ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか

[匿名さん]

遂にザウス跡地に建設されるマンション「サザン」が発売されます。

完成まで2年ありますが興味あります。
以前新聞でゼファーが電気料金をマンション管理組合として
大口割引契約を受ける仕組を構築したと掲載されていました。

大規模開発のメリットを追求していく姿勢を感じました。
マンション自体は京葉湾岸エリア最大級？の規模、ララポート等の
大規模商業施設の近く、駅近5分・・・。
モデルルームに早く行ってみたいです。

でも気になる点もあります。
ギャンブルの聖地？（競輪場の真横・競馬場の近く）。あと休日の凄まじい交通渋滞・・・。
みなさんどうですか。

[242: 匿名]

>240さん
ローンは引渡し後ですよー。
ちなみに銀行、公庫等の本契約も入居直前です。
銀行なんかは金利も入居時期の金利が適用（公庫は別）されますので2年後、
金利がどうなっているかが問題です。
ちなみに消費税も入居時期の税率が適用されます。

[243: 240]

>242さん
ご回答をありがとうございました。
ちょっとホッとしました。
ローンが組めるかどうか別ですが・・・・。

[244: 匿名さん]

＞240 243さん
提携ローンの銀行がこのサザンにもいくつか有りますがその中で京葉銀行は
諸条件がいくつかありますが補償料なしと言う商品があります。
公庫、フラット35等はつなぎ融資等の費用も必要となり諸費用が大きくなります。
補償料なしの商品を出しているのは提携銀行では京葉銀行のみです。
尚且つ 全期間店頭金利より−1.0％優遇（3年、5年、10年固定）の商品も
あり変動と固定の組合せ等も出来ますので資金計画を立ててもらうと
分かりやすいと思います。
三井不動産が販売代理をしていることで提携銀行である三井住友銀行も
全期間店頭金利より−1.0％優遇の商品があるとの事です。
他物件などは、当初3年間は優遇とか4年目以降は0.4％や0.7％優遇だそうです。
実施時（2年後）の金利がどうなるか分かりませが 全期間店頭金利より1.0％優遇は
返済を緩和出来るとおもいますし、補償料なしは諸経費の削減にもなります。
ＭＲに銀行の担当者が待機している時が有りますのでより詳しい話が聞けると思います。
尚、京葉銀行、三井住友銀行 共にこの物件（サザン）に対しての優遇処置ですので
同じ銀行でも他の物件に上記の金利優遇があるか分かりませんのでご注意を！

[245: たー]

＞小心者さん
本契約おめでとうございます。そしてお疲れさまでした
私は16日に本契約を完了したのですが、やっと終わった（まだ始まりなのに）
と感じたのが本音です。
以前にも書き込みしたのですが今はメニュープラン、カラーセレクトに
悩んでいます。
キッチンの高さでお悩みとの事ですが、ＭＲにある見本ではなかなか実感が
沸きませんよね。妻も同じよう事を言っておりました。
私たちは キッチンを取り扱うメーカーのショールームへ行って高さを確認
しました。やはりせっかく選べるのですから一番使いやすい高さが良いと思い。
メーカーによっては同じ物で3段階にレベル調整できるようにセットされていて
比較検討しやすかったようです（妻が）ただ、ショールームはある意味毒ですね
あれもこれも良くみえます。（ＭＲのオプションや家具のように）
参考まで！！

[246: 匿名Ｖ]

最近やっと平穏な話題になってきたのでホッとしています。現若松住人として、サザン購入者として複雑かつ悲しくこのページを拝見してきましたが、最近の書き込みを見ると常識的な方々が購入を決めているようで一安心…。これから長いお付き合いが始まるのですから、お互いに（住人同士はもちろん近隣住人とも）気持ち良く過ごしていきたいものですね。

[247: 小心者]

たーさんありがとうございます。

せっかく３つのMRがあるのに、高さ85ｃｍのキッチンだけなので、
販売の方にもせっかくなので、3パターン作ってあれば比較できるのに・・・。
とつい本音をもらしてしまいました（笑）

キッチンを取り扱うメーカーのショールーム見学での高さの確認。
目からうろこの発想でした。
たしかにそうですよね〜。なるほど。

大変参考になるご意見をくださってありがとうございます。
とても助かりました。

カラーセレクトも悩みますよね。
床はこの色で、扉はこの色・・・ともう少し融通が聞くと
大変ありがたいのですが、なかなかそうもいかないようですね。

私も床は、ホワイトコンフィの色がよいのですが、
扉が真っ白っということで引っかかる気持ちもあります。

ＩＨにするかガスにするか？
これまた、周りの人に聞きまくっているのに、なかなか決まらずにいます。

たくさんのメニューの選択肢が広がる分、悩むことが多くて
困りますね。

でも、楽しみながら選んでいけたらいいですね。

これからもよろしくお願いします。

[248: 匿名さん]

