プラウド船橋（住民（予定者）専用板）Ｐａｒｔ8

[匿名さん]

穏やかにいきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366526/
所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番10他（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
　　　総武線 「船橋」駅 徒歩14分 、京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK ～4LDK
面積：70.91平米～100.86平米
売主：野村不動産 、三菱商事
物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート
【物件情報を追加しました 2013.12.25　管理担当】

[601: マンション住民さん]

>600
あまり触れられたくない話題のようですね。

[602: マンション住民さん]

>601

いびきなんて聞こえる訳ないし、何が目的なんだか？

[603: 入居済みさん]

上の階から子どもの足音がドンドンと聞こえてきます。

[604: 入居予定さん]

入居中の皆さま、enecoQについて質問させてください。
毎月の支払い自体は２千円ちょっとだと聞いていますが、これを利用することによって日々の光熱費は節約できますか？
入居前なのでどんなものなのかイメージできず…とんちんかんな質問をしていたらすみません。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あまり期待しないが吉！
住み方によるからね。

[606: 入居済みさん]

本当にイビキが聞こえるから書き込んでいるわけで、わざわざ嘘は書きません。

[607: 入居予定さん]

そうなんですね。ちょっと期待していました…。
確かに、生活スタイルは皆異なりますもんね。
電気使用量の可視化は、節電意識につながって良いなぁと思っています♪

[608: 匿名さん]

606
あなたの部屋だけ、欠陥なのでは？
普通ありえないから。
アフター待たず早く連絡した方が良いと思いますよ
ちなみに、これは、レアケースだからここに書き込みしてると荒らしだと思われるからもうやめてくださいね

[609: 入居済みさん]

606さんは乾式壁の住戸なんだと思いますよ。
コンクリートの壁じゃないからいびきも聞こえるのでは？
おそらく606さんは乾式壁だということに気づいてないのでしょう。

[610: 入居済みさん]

１部屋だけ欠陥なんてことこそありえないでしょ。
乾式壁が理由だと思います。

[613: 入居済みさん]

一部乾式壁の住戸があるのわかって言ってます？
図面を見て下さいね。

[614: 匿名さん]

乾式壁だからって、イビキなんて聞こえるわけないだろ

[615: 入居済みさん]

乾式壁は石膏ボードですから静まり返った夜中なら聞こえるかもしれません。
ただ、３と５街区の乾式壁の仕様を知らないので何とも。

[616: マンション住民さん]

イビキに関する書き込みは荒らしだから無視しましよう。

[617: 匿名さん]

Gapよこの閉店した店をつなげて、
無印かユニクロがはいると嬉しい。

[618: 入居済みさん]

>611

高い買い物して信じたくない気持ちもわかるが
もっと現実を直視したらどうだ？

[619: 住民さんＡ]

613>
で、戸境にコンクリートが入っていないのは、
どちらの住戸なのですか？

[621: 匿名さん]

隣住戸の音を聞いたことない世帯がほとんど、だと思うよ。
うちはないな全く。

[622: 匿名さん]

二重壁でいびきが共鳴してるとか。

あるのかな、そんな話。

[623: 入居済みさん]

イオンの飲食店、また一店、閉店しました。

[624: マンション住民さん]

イオンはほんとヤバいですね。
閉店する店がぞくぞく。。。。
無印もユニクロも入りませんよ。こんなとこに店舗構えても採算合わないでしょ。土日はまあまあ人は居ますが、平日はガラガラ。
本当にイオンモールなくなる日が来るかもしれませんね。

[625: 入居済みさん]

イオン船橋自体が無くなってイオンタウンだけ残る予感。

[629: 入居済みさん]

619さん
図面に載っている通りです。
乾式耐火間仕切壁と書いてある部屋です。

[630: 匿名さん]

>623さん
何のお店ですか？って自分で見に行けばいいのか。でも1Fレストラン街はほとんど使わないんだよなあ。ドクターランドに行く時に通るぐらい。
予想だとCHAOとかいう中華料理屋か一番手前のラーメン屋かな。

[631: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イオンってもともと狸や狐が出るような所に出店するのが基本なのに、こんな道が狭くて混雑した所に作ったのが間違いだと思うんだよね。
土日に離れたところから車で来た人って、渋滞がイヤでまた来ようと思わないんじゃないだろうか？
大変な思いをして来てみたら特に変わった店があるわけでもなく、他のイオンと大差ない。
だったら楽に行ける他のイオンとかのスーパーでいいやってことになる。
休日の渋滞をなんとかして解消しないと、どんどん客が減って閉店する店が続くと思う。
魅力のないお店ばかりだと結局ダメだけど。

[632: 住民さんＡ]

>629
全部屋の平面図が掲載されている冊子や、
オーナーズクラブの建築確認証書を見ましたが見当たらずでした。。
どこでしょうか。。

[633: 住民さんＥ]

イオン、増え過ぎ！
新鎌ヶ谷、津田沼、幕張、たいした距離ないのに多過ぎ。
結局近場の人しか利用しなくなるから、すぐ飽きちゃうし。
人気ショップはららぽにできるから、ここには魅力的なテナントは望めない。
前のマックスバリュで十分だったのに。

[634: 入居済みさん]

630さん
寿司屋の隣です。昨日通ったら覆いが長くなっていて、びっくりしました。

[635: マンション住民さん]

＞６３２さん
６２９さんではありませんが。
当方１街区ですが、図面にキチンと書かれていますよ～「乾式遮音耐火仕切壁」と。
見てみてくださいね。

[636: マンション住民さん]

