フォートンの国、東戸塚、藤和、大和 (6)

[匿名さん]

旧スレッドのレスが450番に至ったので新しく設置いたしました。
祝・第１工区上棟！

フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(5)
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フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(4)
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フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(2)
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フォートンの国、東戸塚、藤和、大和
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[122: 匿名さん]

「あの辺り」ってどのあたりですか？右翼の溜まり場って、神社かなにかですか？それとも、某指定団体の幹部がゴルフでもするのですか？
当方、寡聞にして知らない上、地元の住人ではないので、具体的に教えてください。

[123: 匿名さん]

まずは
「あの子はフォートンだから付き合っちゃだめ！」
って言われないように、親である私たちが襟を正して
行かなければと思っています。

[124: 匿名さん]

>122
近くに住む者ですが、フォートン建設地真正面、建設中の道路のトンネルのある辺りに
街宣車が何台も停まって、ただならぬ雰囲気の人がくつろいでいるのを見た事があります。
最近は街宣車はあまり見ないのですが、それっぽい人はたまに集まっているようです。

ただ、個人的にはそれほど実害（？）は感じません。ちょっとびっくりはしますが（＾＾；

[125: 匿名さん]

最近は、右翼の方々の集合は無いですよ。安心してください。まだ、フォートンが姿を現す前ですよ。溜り場っていうか、集合場所で集まったら現場？へ向かっていたようです。＾＾；。ヤ○ザさんの事は、まったくの初耳です。

[126: 匿名さん]

川上北小学校ですが、大変に教育熱心な　それこそ　高学歴、高収入の親御さんがたくさんいらしゃいますよ。私の知っている上品濃の戸建ての何人かの親御さんは、超一流企業にお勤めです。右翼や、組のことは、彼らから聞いたことないです。どこの地区でも　公立の小学校ですから、色々な子供はいると思います。あまり気にしなくても大丈夫なんじゃないでしょうか？？

[127: 匿名さん]

フォートンは、どこの建築確認検査機関が行なったんでしょうか？

　建築確認済証番号 BCJ04本建確096（平成16年9月10日）
　　　　　　　　　 BCJ04本建確096変1（平成16年12月14日）

[128: “]

上品濃の戸建にお住まいの方々は、確かに超一流企業にお勤めで高収入なのでしょうね…
あんまり所得差があっても、それはそれで不安なのですが
少なくとも我が家はまだまだ入学まで遠いので、考えすぎても仕方ないのでしょうね。

[129: 匿名さん]

>127さん
　　フォートンの建築確認は日本建築センターというところだそうです。
先日の構造説明会で聞きました。日本建築センターのHPを見てみましたが、財団法人でした。

[130: 匿名さん]

コーティング類ってオプションじゃないんでしょうかね？
オプション会で取り扱ってたしなぁ・・

オプション会といえば・・フォートンでは来場粗品がタオルだったけど、
他は結構よい物もあるみたいですね。
ベランダの物干し竿とかが粗品ってとこもあるみたいです。
フォートンは街頭でハンカチとかいっぱい配っちゃってたから予算がすくないのかな？
でも、ああいうハンカチとかもきっと購入代金に含まれてるんですよね・・・

[131: 匿名さん]

明日がオプションの締め切りか。もう一晩寝てから考えます。

[132: 匿名さん]

環境についていろいろ書かれていますが、
そのようなマイナスの環境面も含んで、安い価格が設定されているので
しょうから、後は、各自の判断ということでいいんじゃないでしょうか。

[133: 匿名さん]

＞132さん
最後はやはりそういうことでしょう。
今話題のヒューザー被害者も、本当にお気の毒とは思いますが
納税の義務を果たしつつ、ローンを抱えることになる身となりますと
正直な気持ちを吐露するならば、公的資金の使用には納得いきません。
もちろんこのケースはかなり非常識ですが、まず関わった企業等の自助努力のあとの最終手段でしょう。
話は逸れましたが、自戒の意味も込めて「家を買う」という意味を省みてみました。

[134: 匿名さん]