IHにするかガスにするかうちも悩んでいます。

IHとガスコンロの選択なんて他の物件ではあまり見ません。
オール電化のマンションでIHを使用（ガスはなし）か
オプションにてガスコンロからIHに変更できる程度です。

サザンは無償でIHかガスが選択でき将来IHをガス、ガスをIHに
変える事を考慮して配線、配管等は本工事にて施工との事ですので
悩ませるところであり、サザンの魅力の一つだと思います。

通常IHはオプションですので無償で選択できるのであればIHの
方が良い（お得）と思ったのですがMRの実演コーナーでガスコンロ
を見たらガスコンロも多機能でグレードの高いものでした
しかも、ガスコンロを選択するとガス料金を最大で16％カット
できると京葉ガス（サザンへガス供給）の担当者がアピールして
いました。電気についてはすでに5％OFF（サザン）と言うこと
オール電化の住宅、マンションが建てられ始め建物へのガスの
供給が必須ではなくなってきている事などから京葉ガスも後だし
ながら少しでも多くガスを使っていただきたいと提案されたようです。

それだけにIHにするかガスにするか悩むところです。
現時点ではIHからガスコンロに傾いています。
小心者さん同様楽しみながら悩んでます。

追記　
オプションで食洗機をつけるかにも悩んでいます
実家、親戚で食洗機をつけている家が数件あるので
意見を聞くと賛否両論です。
すでに食洗機をお使いの方、サザンにて検討の方
ご意見おきかせ願います。

[249: たー]

248は『たー』でした。
名前書き込むのわすれましたすいません

[250: 匿名]

我が家も先日本契約を無事済ませました。
契約した後にこの掲示板を見つけ、
最初は若松団地の方を巻き込み、大変荒れた状態だったので
とても不安に思ってしまいましたが、最近は穏やかになってきたのでほっとしております。
若松団地の方のご意見はとても参考になるし、
これからご近所としてお付き合いさせていただくと事になるので、
これからもたくさんのご意見、よろしくお願いいたします。

我が家には小さい子供がいます。
近くの幼稚園の情報が欲しいです。
現在お子様が通っていたり、以前通っていた幼稚園の情報をお聞かせ下さい。

>248さん
食洗機の件ですが、MRの営業の方が、
キッチン一体型だと、故障したときのメンテナンスが大変だそうです。
食洗機を置くスペースが十分あるキッチンなので、置いていただく方法も
いいかと思いますよ、と言ってました。
実家でも使っておりますが、母は良し悪しだと言ってました。
参考までに・・・

2年後が楽しみですね。
皆さんと仲良くできたらなぁと思います！

[251: 契約完了]

IHとガス、うちは悩まず使い慣れているガスを選択します。
ガスコンロにするとガス料金を最大で16％カットできるんですね？全然聞いてませんでした。

台所の高さも85か90で悩んでいます。確かにショールームですか〜、いい事をお聞きしました。
ただ細かい話ですが90にすると5cm分は収納が多くなるんですかね？
やはり収納が少しでも多い方がいいと思っているので、食洗機もつけないつもりです。
もちろんオプションの値段を聞いて高かったのもあるのですが・・・。
うちの実家は食洗機をつけておりますが、便利だということです。
水道も手で洗うより少なくて済むそうですし、洗ったものが出ていない分スッキリといつもキレイです。

ここへきて漸く普通の意見交換が出来るようになって嬉しいです。
契約は済ませたもののこれから2年間という長い期間、こうしてみなさんと意見交換できることを楽しみにしてます。

[252: 船橋の住人]

>250さん
船橋には公立の幼稚園がありません。すべて私立幼稚園となります。
結構お金がかかります…
http://www.city.funabashi.chiba.jp/gakumu/menupage5.htm

ここだと若松幼稚園でしょうか。
幼稚園の情報交換などは↓の掲示板が比較的活発かと思います。
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~tttt/cbbs/cbbs.cgi

[253: 若松団地２０年以上住人]

皆様、おはようございます。

幼稚園ですが、ここの団地は結構いろんな幼稚園に通ってる子が多かったなぁ。

団地内に若松幼稚園がありますがこの幼稚園卒で若松小に入学する数は多かったですが、
それ以外もありましたね。

若松幼稚園以外だと
恵楓・船橋・第一くるみ

ですかねぇ。

私は第一くるみですが、ここは音楽系の幼稚園でその当時園長だったか会長だったか
（多分今はお亡くなりになっているかもしれませんが）
が作曲家で、「グリーングリーン」「小鹿のバンビ」を作曲しました。