629です。
632さん、図面を全部屋見て下さい。
壁のところです。
一部の部屋ですが、「乾式遮音耐火間仕切壁」と書いてあります。
そこがコンクリートではなく石膏ボードです。

[637: 住民さんＡ]

635さん、636さん
ありがとうございました。
ざっといろんな部屋の図面を
見たところ発見できなかったので、
改めてくまなく見ないと分からなそうですね。。

乾式遮音耐火間仕切壁については、
乾式といってもタワマンでは一般的のようですし、
劇場の防音壁にも使われるようなので、必ずしも
乾式だから音が漏れるって訳ではないのですね。

あとはどのクラスを使ってるか、なのかな。

[638: 匿名さん]

637
おっしゃるとおりです。
ただ、飛びげりで簡単にぶち破れるそうですよ。コンクリートだとびくともしませんが。

[639: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昔住んでいた賃貸で、突っ張り式のベビーゲート使っていて、石膏ボードの壁に穴開けた事ある。
蹴らなくても長いこと圧かけていれば穴ができる。
賃貸よりはグレード高いだろうけれど、子供の声やひどいいびきが聞こえてもおかしくない。

[640: 住民さんＡ]

>638
戸境で、ベニヤではないのだから、
それは言い過ぎでは？

[641: 匿名さん]

イビキが聞こえるということは、くしゃみとかいろんな声も聞こえそうですね。

お互いに。

[642: 匿名さん]

夜はアレな声も聞こえるのですか？

[643: マンション住民さん]

>>570
あなた住人じゃないよね、五街区は東側が一番安かったんですよ。

[644: 匿名さん]

乾式壁はコンクリート壁より薄くて遮音性能が高いのですよ。

例えばこれ

僅か552mmの壁厚で、厚さ5mのコンクリート壁の遮音性能に匹敵
http://yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika04.html

5mのコンクリート壁なんて見たことがないでしょ？

[645: 匿名さん]

643
1、2街区の人は価格知りませんけど立派な住民です。

[646: 匿名さん]

１階で閉店したお店は「チャイニーズダイニングチャオ」ですね。
ちなみに１階では「レプシィムローリーズファーム」「アキアゴーラペヂード」、２階の雑貨屋「プリポイント」も閉店してます。。。

過去に閉店した店は以下の通り。

「エムデイズ」「アルズニ」「ドライグッズコンフォート」「ベリーベリーカフェ」「はんこ・印刷の大谷」「時女」「ミキハウスマムアンドベイビー」「ドリームベイビーズ」「アイビーコムサ」「フォーアニュ」「廻転寿司 浜一」「東京小町」「ハミルトンエッセンス」「ミスティウーマン」

替わりに別のお店入ってるところもありますが、これはちょっと。。。。。

[647: 637]

当方3街区です。

あらためて図面を全ページみましたが、
やはり「乾式遮音耐火間仕切壁」は見つけられませんでした。

とり急ぎはご報告。

[648: 匿名さん]

>646
いらない店が多いので、どんどん入れ替わってもらえると良いと思います。

[649: マンション住民さん]

６４５

妄想住民さん
もういいでしょう
見苦しいから他に行ってくれるかな

[650: 入居済みさん]

644は頑張って調べたんだろうね。
でも残念ながらそれは映画館で使うような特殊なもの。
マンションで使うようなものではありません。

[651: 匿名さん]

>646
こうやって見てみると無名な店がほとんどだね。
閉店するのも仕方ないような気がする。

残ってるのも似たようなものだけどね。

[652: 匿名さん]

>630さん、>646さん
情報有難うございます。やっぱりCHAOでしたか。
1Fレストランは開店～3ヵ月位の間に興味本位で大方回りましたが、浜一もCHAOも一度行ったらそれきり行きたいとは思いませんでした。まあやっぱりなという感じですかね。次は韓流かな…。
これまでに閉店したお店結構有りますね。どの辺に有ったのか見当も付かないようなお店も有りますが、使った事の有るお店も数件。でもやっぱり一度行ったらもういいかなって所が無くなってますね。
自分の感覚がここのイオンの客層とそう違っていない事にちょっと安堵しています（微笑）。

[653: 匿名さん]

ああそうそう、GAPの隣ってもしかしてKEYUCAですか？
自分で見に行けばいいんでしょうけどあっち側は遠いんですよね。GAPも暫く行ってないし。すみませんナマケモノで。
KEYUCAだったらちょっと痛いなあ。カーテンとソファあそこで誂えたんで次も頼もうかと思ってたんですよね～。応対は良かったけどお客さんはあまりいなかった気がするからなあ。

[654: 匿名さん]

>653
KEYUKAじゃないですよ。
>646に書いてある店舗に含まれてます。
でもKEYUKAもここじゃなくてもたくさんあるので安心はできないでしょう。
私も知らないお店があることに驚きました。
知らないうちに去って行くなんて忍者かと。

[655: 匿名さん]

>650
マンションでよく使われる乾式壁はこれ。

僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能
http://yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html

どうでもいいが、乾式壁は遮音性が悪いとは言えないんだと分かってくれればいい。

[656: 入居済みさん]

匿名さんお疲れ様。
あわてて調べ直したみたいですね。
３、５街区の仕様がわからないと説得力ないですよ。

[657: 住民さんＡ]

3街区は乾式壁無かったよ。

[658: 匿名さん]