>>132さん。環境はそんなにマイナスとは思えません。いいがかりもいろいろあるようですが。もっと駅に近い物件も検討しましたが、結局は自然と空気を買いました。あと、駅から徒歩10分以上と、駅からバス10分といった場合、バスの場合は待ち時間を含むし、遅い時間になるとタクシーということになります。徒歩圏内でこれだけの自然というのは大きいでしょう。
>>133さん。荒れよという間に、社会保険料という実質的な税金が膨れ上がり、さしたる歳出削減策や消費税の徴収システムの未熟など多くの問題点が是正されないまま、税を取り立てやすい中堅の給与所得者を狙い撃ちにした所得増税が確実視されるなか、簡単に公的資金導入口にされると、ヒューザー物件のオーナーにはお気の毒だけど、あの社長に憤りを感じます。公的資金による入居者の全面保護も論外だと思います。
ただ、周辺住民へのセキュリティーという観点に立つと、緊急時における警察・消防の無料出動、災害時における自衛隊の出動と同様、グランドステージの解体費用だけは国が出すしかないでしょう。

[135: 匿名さん]

建物強度、近隣の話と盛り上がってますね。
ところで、既出かもしれませんが、駅前から上品濃にはいるＴ字路のところに信号がないのが、
さしあたって一番危険だと思っているのは私だけでしょうか？
微妙にカーブしており視界が悪く危ないです。
交通量が増えてから警察が動くかもしれませんが、先に提案するというのは
できませんかね？

[136: 匿名さん]

あのT字路は　個人的には信号はいらないと思っていますが・・・。街路樹は、いつ植えられるのでしょうか？

[137: 匿名さん]

上品濃方面に入っていくときは、そうでもないですが、駅方面に出て行くときは、
あったほうがいいなあと思います。確かに交通量との兼ね合いでしょうね。

[138: 匿名さん]

駅からそのまま直進すると、新道に平行してゴミ山の横を通って川上インター、さらには環状２号、保土ヶ谷バイパス新保土ヶ谷インター→新横浜駅あるいは東名横浜町田インターに行く便利な抜け道になります。
フォートンができると、上品濃方面から駅方向への左折はもちろん、右折する車両も増えると思います。信号はあった方がいいですね。住民同士で接触事故というのも嫌ですし。

[139: 匿名さん]

フォートンのメインストリートにも、信号はつくのかしら？この前　公園の方の坂から自転車で子供たちが爆走してきて　とても　危なかった！街路樹は確か三月までには植えられるんじゃなかったでしょうか？違いました？

[140: 匿名さん]

これはなにか影響あるのかな。http://www.towa-fudosan.co.jp/IR/pdf/050920-2.pdf

[141: 匿名さん]

>駅前から上品濃にはいるＴ字路

確かにあそこには信号が欲しいですね。見通しがあまり良くないカーブですし。

[142: 匿名さん]

>138さん
川上インターですか？今井インターのことでは？

[143: 匿名さん]

>>142
138です。今井の間違いです。混乱させて申し訳ありません。

[144: 匿名さん]

引き渡し後、引越し業者の稼ぎ時の２週間が始まります。通常の1.5倍〜2.0倍の引越し費用が必要になります。
もう１ヶ月引き渡しを早めてもらえれば格安で引っ越しできるのに、なんで地方転勤の多いこの季節に引っ越しせにゃならんのやら。
そういっていながら自分が地方への転勤だったら、即キャンセルか転売のシーンに突入かな？
格安物件は、こうやって誕生するのかしら？

[145: 匿名さん]

もう1ヶ月どころか、もう一週間前でもずいぶん違いますよ！
日通が仕切るみたいだけど、自社と契約した人を最優先といったからくりがあるのかと疑心暗鬼。
貴重品や、大事な割れ物は引渡し直後に自分で運ぼうかと思うけど、エレベーターが渋滞するのでしょうね。

[146: 匿名さん]

>143さん
138のものです。インターではなく、以下の地図のところです。
http://local.google.co.jp/maps?ll=35.433182,139.554487&spn=0.003322,0.006391&f=l&hl=ja

[147: 匿名さん]

>146
138→135のものの間違いでした。
まだ交通量少ないので大丈夫ですが、それでも出るときに躊躇してしまいます。
あと、直接川上町方面へ抜ける道もほしい所ですが、それはちょっと難しそうですね。
変に通過車両が増えても何ですから。

[148: 匿名さん]

147さん
かえってわからなくなりました。
地図もこの表記では表示されないです。
でもおっしゃりたいことはだいたいわかりました。
駐車場にざっと８００台以上の車両があるわけですから
入居後に変化が生じる可能性はあるでしょう。

[149: “]

>直接川上町方面へ抜ける道

現在工事がストップしている、下のトンネルが開通すれば
名瀬川上方面へのアクセスは大分便利になるようですね。
ついでに、駅の東側に抜ける大きな道も一本通してもらいたい
ところですが＾＾；

[150: 匿名さん]

>148さん
地図のＵＲＬのリンクが途中で切れているので、ＵＲＬ全体をコピーペーストしてください。
インターの話はまた別の話のようでした。私は135を書いたものです。