あれ？若松幼稚園てどっかの傘下になったんじゃなかったかなぁ？

[254: グリーングリーン]

http://www2.aaanet.or.jp/~udo/jissen/kokugoonngaku/greengreen.html

[255: 若松団地２０年以上住人]

失礼致しました。

グリーングリーンの作曲は外国の方の様でした。
勘違いしてました（汗

[256: 匿名さん]

IHとガス二関してですが、火事へのリスクを考えればIHの方が優れています。なにしろ火は使いませんからね。
但し料理（特に焼き物等）の出来栄えはガスかな。魚を焼くとよく判りますが、IHの方が水っぽいでし。

[257: 匿名さん]

空気汚れないのはＩＨ

[258: 経費削減]

不必要な共用施設・サービスをあげてみよう！
１．コンシェルジュサービス（フロントサービス）
　　・・・人件費が高くつく
２．託児所
　　・・・同上
３．シアタールーム
　　・・・いまどき流行らない。ホームシアターで十分

特に１．と２．は運用経費が馬鹿にならん。
必要だという人だけ、つまり受益者負担で運営してもらいたいものだ！！

[259: 匿名]

確か・・・
託児所は、場所を提供しているだけで、
運営とは関係ないと管理説明会の時に説明されていましたよ。

[260: 匿名Ｖ]

最近の若松幼稚園はとても人気が高く、入園の受付時には希望者が朝早くから並んでいます。
教室も最近増築していました。時間外保育や、時間外の習い事もやっているようです。
わりと多方面に送迎バスが出ているため、あちこちから通ってきている子が多いですね。

うちはＩＨにしようと思っています。
我が家は食器乾燥機が必需品なのですがスペース的に難しいかなというのと、
後付けだと大変なので食洗機はつける予定です。

[261: 匿名さん]

確か…託児所とコンビニはそうじゃない？
確かに…コンシェルジュは過剰気味ですな！
確実に…シアタールームは閑古鳥でしょ！
他には何があったっけ？
まぁとにかく、”あってもいいけど、あまり使わないや”っていうようなサービスや施設は
それらの運用方法を考えるべき時が来るでしょう。

それにしてもこれだけのスケールでこの施設とサービス・・・管理費、ちょっと高くない？

[262: 匿名]

250です
皆さん、幼稚園の情報ありがとうございます！
252：船橋の住民さんに教えていただいた幼稚園の掲示板を見てみました。
船橋の幼稚園は願書をもらうのに徹夜しなくてはもらえない所もあるようですね。
若松幼稚園が近くていいのかな、とも思います。
子供が幼稚園に通うまであと3年あるので、じっくり考えたいと思います。
契約された方の中に小さいお子様がいるご家庭はどのくらいいるのでしょうか？
入居するまで、こちらで情報交換できたら嬉しいです。

[263: 匿名さん]

今度の月末の抽選（または抽選無し？）で契約までこぎ着けたとして、
当面必要なお金はどういったもので、どのくらい必要なのでしょうか？

上で、ローン開始は引き渡し後という情報を見させて頂き、
それならば引き渡しまでの２年の間にどれくらいのお金がかかるものなのか疑問に思い、
質問をさせて頂きました。

よろしくお願いします。

[264: 匿名さん]

　以前契約を検討していた者ですが、この掲示板の書き込みを見て、この物件のマイナス要素ばかりに目が行き、
契約をやめてしまいました。
　でも今考えると、内装は妻も私も気に入っているし、やっぱり惜しい物件だと思っています。
　二者択一で迷っていた物件に手付払っちゃったし、いまさら手遅れなのは分かるのですが、何かいい方法ないかなあ
と思う今日この頃です。
　ただし、いまさら解約しようとしてごたごたして手付をあきらめられず、その物件に住むことになった場合を
考えると、はっきりその物件はもう止めたいのです

[265: 匿名さん]

>>263
抽選から約半月後の本契約までに、手付金として物件代金（税込）の１割が必要です。
（私も今週納めてきました。）
あと、私もお聞きしたいのですが、
オプション代金はオプションの申込時（７月ごろ？）に全額必要になるものなのですか。

[266: 匿名さん]

オートレースの音や馬の臭さは色々書かれていて参考にさせていただきましたが、
海風というか塩害とか湿度は如何なのでしょうか？洗濯物はからっと乾きますか？
大雨や台風のときの水はけ等等・・・

[267: 小心者]

251契約完了さんおはようございます。

キッチンの高さの件ですが、私も収納に関して販売の方にお聞きしました。
いわゆる下駄を履かせている状態なので、
収納量は、どの高さでも同じなのだそうです。

もし収納が多くなるなら、90センチを迷わず選択するのですが・・・。

たーさんから良い情報をいただいたので、
早速、キッチンショールームをのぞいてみたいと思っています。

これからもよろしくお願いします。

[268: たー]