1・2街区購入しちゃたら3・5街区の図面までは手に入りませんからねえ、普通は。
乾式壁が無いって事はジョイント部分どうしてるんだろ？揺れたらもろ共？それとも2街区みたいに完全セパレート？防音性はともかくそっちの方が心配。
そうそう、いびきの音が聞こえるようならここじゃなくてリビングサポートに相談してください。ここでは何の解決にもなりませんよ。

[659: 入居済みさん]

三井不動産の圧力でイオンに無印が入ることはない

[660: 匿名さん]

>659
そんなことないよ。
千葉ニュータウン、富津、成田、八千代のイオンモールに無印入ってるから。

[661: 住民さんＡ]

>658
3街区は南で2棟に分かれており、東西で１棟ずつです。
西、南の２棟は、建物の間に１ｍ程度、建物同士の間にスペースがあり、
南と東も完全に分かれた建物になっているので、4棟という形です。

[662: マンション住民さん]

>658
３街区はＥＰＪです。

[663: 匿名さん]

情報ありがとうございます。1・2街区も廊下の継ぎ目はEPJです。
部屋どうしが繋がってなければ乾式壁は必要ないですね。タワマン以外で乾式壁が使われるのは、1街区南東から東にかけてのような建物が湾曲して繋がっているところです。
3街区にはそういった構造がないのであればそれはそれで良い事ですね。

[664: 入居済みさん]

さくら公園の桜、今年は咲くかな？
去年はまだ根付いてなかったのか咲かなかったよね？
楽しみにしてるんだけどな。

[665: 匿名さん]

>656
以前より私が知ってることをあなたが知らなかっただけ。
残念でした。

[666: 入居予定さん]

4街区入金予定者です。トイレやダウンライトとかの照明は付いてなく購入でしょうか？
また、エアコン買うのに電気は100Vなんでしょうか？

[667: 入居済みさん]

各部屋の照明以外は最初から付いています。
内覧会がんばってください。

[668: 入居予定さん]

二街区西向き9階が賃貸に出ていました。
70平米15万です。

アットホームに載っていました。

[669: マンション住民さん]

またですか。。。

ホームズのホームページにも載ってました。
904号室のお部屋のようです。

皆さん、終の住処としてこのマンションを購入したんじゃないんでしょうか？

賃貸、中古とこれだけ続くと気分良くないです。
イオンモールの店舗撤退も続いてるし、店員さんが住んでるのではないかと勘ぐってしまいます。

[670: 匿名さん]

>669
これだけの規模のマンションで築11ヶ月で中古2件・賃貸7~8件なら少ない方だと思います。しかも中古はプレミア付きでほとんど瞬間蒸発するほどの人気を維持しているのに、何が気分を損なうんでしょうか。その真意を諮りかねます。ね、住民さん。
第一入居半年先の4街区の物件も出てますよね。それがどういう事かお分かりになりませんか。

[671: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

670

いや、明らかに多いよ。
貴方の感覚のほうがおかしい。

[672: マンション住民さん]

>670

これで「少ない方」なんですか？
10件/年とすると、単純計算で10年後は100件。
その頃には大規模改修がありますよね？
この大半が賃貸なんて、大丈夫なのか心配しますよ。

[673: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

672
計算が単純過ぎます。
大半、という表現も誇大化しすぎ。

[674: 入居済みさん]

ま、賃貸に出た部屋番号までここに書き込む感覚もよく分からないですね。

[675: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ま、私を含め
「こんなはずじゃなかった」
と思っている住民が多いことは否定できないね。

[676: マンション住民さん]

じゃあ引っ越せばいいんじゃない？
買いたい人は買うだろうし。
そもそも1棟300以上の世帯数で、賃貸は２～３件ほどって少ない方だと思うよ。

[677: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今の時期なら内示があったから、早めに借主さがしたいんだろうとか考えないものなの？
購入したマンションを売ろうが貸そうが、他人の気持ちまで考える必要もない訳だし。

[678: マンション住民さん]

>665
知らなかったのはあなたでしょ。
映画館で使うような乾式壁の例を出したのが何よりの証拠。
残念なのはあなたです。

[679: 匿名さん]

669
ちょっと違いますよ。
ついのすみかにと考えている方は、だからこそ賃貸なのでは？
転勤があったらあなたはどうしますか？
売りますか？賃貸？
良い部屋ですみ続けたいから、私は賃貸です。
仮に転勤で賃貸が増えているなら、それは全国区の大きい会社に勤めている方が多いことになりますね。

[680: 入居済みさん]

今なら高く売れますよ。
さあさあ、船橋駅前に査定してもらいに行きましょう。
あ、ノムコムはだめよ、面倒くさそうに応対するから。

[681: 匿名さん]

>669
あなた、楽観的でいいですね〜。

[682: 匿名さん]

あ、679の間違いでした（笑）

[683: マンション住民さん]

＞679
全国区の会社に勤めてる人は新船橋なんかにマンション買わないよ(笑)

[684: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うそ。外資系勤務ですけど。。

[685: マンション住民さん]

全国区にというか、海外にも支社のある会社勤務なうちも、
某所に通うのに便利だから買ったんだけど・・・。

[686: 入居予定さん]

四街区入居予定ですが、駅前にイオンあるし、総合病院もある新船橋は住み続ける街として、良いと思っていました。ですが、入居済みの方で不満を持っている人、多いですね。今から新生活を夢見る者としては、住んでみて感じた良い所をぜひ教えてください。

