担当についてですが、私はイイ方に当たりましたよ。
色々しつこく質問してますが丁寧に答えて頂いており、フォローもしっかりあります。
私も第一章で契約した者ですが、嫌味を言われて悔しいと聞きビックリしているくらいです。
人それぞれ受ける印象は違うので、何を嫌味と取るかも微妙ですが、担当は替えてもらうべきですよ。

[415: 匿名さん]

>413
そういうアナタも聖人君子？それとももどき？

[416: 匿名]

410・411さん、早速お返事ありがとうございます。　販売担当の件ですが、やはり私は心が無い様に思います。
取り合えず売ってしまえ！て感じです。　何度もやめようと思ったくらい事務的です。　初めて購入する人が
ほとんどなので、不安だらけなのはあたりまえですよね？　410さんの気持ちが本当にわかります。
本契約まで夜も寝られないほど悩んでます。　410さんは契約するんですか？　"勝負物件"て書いていた人が
いたけど、まさしくその通り・・・株やるのとはわけが違いますよね？
担当者と言うより、上が変わらないとね〜て感じです。411さんの言うとおり自分の希望の部屋はつらぬきました。
412さんは販売人の人では？　文章がクールすぎるので・・・414さんもアドバイスありがとうございました。

[417: 匿名さん]

＞担当の方にすごい嫌味を言われ・・・
買おうと思って来ている人に嫌味を言う奴ってホントにいるの？
信じられん。何のメリットがあるんだろう？

[418: ４１０]

>>411　購入契約者様、412匿名さん

お気遣いありがとうございます。
おそらくこのスレはＳＡＺＡＮの方もチェックされていると思うので、
残念ながら412さんの問いには、今ここでお答えすると内容等から
今後差し障りが出てくるかもしれないので、すみません！！ノーコメントで・・・

でも、これだけは言わせて下さい。
私も購入者の一人です。
もちろん売れ残って欲しいなんて思っていません。
これから先、問題のオートレースの前の棟やサウスウィングの販売は
サザンにおける最大の難関となるでしょう。
それなのに、409さんや私のように嫌な思いを少しでも感じさせる販売方法は絶対にやめて欲しいです。
せっかくこの物件を気に入って買いたいと前向きに検討されている人に、いい加減な接客態度や発言は
以ての外です！！
この声を聞いて、販売体制がもっとより良くなってくれる事を切に願います。

[419: 匿名さん]

>これから先、問題のオートレースの前の棟やサウスウィングの販売は
サザンにおける最大の難関となるでしょう。

私は逆に南棟の方がマシだと思っています。人それぞれですけど。
北棟の前に建つ家具屋の色使いはちょっと・・・。
http://www.aa-sun.com/index2.html
未確認情報だと、レストランスペースやプレイゾーンもあるかもしれないとか・・・

[420: ４１０]

>>414さん
遅ればせながらコメントありがとうございます。
確かに私が嫌味を言われたと受け取ったのはこちらにも非があったけれど、
でも、それが私だけのせいでもない事柄だったので、後から考えると
だんだんそんな言い方しなくても・・・と思うようになり、
最初からこの人で大丈夫かなーという不平不満がついに爆発してしまったという次第です。

それから416さん
悩まれるお気持ちわかります。
状況的には私も同じで仮契約は済んでいます。
販売体制には問題があるものの、担当者が気に入らないからという理由で
この物件をあきらめられますか？それで後悔しないですか？
みなさんのアドバイスにあるように担当者を変えてもらうのも一つの解決方法だと思います。
このサザンに魅力を感じて、登録、仮契約されたのであれば
実際サザンに住むのは購入者である私たちであって、販売員の方と住む訳ではないし、
考え方の方向転換は出来ないでょうか？
本契約までにまだ時間ありますか？
私は、前向きに考えるつもりです。
一生に一度の買い物になると思います。
よーく考えて、後悔のないご決断をされる事をお祈りします。

最後に私の些細な一言で、皆様にいらぬ憶測や、ご心配ご迷惑をお掛けしたことを
深くお詫び申し上げます。

[421: 匿名さん]

４０９さんの固定資産税が他物件よりもかなり高いというのが気になったんですが、
詳しい方いますか？