IH、ガス、食洗機に関して回答して下さった方々
ありがとうございます。
現時点で我家は ガスコンロ 食洗機をつける方向です。

＞契約完了さん
キッチンの高さ変更に伴う収納スペースについてですが
通常キッチンの下部収納（フロアキャビネット等と呼びますが）には
台輪と呼ばれるものが一番したにありその上に収納部分が
乗るような形が一般的です（台輪の中は空洞ですので配管スペース等に使う）
ので高さ調整はこの台輪の部分が高くなるか低くなるかですので
残念ながら収納スペースが広くなるわけではありません。
近年 そのスペースが『無だだ』と言う消費者の声を受け入れ
最下段収納としてストッカー（引き出すタイプの収納）を設けている
キッチンメーカーもあります。
サザンのキッチンはおそらく台輪調整のタイプだと思われますが
一応販売員に確認した方が確実かと思います。

[269: 契約完了]

小心者さん情報ありがとうございます。

キッチンの高さ下駄を履かせるようなものなんですね。なぁーんだ(悲)
とはいえやっぱりショールームを見に行って検討した方がいいですね！
なんだか色々考えることがあって今からワクワク、はしゃぎ過ぎかしら？
今から既に照明器具を見に行ったり家具を見に行ったりして
２年の間に物が増えていきそうでちょっと怖いです。

やっぱりここの掲示板を見て契約を取りやめた方って多そうですね。
私も一瞬迷ったくらいですから他の方もそうでしょう。
でも他にこれ以上のが無いんですよ。（予算積めば別ですが・・・）
今では周りの環境を考慮してもサザンにして良かったなって思ってます。
＞＞２６４さん
二者択一で迷ってた方に手付されたんですね？
でも今では止めたいって、どこの物件でしょう？
深くは聞きませんが、やはり手付金は惜しいですよね。
とはいってもそこで満足しないようでしたら考え直された方がいいのでは。
私の兄も都内ですが手付けした後でいい物件が出て、そちらに切り替えました。
あとで後悔だけはされないように十分ご検討下さい。

確かサザンは今週末から登録受付開始ですね。
どんな様子なのか気になってしまいます。また様子見を兼ねてＭＲ行こうかしら！

[270: 契約完了]

＞たーさん
情報ありがとうございます。
ＭＲに行くついでに確認できたらと思います。

[271: 匿名さん]

今日、モデルルームへ行って見ました。
売れ行き順調のようです。
早速登録を済ませてきました。
倍率増えませんように。

[272: 匿名さん]

私たちも午前中にモデルルームへ行ってみました。来場者や登録済みの様子から順調に見えました。
しかし２年近くも先のことを今決めるというのはとても不安なので、しばらく落ち着いて考えることにしました。
決して検討をやめたのではありませんが、なかなかふんぎりがつきません。
皆さんのようにYESかNOか、白黒はっきり結論が出せるといいのですが・・・
全然見当違いでしょうが、私たちは我孫子の大規模マンションにも惹かれています。
その概要がはっきりしたら結論を出そうと思います。
匿名でも、こうやって宣言でもしておかないと優柔不断な性格の者には住宅購入は気が重すぎます。

[273: 匿名さん]

【ザウス跡地】ワンダーベイシティSAZAN【南船橋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116502441/

[274: 263]

>> 265さん
情報をありがとうございます。
やっぱり貯蓄無しでのローン組みは難しいんでしょうね。
色々検討してみます。

[275: 匿名さん]

>>274
頭金なしは可能だけど貯金なしでは不動産買うの無理だよ。
手付けのほかにも法定手続きの手数料とか現金で必要だし。
手付け＋１５０万くらいは手元に無いと。

[276: 匿名さん]

私も昨日ＭＲを見に行きました。
結構気に入っています。
そこで現地にお住まいの方で教えていただけると有り難いですが、
毎日の生鮮食品等の購入はどうされているのでしょうか？
私達は共に働いており、通常２０時頃に帰宅となるために気になっています。
この問題がクリアされれば、「申し込みもＯＫかな」と考えています。

[277: 匿名さん]

ビビットのSupper Valueがスーパで　２１：００までです。
http://www.vivitsquare.jp/shop/category.html#13

また、ららぽーとに中に京成がありますが、２０：００まで ＆ 駅からとここから遠い
http://www.lalaport.net/pc/stc/map/1f/west1.php

[278: 匿名さん]