[687: マンション住民さん]

スーパーと病院が近くにあるなんて、マンションの条件として当たり前なんですよね。
いいところはローカル線の小さな駅だけど徒歩ですぐに行けることですかね。そこに魅力を感じてみんな買ったわけですから。
構造や設備ははっきり言って並、他とそんな変わりません。

[688: 入居予定さん]

686です。
687さん、さっそくのコメント、ありがとうございました。
設備などは過度な期待はしない方がよさそうですね。
でも、30年後 住んで良かったと、思える街になっているといいですね❗️

[689: 入居予定さん]

私も4街区入居予定。　住めば都でしょ。ただ、ネガ発言が多いのは確かにゲンナリだな。申し込みの祭りが終わってなんか入居まで長いからなんか燃え尽き症候群的な感じ・・・

[690: 匿名さん]

なんで４街区の入居はあんなに先なんですかね。
もう内装も完了に近いし、エントランス付近もできているのに。

[691: 住民さんＡ]

688さん、689さん

ここの掲示板はごくごく一部の住民と、販売時期からいる？ネガの人だけの意見なので、
ごく一部の意見です。

ネットの掲示板や口コミの意見は、絶賛かネガの両極端のみが突出しますので、
それ以外のサイレントマジョリティーの声は見えづらいもの。特にこちらのマンションでは
検討時から荒れていたので、意図的に悪意を持った書き込みが続いている状態ですので、
ここをみて住民の意見の総意ととらえてはいけないと思います

私は10月からこちらで生活していますが、満足していますよ。

>構造や設備ははっきり言って並、他とそんな変わりません。
という言い方をされる方もいますが、並で十分であって、
これだけそろっていれば日常生活はとても快適だと思います。
ここ数日、とても寒い日が続きますが、部屋に帰ってくると暖房をつけていなくても
部屋の中はだいぶ暖かく、機密性の高さや断熱性の良さを感じます。

いびきって話もありましたが、これも自分的にはねつ造かなと思ってます。
左右、下からの音は、住んでいないのではと思うくらい静かで音が聞こえない
からです（すでに挨拶ずみなので、入居しているのは間違いないです(笑)）
上階で激しく走り回っている音が聞こえることはありますが、これもダイレクトな
音ではなく、相当に緩和されているので、ほとんど気になりません。

いずれにしても、
良い点も悪い点もありますが、ご自分で判断されるのがよいと思いますよ。

ここで文句や愚痴を言ってるだけの人は、全てにおいて、かなり高水準の
クオリティを求め、そこに到達していないことに不満を漏らします。

住めば都と誰かコメントされていましたが、今ある環境のポテンシャルを
どれだけ引き出せるかが大事で、それは住む人次第だと思うのです。

荒さがししかできない上司の元では、部下もチームも疲弊するだけですが、
ポテンシャルを引き出すリーダーの元では、部下もチームもそれ以上の力を
発揮します。

ちょっと飛躍しすぎかもしれませんが、住む街をある面だけで判断するので
はなく、人と同じように多面体の切り口で、その良さを引き出せるように
上手に暮らせば楽しいと思います。

長文失礼いたしました。

[692: 匿名さん]

>687
当り前なら物件名を具体的に出してみてよ。船橋以上の街の規模でさ。
こう言うとここは「新船橋だろ！」って突っ込む輩が必ずいるんだよね。自分が住んでるのにね、住民さん。
ちなみに言っとくとここの設備が並なら県内の9割以上の物件は並以下。構造はまあ並かな。

[693: 入居済みさん]

4線新船橋、東海神、船橋、京成船橋利用でき(きついけど)
イオンモール隣接(テナントが…)
病院(新しいからいい)
24時間スーパー(コンビニより使える)
休日診療兼保健所(これからね)
が隣接で大規模
野村×三菱
はいままで例無く、価格も1割は近隣より安い。
悪くないから買いましたがそこそこ満足。
我が街区はみんな挨拶返してくれるし。
まぁ不自由はない…が感想です。静かだしね、夜も。

[694: 入居済みさん]

構造は値段かんがえればいいかと。
新百合ヶ丘の三井なんてタワーマンションじゃないのに乾式戸境。11階までのマンションなら最低でもコンクリじゃないと。しかし、野村のプラウドは梁が多いです…これはネック。プラウド船橋は最近のマンションのなかでもちょっと多いと思いました。住んで見て角に家具設置が困難でちょっと苦労してます。。

[695: 匿名]

住んでよかったところ？
チャリでターミナル駅に行けるところかなあ。（新船橋駅は使っていません）
亀戸、新小岩、青砥などの東京だけど船橋ほどの大きさでない駅と迷いましたが、船橋周辺はあればいいなと思うお店やスクールがそろっていて満足です。
あとエレベーターが全然混雑してなくて思ったよりすぐ乗れるのはよかったかな。

クラブハウスでも健康マージャン、ヨガ教室、フラダンス、リトミックなどのサークル活動をやっていて、私も参加したことがありますが、皆さんとても良い方ばかりですよ。
クラブハウスの貸し出し図書がもっと増えるといいんですが、今でも十分蔵書があり有り難いです（寄贈してくださった方のおかげですね）

イオンモールもたまにしか行きませんがそれなりに欲しいものはそろっています。
イオンシネマが入ったら嬉しいですね(笑) 難しいでしょうけど。

[696: 匿名さん]

>678
乾式壁はコンクリート壁よりも遮音性に劣ると誤認していたであろう貴方に対して、コンクリートより明らかに優ると貴方でも理解できそうな例を出したまで。
マンションで使われているものがどの程度かなんて昔から知ってるよ。

[697: 匿名さん]

船橋駅はターミナル駅ではないと思いますが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%8...