>149さん
あそこが開通すると、結構な交通量になって、環境汚染が心配です。
横浜名物の○走族も新しい道は見逃さないでしょうから。

[151: 匿名さん]

緑園へ行くのに、いちいち込み合った駅前を通らないといけないのがＮＧですね。
まあ、川上に出ても名瀬方面まで直接アクセスする道路が無いので、
全体的に大掛かりな工事になっちゃいそうです。
もしかして、あのトンネルがそういう目的なんですかね？

[152: 匿名さん]

地図で見るとあのトンネルは川上/名瀬に出る（新戸塚病院あたりで接続？）というより、
ゴルフ場の下を通って直接緑園へ行く道のようですね（平蔵橋交差点あたりで接続？）。
川上方面へ出るとすると、トンネル内のカーブが非常にきつくなりますし、
途中の戸塚ＣＣへ行く道はそもそも、先にゴルフ場以外何もないですし。
ゴルフ場の下をずっと行くと1.5ｋｍ以上ありそうですが、そんな大規模な
工事をするほどの需要はこの道には無さそうなのでやめたんでしょう。
私があればいいなというのは、幅員が狭くてもいいので、どうにか川上に
出れる道です。県営住宅前は子供がたくさんいて危ないですし、
住民の方もいやでしょうから、フォートンと公園の間とかに細い道が
あればいいのかな？と思います。（それも嫌か？？）
まあ、緑園方面へ用事がある人はそれほどでも無いかもしれませんが。

[153: 匿名さん]

>152
すいません、横浜市の計画文書などを見るとやっぱり川上みたいですね。
失礼しました。

[154: 匿名さん]

このトンネルの出口予定のところの写真を以前のスレにアップされた方が
ありましたよ。
たぶん、はじめの方の板だと思うのでがんばって探してみてください。

[155: 匿名さん]

質問です。以前、このスレ内で『フォートン』は設計性能評価書を取得予定ということを目にした記憶があるのですが、購入された方若しくは関係者の方、どこの審査機関が発行・審査しているのかご存知であれば教えて下さい。

[156: 匿名さん]

そんな予定ないでしょ

[157: 匿名さん]

＞155さん、
それです。設計性能評価書があれば、なんとか法的に救済が可能だとTVで言っていました。
今騒いでいるマンションには設計性能評価書なるものが無いので、責任の所在を決めるのに長い年月を要するそうです。

[158: 匿名さん]

その「設計性能評価書なるもの」を出していたのも、
ほかならぬ検査会社たちなのですが・・・

[159: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123306.html

どこが出しているかではなく、法的に救済される道が少しでもあるかどうかでしょう。

[160: 匿名さん]

http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2005/11/post_6077.html
ヒューザーの小嶋社長はいかがわしく、危機管理の感覚の欠如は「私は寝ていないのだ！」の雪印社長、はては「幸いにも火災は○階で止まりました」のホテルニュージャパンの横田社長、大地震から半日たって「なんじゃ！」といった村山社長と同じぐらい無能でしょう。
ただ、極悪の順序をつけると、姉歯＞森田＞木村＞藤田＞小嶋でしょう。内村健なる人物と国交省がどこに入るのかは不明です。
イーホームズの藤田社長に一部で賞賛の声が上がってますが、職責を果たせなかったという結果責任は重大です。
姉歯が最大の極悪人は言うに及ばず。森田が自殺したのは卑怯ながら自分の立場を知っていたのでしょう。藤田は奇麗事に、イーホームズの無能とメクラ判に翻弄された小嶋が怒鳴ったのも是非はともあれ心情は理解できる。
ろくに図面も見ずに高い金を取って、贋物にお墨付きを与えた責任は、非常に重大です。
ただ、ヒューザーの入居者が金を返せと言っているのは、同情は出来ても理解できません。世の中にはニセモノに高額を払った人は数多くいます。
たとえば、刀剣の世界においては、日本刀剣保存協会（日刀保）の10年ほど前までの鑑定書（甲種貴重刀剣など）が非常に怪しいのは常識です。刀剣ブームに乗って日刀保や佐藤寒山や本間薫山といった「権威」が、わからん奴は適当に喜べとばかりに怪しい刀にメクラ判を押して荒稼ぎしたことが、1980年代に問題化しました。
それにも関わらず、無知な人が宣伝上手な業者に今日もだまされています。
恥も外聞もなく、日刀保は値打ちを失った「貴重刀剣」に代わって「保存刀剣」「特別保存刀剣」の折り紙を、金を取って発行しています。
貴重刀剣の折り紙を信じて偽銘の刀を買ってしまった人が、日刀保を告訴したり、国に責任を求めたという事例は聞いたことがありません。ババを抜いたとあきらめるほかないのです。
公営住宅無料入居、解体費用全額税金拠出、ローン利子軽減、固定資産税減免と、行政も金融機関も最大限の配慮を払っているので、
これ以上、グランドステージ住民がごねると、現時点の小嶋社長と同様に叩かれます。
前置きが長くなりましたが、フォートンはフラット35の対象で、フラット35の適用を受けるには安全性が客観的に確認される必要があるとのことですが、
ヒューザーやシノケンの物件もメクラ判で設計性能評価書が発行されたのでしょうか？あるいは解体決定のグランドステージもフラット35を適用されたのでしょうか？