Supper Valueは生鮮食品安いですよ。
特に野菜類が安いです。津田沼駅近くに住んでますが、
週末には車でまとめ買いにでかけます。
ここができて南船橋周辺の人はとても便利になったのではないでしょうか

サザンの場所なら一度家かえって車だして買いにいくのがいいのかなぁ。
仕事帰りい歩いてよるにはちょと遠いかな。

[279: 朝と夜は特に]

馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ馬の糞尿の臭いがヒドイ

[280: 匿名さん]

管理人さん、273,279は明らかに管理規約に違反していますよ！

[281: 匿名さん]

２７９
はいはいわかりました。長々とご苦労様。レベルが低いね。

[282: Ｍ]

Supper Valueの生鮮食品が安いと聞いて安心しました。
ららぽはあまり生活に密着したイメージがなかったため、高いものと思ってましたので。
今度実際に車で訪れてみたいと思います。実際に住み始めたらチャリで買い物ですね。

あとはTSUTAYAがあると嬉しいのですが、最近は借りる人減っているのかな？
それとも近くにレンタルショップってありますか？

[283: 匿名さん]

TSUTAYAは船橋駅南しかありません。（行くまで　また混みます）。
私は借りませんが、現実は、競馬場裏のラブホテル街のわきを通り谷津駅のレンタルに行くしかないかも知れません。
尚、レンタルついでに行くのであれば、このケーキ屋は有名です。
http://p-yokoyama.jp/home/index.phtml?cont=profile　

[284: 匿名さん]

そのケーキ屋はときどき行くけど、正直いって、ホテル時代の彼の作品を知ってる人には、
お勧めできない。値段を下げるために材料費が削られてて、結果的に味は落ちてる。
もちろんそれが悪いというつもりはない。庶民化というのが彼が選んだ道だから。
でも、残念ではある。

[285: 263]

>> 275
情報をありがとうございます。

手付けの他に諸経費１５０万というのも即必要なお金なのでしょうか？
それとも引き渡しの約２年後に必要なお金なのでしょうか？
質問ばかりですみません・・・。

[286: 匿名さん]

２〜３００万円程度のお金を用意するのに困るような人は買わない方が良いのでは。
試算表に出てこない諸費用が年間で結構な金額に行くからね。
もう一度じっくり検討しなさいよ。

[287: 匿名さん]

ヨミウリウイークリー2005年6月5日号
「初公開！「値上がり」マンション実名140」
で値上がりしたマンションとして南船橋の東京ベイスクエアプリズムが
掲載されていました。

すごいぞ南船橋。公営ギャンブルなど気にしない気にしない。
もっとタフになりましょう。だってもともと安く広く住めるんだし。

先週号の実名！掘り出し「北向き」マンションにも北向きや西向き？
でもおすすめのマンションとしてサザンが挙げられていたし、
南船橋も今後長い間に少しずつ環境が整備されていけば、
やっぱりあのときお買い得だったよねと振り返ることができるのでは
ないかと思うのですが。

[288: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮの西向きはオート側・・・

[289: 匿名さん]

>>287
あのーそれって売りに出た物件が、たまたまそのマンションの平均グレードより上だったってだけなんじゃない？
築年数、階数、間取り、広さ、角部屋、オプション多数等々・・・条件揃えば相場より上がるのあたりまえ。
中古としてドンドン売りに出るようなマンションも問題だけど、
一般に築浅マンションでは、統計の母数が少ないのだから、各戸の条件次第では
相場（平均）との乖離が大きくなり、ばらつきも多くなるのは当たり前なのでは？

今は何でも耳障りな情報を排除し、聞こえの良い情報を吸収したいと思うのかもしれないけど、
もっと現実を直視して、本質を見抜けるようになった方が賢明ですよ。

[290: 匿名さん]

結局、ここ諦めました。　オートの騒音と競馬の匂いは、慣れれば、まあ問題ないと思いましたが、現地を数回見て、この地域の
交通マナーの悪さを　たまたまかも知れませんが感じました。①交通量が絶対的に多い　②ギャンブル好きの人は、交通マネーが悪い人が比較的多い　③駐車上待ちの
車は黄色はもちろん赤でも、早く駐車上に入れたい、自分の前に車を入れたくないと思うので　駐車場入り口及び横断歩道でも危ない
（野外駐車場入り口で轢かれそうになりました）④倉庫街は夜　バイクと車のドリフト族が多い⑤１２００戸も入ればペットを飼う人もいるので、
益々歩道が狭くなる。作りは気に入っていたのですが我が家は諦めましたが、お子さんがいる方は入居後　事故には注意してくださいね。

[291: 匿名さん]

1200戸のうち、何％くらいがペット飼うんだろう？　若松団地は原則ペット不可だが　それでも飼っている人はたくさん
いますが、ペット可だと・・・　モラルが心配ですね。