[698: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>696
やたらとむきになってらっしゃいますが、乾式壁住戸の方ですか？
静音性に不満はないってことが言いたいんでしょうか？

[699: マンション住民さん]

>696
誤認なんてしていません。
スーゼネ勤務ですからそのくらい知ってます。
自分の無知を指摘されて悔しくて仕方がないのでしょう。
でもだからといって他人になすりつけないで下さいね。

[700: 入居予定さん]

696はよほど悔しいんだろう。
そんなにムキにならなくても…。もう少し大人になろうね。

[701: 住民さんＡ]

>697
あなたの見つけたこの定義によると、船橋駅は
東武野田線の端末だからターミナル駅では？

[702: 入居済みさん]

総武線のターミナル駅ではないけど、明らかに野田線のターミナル駅ですよね。
隣の西船橋駅は東西線、東葉高速線のターミナル駅、津田沼駅は総武線のターミナル駅。始発と終着があるから。
朝の津田沼初の電車に乗ると、座ってるのはほぼ全員津田沼から乗った人なんですよねー。
当然ですけど。

[703: 入居済みさん]

で？

[704: マンション住民さん]

チャリという言葉が出る段階でお察し

[705: 入居済みさん]

みんなでここの良いとこを絞り出すような話やめません？
恥ずかしすぎます。

[706: 住民さんＡ]

>705
良いと思う点があるからそのように書いてるだけです。
絞りだしてるわけではないですよ。

良し悪しは個人の価値観です。
アラしか見えない人もいるし、
良い点に気づく人もいる。

それ以上でもそれ以下でもないかと。

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>705

確かにここでプラウド船橋を自画自賛し合って何が楽しいのって思ってた。

「私は県内一の美人なんですよねー、コンテストでいっぱい賞もらってますー、嫉妬されるくらいモテてますー」

っていつも言ってるようなもん。馬鹿らしい。

[708: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あ、これを並の女が言っている感じね。

[709: 入居済みさん]

東京から20km圏内では、なかなかよい大規模開発だと思います。予算からすればまぁ満足。
そりゃ皆さん予算あれば他を選択するでしょ、我が家もそうですから。価値観の感じ方ですね、あとは。

[710: 入居済みさん]

わが家も都内への通勤、通学が便利になり満足してます。

[711: 入居済みさん]

ここに来ているのは一応ここの住民と言うことになっていると思います。
自分の住んでいるマンションの良いところを語るって変なんですかね…？

私は住みよいと思いますよ。
千葉県内からの転居でしたが、都内に近くなって通勤にとても便利になりました。
東武野田線ですが駅前ですし、使えないという方がいますが、私はそれでも選択肢の１つとして利用しています。
船橋駅までは自転車があれば近いですし、都内に出るときは東海神を利用しています。
東西線直通なのであっという間に出れますね。

買い物もイオンでほぼ普段の買い物は事足りています。
ホームセンターもＤ２が近くにありますし、大型電気店もコジマとヤマダ、船橋駅には小さいですがビッグカメラがあります。

役所関係もフェイスで足りることがほとんどです。
土曜日もあいているので助かります。

色々なマンションのモデルルームも見て回りましたが
こちらの収納力の多さは群を抜いていました。
家具をあまり買うことなく、収納でほとんど賄えています。

ドクターランドも使わないかな…と初めは思っていましたが
先日数年ぶりの高熱で日曜日に行きまして、電話で予約も出来ましたのでとても助かりました。
高校生の息子も部活帰りに寄るのに遅くまであいていて好都合です。
処方箋を出して待たずに「後で取りに来ます」で数分で自宅です。
出来あがったころを見計らって取りに行けばいいので、体調が悪い時はなおさら助かります。

長くなりましたが、悪いところも多々あるかとは思いますが
それでも住んで４月で１年になりますが、住めば都、だと思っています。

[712: 匿名さん]

だから住民が住民にいいとこでっせって
アピールする必要あんのかって

[713: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いいんじゃないですか？
車だって、服だって、家電品だって、
自分のものを買ってよかったとき、人に話をする
こともあるでしょう。

車ユーザー同士の集まりなら、オーナー同士で
よい点を語ることもあると思います。大差ない
かと。

なぜ、【アピール】って感じるのでしょうか。

[714: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと、多くの人は嫌味な書き方もしてないですよ。
斜にかまえすぎでは。

あと、ここ、住民板です。

[715: 入居予定さん]

712さん
住民が住民へのアピールではなく、私のように、入居予定の人に対してのコメントだと思います。

[716: マンション住民さん]

712は知らないんじゃないの？ここが一斉入居だと思っているのでは？
686の言葉を受けて、その後みなさんいいところとか住んでみての感想書いていると思います。
この流れ見ればわかるでしょう？分からないで食ってかかってばかりいないで。

[717: 匿名さん]

712は以前からつっかかってくる可哀想な人、相手してやりましょうよ。

[718: マンション住民さん]

＞699
スーゼネ勤務なのにここに住んでるの？？
そんなことあり得るかなー。
現場系の人は転勤ばかりだから持ち家買う人ほとんど居ないし、ここからスーゼネ本社はどれも遠いし。
それよりもスーゼネ勤務の方がこんな安くて通勤が不便な場所に住んでるとはどうも信じられないな。