[161: 匿名さん]

＞１１０さんへ
うちにもコーティング会社からの電話がきました。木曜日の夜です。
鍵の引渡し日が確定後、問い合わせがあまりに多いので急遽、一月からの
連絡を開始を前倒しにした、という内容でした。
うちは９月のオプション会で申し込んだ者ですが、月曜日から順番に
連絡しているということは、申し込みされた方は結構いらっしゃると
いうことでしょうか。

うちはまだ引越しの予定を立てていないので急いでいるかたを
優先してほしい、その場合はいつまでに返事をすればよいかと
聞いたところ、内覧会当日でかまわないといった回答でした。

オプションの申し込みしたし、あとはローンをどこにするかが問題。

[162: 匿名さん]

フォートンは購入者に対し、「設計住宅性能評価書」を交付し、建設完了後はさらに「建設住宅性能評価書」を取得し交付するって聞いていませんか？

[163: 匿名さん]

自分は聞いていない。

住宅性能評価は、内容を保証するものではないですし、
マンションを評価するに当たって適当な評価項目ではないと聞いています。

[164: 匿名さん]

↑藤和から聞いたのではなく、一般的にとういうことで

[165: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/setumei/soansetum...
もしもどなたか、行かれる方がいらっしゃいましたら、
内容を教えていただけると嬉しいです。

[166: 匿名さん]

162
プライズは、「設計住宅性能評価書」と「建設住宅性能評価書」を購入者に出すとは聞いていますが、
フォートンでは出さないようですね。

[167: 匿名さん]

そうそう、ローンね。
うちもどうしようかな？
今月はゆっくり考えられそうにもないので、正月休みを使って研究しようかな。
みなさんはどうしますか？
うちは本当に何も決まってないのでさすがに焦ってきました。

[168: 匿名さん]

>167さん、
フォートンヒルズの購入者なんですか？
デベ関係の方ではないですか？
マンションの資産価値そのものがなくなろうとしていて、フォートンヒルズも例外ではないのに、
ローンねは無いのではないでしょうか？
完全な効力は無いにせよ、購入者の最低限の権利を守るためにも、「設計住宅性能評価書」と「建設住宅性能評価書」は購入者みんなで
要求すべきものと思います。

[169: 167]

＞168さん
167です。何か誤解されているようですが。
私は少し前のスレに「ローンをどこにしようか」というのを見て
そういえばローンのことに本腰を入れなければ、と思ったのです。
確かにいきなり始まりが「そうそう」だったのは迂闊でした。
別に「…評価書」等のことを踏まえての発言ではありませんでしたが
そう思われても仕方がなかったかもしれませんね。
でも、正直168さんの反応にビックリしました。
あくまでも悪意はないので、悪しからず。

[170: 匿名さん]

>159さん
法的に救済って、「指定住宅紛争処理機関」のことでしょうかね？
ここは調停、仲裁してくれるだけであって、最終的に相手の財産を差し押さえるには、裁判所が
決めることだと思うのですが、評価書を取得していると購入者の財産を国が保護してくれるのでしょうか？
ちなみに瑕疵担保責任のことでしたら、売買契約書にちゃんと記載されていますよ。
ただ、相手の瑕疵を裁判で証明するのは苦労すると思いますが。

法律関係で結構参考になると思います。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm

[171: 匿名さん]

>168さん

まあまあそんなに熱くならないで、冷静に行きましょう。
167さんのコメントに過剰反応するのは冷静になれていない証拠ですよ！
重要なのは資産価値よりも安心して長く住める住宅と住環境ではないでしょうか？
「設計住宅性能評価書」や「建設住宅性能評価書」を取得するために１社に頼むよりも、
評価書ぬきで３社〜５社くらいに評価してもうらうほうが私は安心できます。