[292: 匿名さん]

>早く駐車上に入れたい
日本語がきちんと書けるようになってからマンションを探しましょう。
いいマンションが見つかりますように。

[293: 匿名さん]

そんなどうでもいい変換誤りを指摘して得意げになるなよ。
もっとまとまなツッコミを入れてくれ。

[294: 匿名さん]

確かにペット問題はよく取り上げられます。泣き声や排泄物の不始末等。
ですがペットに限らず空き缶、タバコ、ゴミ等を平気で捨てるような人もいますよね。
全般的に良識のある方が多く住まわれることを切に願います。
最近、子供の手本にしたくない大人が増えているので悲しくなりコメントした次第です。
マンション評価から少し脱線してしまい申し訳ありませんでした。

駐車場といえばサザンは洗車場が１箇所と記載されてます。
しかも有料？１回いくらなのでしょう？場所はせめて２箇所欲しかったです。

[295: 匿名さん]

多分、１０戸に１戸位は、ペット買いそうな雰囲気ですよね（２匹買う人もいるし）。
であれば１２０匹以上。散歩するところも少ないし、恐ろしいことになりそうですね。
エレベータいやだな〜

[296: 匿名さん]

購入前は良いところだけ見るようにしたいのかもしれないが、
バランスよく考えないと結局あとで損するよ。
マイナス意見があるとすぐに荒らしにしてさ。
モデルルーム見に行ったけど、そのあとに船橋市役所に
勤めている友人が宅地課ではゼファーの評判がすごく悪いと
いっていたのを聞いてやめました。
なぜかというと、約束を守らないからだそうです。
市役所との約束も守れないのに購入者との約束なぞ守れるのでしょうか。

[297: 匿名さん]

ホント、良識のない人多いよなあ（大人も子供も）
思いやりがないというかモラルに欠けてるというか責任逃れというか。
そんな人たちが大勢集まったらどうなっちゃうんだろ。
管理規約もあってないようなものにならなければいいけど。

[298: 匿名さん]

1200戸だと管理組合の役員が何人ぐらいになるんでしょうか？
規模が大きいと役員も多いのですか？
少なかったら一生まわってこなかったりしますよね。
初めて分譲を購入するので、こういうどうでもよさそうなことが気になってしまいます。

[299: 匿名さん]

>298
マンション標準管理規約（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
上記サイトの”第35条関係”という項目の説明をお読みください。ご参考まで。

[300: 匿名さん]

サザンはこんな点で良くないから、やめました。なんてあまり威張れたものでもない。
ここを検討対象に加えた段階でそもそも資金的に厳しい制約があることが明らかだし。
このマンションの立地をあげつらうことは簡単。また既に上にわんさか記載済み。

名の通ったデベロッパーから文句の付けがたいマンションを購入できるのであればハッピーだけど、いろいろと難のある中途半端なマンションを買うのであれば似たり寄ったり。

ここは立地については捨てて、規模と設備を取っているので、その点で割り切って納得できれば申し込めばいいと思う。値段相応でしょ。不安というのであれば、遠くても、狭くても、小さくても、暗くても名の通ったデベロッパーから買った方がいいと思う。

[301: 匿名さん]

>>295
SAZANご自慢のアミテスガーデンはペットたちのたむろ場と化すでしょうね

[302: 匿名さん]

でも犬を飼っている人にはこの上ない物件てこと？

[303: 匿名さん]

いっそのことドッグランにしちゃうか、それとも別に造るか。

[304: 匿名さん]

アミティスガーデンには犬は離せないって聞きましたよ。

[305: 匿名さん]

でも状況によっては管理規約なんて変えられるよね。
ペット可になった物件だっていくらでもあるし・・・
離せることになったら買おうかな。

[306: 匿名さん]

一生住む覚悟なら買ってもいいんじゃない。
ただ、この物件は住んでみていやになっても
相場では売れないことは覚悟したほうがいいよ。
中古で売りたけりゃ、やっぱデベがブランドじゃなきゃだめだね。
評判の悪いデベじゃ売るのは厳しいよ。
まあ、購入前から売ることなんて考えないかもしれないけど、
青田買いは住み心地だけは住んでみないと分からないからね。

[307: 匿名さん]

http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050519/kth/050519_biz006.htm...
>>前日の決算説明会で「南船橋マンション分譲事業（サザンプロジェクト）
>>第１期は即日完売が確実」（飯岡隆夫社長）などと説明されたことから

とりあえずここまでは順調に売れているみたいですね。

[308: 匿名さん]

皆さん、オプションはどう考えてますか？
私は、最低食洗機は欲しいかなと考えています。
何か他にお勧めはありますか？

[309: 匿名さん]