[719: 入居予定さん]

711さん
丁寧なコメント、ありがとうございます。他にも住民の方のコメント、参考になります。
四街区もかなりできているようですし、もう一度見に行ってみようかな？

[720: 入居済みさん]

＞719さん
711です。
お時間があったらぜひ見に来てみてください。
私も早く４街区の完成、入居を楽しみにしています。

[721: 住民]

大変ですね。
他人の言ったことに、いちいちムキになって書き込みして、
物凄いストレス感じそう。

[722: マンション住民さん]

>>718
699さんじゃないけど、自分の常識知識が世界の常識知識だと思っている人かな？
かわいそうだね・・・。

[723: 入居済みさん]

転勤が多いから持ち家が少ないなんて変だと思いますよ。
712はかわいそうな人ですね。
通勤には便利な場所ですよ。

[724: マンション住民さん]

699です。住んでますし通勤にも便利だと感じてます。
他の４社はわかりませんが、私のところは持ち家が多いですよ。
埼玉や神奈川から来ている人もたくさんいます。
東京の現場がほとんどですからね。

[725: 匿名さん]

そうですか。スーゼネは所得も高いから、マンション買うならもっといいとこに住んでるのかと思ってました。

[726: 入居済みさん]

もしも本当の住民なら、
こんな安くて通勤が不便な場所に住んでるとはどうも信じられない
とは言わないはず。
718って・・・。

[727: マンション住民さん]

699です。私にとっては良いマンションです。
価値観は人それぞれですからね。
スーゼネでもそれは同じです。
都内の人だっていますし、片道２時間の人もいます。
私は通勤や買い物などを総合的に考えてここを選びました。

[729: 匿名さん]

>703-705,>707-708,>712,>718,>728さん

君（達？かなぁ1人か多くても2人だよなぁ）のコメント以外が大多数の本当の住民の意見です。
でも君は断固としてここが気に入らない。そうだよね、住民さん！
ここ買いたい人私の知り合いだけでも数名いらっしゃるので、気に入らない住居ならさっさと売り払ってもっと快適な住居をお求めください。
プレミアまでは付けられませんが、やり方次第ではお手許にここを購入した際に要した費用+110万円は残せると思いますよ。

そうそう、売買で利益を出そうと思っちゃダメですよ～。どうせ税金で4割持っていかれますから。

[730: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大企業の社員であっても、妻と子供2人いて、マンション買って大学まで通わせるなら、十分ここ選ぶでしょうよ。
外資金融勤務でもなきゃ、億ション住んで浮かれた生活できないです。

[731: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通勤は行きは座れないけど帰りは座れるし、東京から30分以内だからストレスないよ。
野田線の23時台接続はストレスちょっとあるけど。
スーゼネの人が買うならいいマンションなんじゃない。
うちは子供私立だからここだと物件価格高くないから助かったけどね。
それより雪。滑り止め防止剤を管理人さん街区内の道にまいてくれないかね。

[732: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>731
30分以内は無理でしょ。
良くて40分。

[734: 匿名さん]

>733
このスレッドの警備員やってるでしょ。

[735: 匿名さん]

707,708
なんか違うよーな。
並みの女じゃコンテストで沢山賞とれないでしょ。すごい美人でも取れない。
すごい美人の中の頂点とか一部でしょ。

女性の美人は見ればわかるし、自分で言わずに回りから言われるもの。

[736: 匿名さん]

>733-734

乙（笑）

検討板閉鎖されちゃったから行くとこないんでしょ。いいよ。好きなだけここに居なよ。
みんな生暖かい目で君を見守ってあげてるよ。

[737: 匿名さん]

雪ですね〜。
ちょっとイオンモールに行ってご飯食べてきますよ。
近いとホント便利ですよね。
暖かいし、夜まで帰ってこないかも。

[738: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分も今日はモールとイオンラウンジで時間潰します。

[739: 住民さんＡ]

＞736

24時間警備お疲れ様です！

[740: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

メゾンカイザー西武にきてる！買いにいかなきゃ。

[741: 匿名さん]

>739
うん、君の相手は僕がしてあげるよ。心置きなく甘えておいで。

[742: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>735

頭悪いな。

だからそれを自分で自慢してんのが
ここの住民だって言ってんだろ？

[743: 匿名さん]

742さんは住民ですか？それとも得意の半角カナ住民？
そして自分が頭悪いの自慢しちゃってる？まあご苦労様。2年来の付き合いになるかもしれないけど

よ・ろ・し・く・ね

[744: 匿名さん]

あ～でも君の住処のソライエ大変な事になってんじゃん。大丈夫？

[746: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

742>
住民でない人が、住民板に来るから
そう思えるのではないのかい？

ここは住民板だから、住民かこれから住む人に
向けて書いてるわけで。住んでる我々は
あなたのような感じ方はしないよ。

車でも家でも、オーナー会のコミュニティに、
オーナー以外の方が来るからそう感じるだけで。

あくまで普通に話をしてるだけです。

[747: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

メゾンカイザー西武にきてる！買いにいかなきゃ。

[748: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出張戻り、ここは我が家かな？

[749: 匿名さん]

>747
メゾンカイザーってそんなにいいですか？
固くて美味しいとは思いますが、同じようなパンばかりで値段も高めです。
私はピーターパンのほうが色々あって好きです。

[750: 匿名さん]

>699
>自分の無知を指摘されて悔しくて仕方がないのでしょう。

「乾式壁は遮音性が悪い」と思い込んでいる人に対して、そうではないと教えてあげたまでなのに、あなたはなぜ喧嘩をふっかけるのでしょうか？
意味不明さ加減がチンピラのようです。

[752: 住民さんＡ]

751>
あなたが荒らすからでしょ。
満足ですか？

[753: マンション住民さん]

718改め匿名の>>729さんって、なんか可哀想な人だよね。
これが＊＊＊の遠吠えってやつですか？

[754: 入居予定さん]

748さん
写真 ありがとうw
何かとある、この掲示板で、すご〜くホッコリしました。早く入居したい‼︎

[755: 匿名さん]

>748

今日のような天気だと、鉄塔も電線も見えなくなっていい感じですね。

[756: マンション住民さん]

赤字にするなんて異様です。
人間性を疑います。
同じ住民だとは思いたくない。

[757: 匿名さん]

＞749
メゾンカイザーの食事パンとカスクートはほんと美味しいよ。
ピーターパンは庶民向けの惣菜や菓子パンがメイン。
石窯で焼いたフランスパン食べたけど、イマイチ。
コスパは高いとは思うけど、総合的な味はやはりメゾンカイザーですね。
購入層も違います。ピーターパンの駐車場の車や、店内の客見るとよく分かります。

[758: ３街区民]

今火災発生の音がうるさく、鳴ってから１０分以上かかってから
消防車がきました…。

さっきからしつこく鳴っているのですが、誰か理由わかりますか？

[759: 入居済みさん]

一体どうしたんだ火災報知機。。。これって誤報ですよね？

[760: 匿名さん]

ベランダに積もった雪は今のうちに落としたほうがいいのでしょうか？
結構あります。
落とすか水で流すかですよね？

[761: ３街区民]

759さん

誤報であってほしいのです
何を根拠に鳴っているのかわからないし、しつこいですよね…。

これは本当なのでしょうか？

[762: 主婦さん]

火災報知器の誤報で、たくさんの方に会えたし、階段や廊下の雪をみなさんで雪かきできるきっかけになって良かったです。
ご近所の方とも普段会わないので、お会い出来て良かったです。

[763: 住民]

確かにそうですね！
最初はかなり驚いたけど

[764: マンション住民さん]

762さんのご意見、共感できますね。たしかにビックリしましたが多くの方にお会いできたのは悪くないですね。

[765: 匿名さん]

そんなのあったのか。
どの街区ですか？

[766: 匿名さん]

いい機会なので。
マンション共用部分での喫煙はできません。廊下にベランダがそれかな当たります。
居住内で灯油の暖房器具は使えません、マンションでは。規約にあります。
守れないなら売却して出て行って欲しい。
管理組合に申請だそうと思います。

[767: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

メゾンカイザー美味しいですよね！クロワッサンオンザマンドは最高です。私はバケット好きです、噛めばかむほど小麦の味を感じられる。やはりカイザーは美味しいですよ。
ピーターパン食べました、これはこれで美味しいかと。値段相応に。メープルのフレンチトーストみたいな丸いパン、値段の割に美味しいと思いました。メロンパンは美味しいけど140円はしないかなぁ120円くらいかと。
今度駅ではなく路面店でバケットとかあったら食べてみたいです。

[768: 入居済みさん]

火災報知機が反応したのは、1階のゲストルーム前とセコムさんが言ってました。
今回の原因はわかりませんが、 タバコや雪の日は室内から出た湯気などに反応することが多いようです。
セコムの火災案内が出るとすぐに消防車がくるように連動しているそうです。
またエレベーターも動かなくなるそうです。
ということで火災案内でたら、火を消してからまずは外に出るようにしていただくようにとのこと。

[769: 入居済みさん]

廊下の雪、廊下から中庭側へ落とすのは危険です。中庭を歩く人にあたり大怪我の原因になります。
ドア側へ移し、溶けるの待つしかないですね。

[770: マンション住民さん]

>>757
そうかな？
メゾンカイザーの出張販売を見たけれど、そこらへんのおばさまたちが購入なされているようですわよ～

[771: 契約済みさん]

四街区入居予定で今日新宿でセミナーがあります。
この天気、列車運行状況の中開催されるんだろうか
絶対来れない人もいるだろうなあ…

[772: 入居済みさん]

無理をなさらないようにしてください。こういった場合、代替日設けてくれると思います。

[773: 匿名さん]

有志の人たちの雪かきのおかげで歩きやすくなりましたね。
ありがとうございました。

[774: 匿名さん]

本当にありがとうございます。エントランス付近のみならず横断歩道の安全を考えて、停止線近辺が凍結しないように雪かきなさっていた方には感動しました。

[777: マンション住民さん]

そんな事よりも、休日なのに家にこもってる方々に腹が立つ。

お陰で筋肉痛だよ！

管理人さんあてにするな！

[781: 入居済みさん]

今朝出勤する時とても助かりました！
雪かきしていただいた方々ありがとうございました！

[782: マンション住民さん]

私は数多くの方から「ありがとうございます」って言ってもらいましたよ。
（もちろんお礼を言ってもらうためにやったわけではありません。）

[783: 住民さんＡ]

777.779,780
は、ボランティアや有志の活動をやったこと無いから
そう考えるのでしょうね。そんな発想にはならないですよ。
もちろん、気づいてくれた人の
ありがとうの言葉はとても嬉しいです。