食洗機いいですよね。価格次第ですがうちはダウンライトを付ける予定です。
あれもこれもとＯＰを選択していくと高くなってしまうので悩みます。
玄関収納下のライトもお洒落なので付けようか悩んでますがどうでしょう？
あとは浴室のテレビ、欲しいなァ〜。

[310: 匿名さん]

第一期即日完売確実って・・・・
契約する気マンマンな方へ確実に売れる数しか出さないんだから、それで完売じゃなかったらよほどの馬・・・・・
それで一体第一期とやらで全体の何割売ったんだか・・・（笑）
そっちのが重要じゃないの？

踊らされない様にね。（＾−＾）

[311: かえで]

快楽を追及したい人たちが集まりました。
全国各地域でで大人のパーティーを開催してるので興味のある人は是非参加して下さい。
年齢、容姿に制限はありません。（人柄重視かな＾＾;）
場所はホテル等でやっていて費用は割り勘で、3000円〜くらいです
日常生活を忘れて皆様で楽しみましょう!!
　　　　　　　　 　　　サークル代表　若草　楓
[e-mail]
http://many-love.com/?id=109

[312: 匿名さん]

>>309
ダウンライトですか〜。あれって標準じゃないんですか〜？
ミストサウナに浸りながらゆったりＴＶってのもいいよね〜。

[313: 匿名さん]

>>312
確かリビングルームのは標準ではなかったので付けようと思ってました。
標準であるのは廊下・キッチンだったと思います。

[314: 匿名さん]

「玄関収納下のライト」実物を友人宅のマンションで見たことがあります。
とっても素敵でお洒落で、ドアを開けた瞬間に高級感が漂ってました。
資金に余裕があるなら、とってもいいですよね。

[315: 匿名さん]

>>313
そうですね。間取り図の○印のある部分はすべて標準ですね。
浴室のテレビはあとから外付けした方が安いんじゃないのかな？

[316: 匿名さん]

浴室テレビはミストサウナにするとミストで見えないのでは？
むしろスピーカーを付けて音楽を聴く方がリラックス効果ありそう。
スピーカーも高価なので防水ラジカセで十分!?

[317: 匿名さん]

ＯＰの浴室テレビは、ＯＰ説明会でデジタル放送が
受信できないと聞いたため、我が家ではあきらめてしまいました。。。

[318: 匿名さん]

そうなんですか？それって後付でもデジタル放送に対応できないってことですか？

[319: 匿名さん]

すみません、後付の場合についてはわかりません。確認してみてください。

ＯＰ説明で頂いた＜工事中オプションメニュー＞パンフレットに
掲載されているバスTVはデジタル放送を受信できないとのことでした。
（このパンフレットにも「デジタル対応ではありません」と
　明記されています。）

[320: 二俣新町の妻]

お子さんがいる家庭の方にご意見を伺いたいのですが、以前、幼稚園の話題が出ていて、興味深く拝見させて頂きました。
特に船橋は公立幼稚園がないと知りショックを受けました。
うちはマンションが完成する時期に、下の娘がちょうど年長さんになるんです。でも、今はこの夏に転勤が予想されるので
まだ幼稚園には入れていません。約２年後、入居するとして幼稚園を選ぶなら、年長さん（一年保育）で預かってもらえる
ところが果たして見つかるかどうかとても不安です。ましてや今回転勤で遠くに引っ越しを余儀なくされた場合、願書を
もらうだけに並びに来れないし、どうしたものかと今から頭を悩ませています。
うちのような特殊な事情をお持ちの方はおそらくいらっしゃらないとは思いますが、同じ年齢の子供を持つ方や何か、何か
情報をお持ちの方に良きアドバイスを戴けたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[321: 匿名さん]

軽量衝撃音のＬＬ値はカタログによるとＬＬ−４５ですが、
重量衝撃音のＬＨ値はいくつであるかご存知ですか。

[322: 匿名さん]

SAZANではガスコンロを選択するとガス料金が通常より１０％以上安くなるという
話を聞きました（詳しいパーセンテージは忘れてしまいましたが）。
電気代が５％オフはHPにも出ていますが、この物件はいろいろ特典が多いのが魅力だと
思います。

[323: 船橋の住人]

>二俣新町の妻さん
希望的観測でしかないのですが、幼稚園を持っていない負い目か、市も私立幼稚園との連携は大切に
しているようですから、住民の大幅な増加が見込まれるところでは近隣の幼稚園の増員を計画する
(助成という形か分かりませんが)こともあるのではないかと思います。
一応、市には学務課就学助成係(０４７−４３６-２８５８)という窓口があって、幼稚園のことも相談に
応じてくれるようですから、入園前に相談されてはいかがでしょうか。
また、幼稚園の方もあまりに入園希望者が多いと抽選などを行なうことがあるようですが、私の経験からして
あまりムゲにはされないような気がします。
娘の入園したところは、前年まで２クラスだったところに３クラス分の入園希望者があって、先生とクラスを
増やして対応して全入となりました。
いまから心配されることはないのではと思います。