そこまでして成りすましたいのでしょうか。

[784: 匿名さん]

雪かきしてくれていたのは有志の方だったんですか？
管理人や管理会社の方だと思ってました。
有志の方であれば感謝です。

[785: 住民]

いやいや、
管理会社や管理人の方々だとしても、感謝でしょ！

で、上記以外で、雪かきをなさった方は、
とても志の高い方達だとは思いますが、
だからといって、
雪かきをしなかった人たちに腹を立てるのは
筋が違うと思うのですが。

せっかくの良い行いが勿体無い。

[786: 働くﾏﾏさん]

イオンタウンが雪かきしないのは、どうなの？
ペット保育園からの緩やかな坂をおりてくる時、所々滑って怖かったけど、凍結注意のポールが置いてあるだけって酷くない？

[787: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

午前中にイオンタウンに買い物行きました。その時にペット保育園からの緩やかな坂を通りましたが、お店の方が雪かきをしながら「いらっしゃいませ」「足元気をつけてください」と声をかけてくれましたよ。
買い物帰りにもその方は同じように声をかけてくれ、通りやすいようにしてくれたので、私としては気持ち良く買い物できました。

[788: 匿名さん]

>>785
管理会社の人だったら仕事としてやってるわけですから。
そして彼らの給料を払っているのは私(達)です。
お金を払ってサービスを享受する。それだけのこと。
彼らも「ここの住民のためにやりたい！」とか「ボランティア精神万歳！」なんて思ってないですよ。
内心は「はぁ雪とかダルいわ。なんで雪振んねん！雪かきしんどいんじゃ！お前ら雪かき終わるまで歩くなや固まるやんけ！」って感じですよ。

[789: 住民さんＡ]

785＞
そういうドライな見方もあるかもしれません。

もちろん、直接我々が清掃スタッフに仕事を支持してるわけではありませんが、
仕事をする人を、そうやって上から見下ろす人は、相手からいい仕事を
引き出すことはできません。


単なる「業者」と見るか
仕事や生活を支えてくれる「パートナー」と見るか。

同じお金を支払っても、
相手はやはり同じ人間。気持ちよく仕事をさせてくれる相手には
もっとがんばろう、って思うもの。

上司と部下、飲食店でのお客と店員、
仕事の業務委託先、
いろんなシーンで、お金を払うとしても、
お互いが気持ちよく仕事ができるようなコミュニケーションを
することを心がけるだけで、

些細なことだけど、随分と変わるものです。

もちろん必ずしも期待したレスポンスあるわけじゃないし、
それを期待してやるのではないけれども。

でも大事なことです。

[790: 住民さんＡ]

直接我々が清掃スタッフに仕事を支持してるわけではありませんが
↓
直接我々が清掃スタッフに仕事を指示してるわけではありませんが

でした。
失礼しました。

[791: 住民]

785です

789さんのご意見が、
まさに私の言いたいところです。

[792: 入居済みさん]

さて、2街区前の植木の穴、埋まってしまいましたね。

[793: 入居済みさん]

戸建てではなくマンションを選んだ理由の一つに、今回のような雪かきをしなくて良い、というのがあります。
歳を取って足腰が弱くなったら雪かきなんてできませんから。
ここで雪が積もるのなんて年に数回あるかないかですが、東北の方は毎日のように降るんですよ？
その雪かきを毎日マンション住民が手伝うなんてあり得ません。
こういう事も含めて管理費を払ってるんですから、手伝わないからといって非難されるのは筋違いだと思います。
もちろん、善意でお手伝いするのは良い事だと思いますけど。

[794: 匿名さん]

確かにそうですね。
わたしはやってもいいと思ったので雪かきしましたが、別にしなくてもいいと思います。

[795: マンション住民さん]

雪かきに関して押しつけがましいナァと思うわ。
感謝されて当然！って態度じゃ、だれもやれと言ってないのに・・・って返されても仕方がないよ。

[796: 住民さんＡ]

雪かきなんて誰かがやってくれるだろう、って思った人は仕事もできない人だと思う。
強制ではないけど、他人任せの人って人望も薄く、仕事できない人の典型だよね。

[797: 匿名さん]

>775,>777
申し訳ない。なにしろこの雪でのトラブル対処で20時間近く会社に缶詰になってたもんですから。さすがにその後で雪かきはできませんでした。今度同様の事があって、自由がきく身であれば率先してやらせていただきます。

>795-796
ご苦労様です。あなた方も存分に雪かきなさってくれたんですね。お仕事できる方達のようで羨ましいです。そんな部下が欲しいです。

[798: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>773
>774
みたいなカキコミを見ると妙にイラっとする。
暖かい部屋の中から雪かきしてる人を見て
「あらー助かるわー」
みたいな。
ヌクヌクしながら「感動した」って言われてもね。。。

[799: 匿名さん]

雪かきなんてどーでもいい。
やってないから雪の上歩くからどーでもいい
恩着せがましくいわれるぐらいならやらんでほしい

[800: 匿名さん]

入居してはじめての雪で、協力的な人がたくさんいると知ることができて良かったです。
今まで色々参加型のイベントがありましたが、全て用意されたものにのっかる感じで本当に有事のときにはどうなるのかなあと思ってました。
なので、雪かきの光景を見て感動したんです。わたしもできる範囲で（子連れだったので）参加しました。