[324: 匿名さん]

心配はしたほうがいいですよ。打てる手も早めに打ったほうがいい。
幼稚園と保育園では違うかもしれませんが、目の前に保育園があり、10月の段階で
直接訪問したときには、たぶん春から入れるでしょうと言われていたにもかかわらず、
実際には希望してなかったものすごく遠い、車で20分もかかるような園に回された経験が
あります。船橋市は油断なりません。

[325: 船橋の住人]

>324さん
なるほど… 私は東部の方に住んでいるのですが、
同じ船橋でも地域によって事情がだいぶ違うのかもしれませんね。
先に書かれていた方がおられましたが、若松ですと、
習志野市の私立幼稚園も視野にいれておくのもいいですね。

[326: 二俣新町の妻]

皆様レスありがとうございます。
＞船橋の住人さま
こころ温かいお言葉感謝します。サザンが出来る事によって、最も近い若松幼稚園が増員を考えて
頂けると私もうれしいのですが、それも、希望人数によりけりだろうし、現段階ではなんとも言えない事ですね。
まだまだ先の事と思わずに、市役所に問い合わせてみたり、幼稚園の見学に行ったり、引っ越し前に出来そうな
事を私なりに考えたいと思います。
＞３２４さん
ご忠告ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

[327: 匿名さん]

オプションまよいますねー。
サザンが、やはり船橋競馬場から飛散してくる馬のにおいが
きついので、窓はあけられないと思ってます。
空気周りの購入が必要な気がしてます。

[328: 匿名さん]

免震体感装置は乗りましたか？
私が見学に行ったときは故障中で乗れませんでした。
一度は対価したみないと・・・と思ってます。

[329: 328]

体感してみないと・・・

です。訂正。

[330: 匿名さん]

＞＞３２７さん
あの辺には何度も足を運んでいますが、まだ一度も馬の臭い（？）に遭遇した事がないのですが・・・。
その時の風向きにもよるのでしょうか？
私は、臭いよりもやはり騒音の方が気になります。
オプションで二重サッシを検討されている方いますか？
結構お高いので、マンション完成後の内覧会の時に実際に音を体感させて頂けるということで、
最終的にはその時に決めようかと思っているのですが・・・。

[331: 匿名さん]

間に合わないだろ？内覧会後じゃ。。

[332: 匿名さん]

免震構造って、2〜30年に1回ダンパーのゴム交換で
建物ごとジャッキで持ち上げるような工事が必要なので
修繕費がメチャクチャかかると聞いたけど？

[333: 匿名さん]

すみません、言葉が足りませんでしたね。
以下、営業担当者に確認済みです。
二重サッシ（インナーサッシ）は、すべての工事を終え、どっかの検査とやらを受けてからの取り付け工事
になる為、内覧会後、入居前に申し込み可能との事。
ただ、入居後でももちろん取り付け可能だが、入居前と入居後では、価格に２割程度差がでる
（入居前→一括発注で割安、入居後→個別発注となる為）

私が、購入者にお聞きしたかったのは、サザンオリジナルのペアガラスサッシュだけで、本当にあの魔の音を
生活に支障がないと納得されたのかなーと。
もちろん、低層階、高層階、西より、東よりの部屋からでは、それぞれ音の聞こえ方に差が出ますし、
その人の価値観（気にするか、気にしないか）も関係するとは思いますが・・・。
いかがなものでしょう？

[334: 匿名さん]

>>332

どこの安物ですか、それは。ブリジストンの免震装置なら50年以上持ちますよ。

[335: 匿名さん]

>>334
50年にせよ、交換に変わりはないのでは？

[336: 匿名さん]

重たそう〜
でも生命も重いものだもんね。

[337: 匿名さん]

SAZANは当然ブリジストン製ですよね。　

[338: 匿名さん]

ブリジストンの物をつかってます。
60年の耐久性は実証されているものだと営業の人がいってました。

[339: 匿名さん]

交換するのが悪いのか？
30才で入居しても交換するのは80〜90才
男の平均寿命を過ぎている。

[340: 匿名さん]

積層ゴムの寿命？積層ゴムを語る事は時期尚早だな！でも大地震時の死率は下がるのは確かかな？

[341: 匿名さん]

>積層ゴムを語る事は時期尚早だな

何故時期尚早なのでしょうか？？