ラヴィラ府中多摩川 ■４ラヴィラ目■

[匿タロさん]

前スレはレスがだいぶオーバーしましたので
遅ればせながら、新スレです。

前スレ■３ラヴィラ目■はこちら→　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41408/

ラヴィラ府中多摩川ＨＰはこちら→　http://www.lavilla.jp/

[345: 匿名さん]

浴槽のエプロン目地ですが、その後何も音沙汰無いんですよね。
そろそろ各人で動いた方がいいのでしょうか。

[346: 匿名さん]

345さん
私、あれからず〜っと業者からの返事待ってますが、いまだ何も連絡なしです。
このまま待っても始まらないような気がします。各人で動きましょう。

[347: 匿名さん]

具体的にはどうすればいいんでしょうかね？
業者に言ってもマンションに言ってもダメなら、消費者センターに訴えればいいでしょうか？

[348: 匿名さん]

私はTOTOの消費者センターに連絡してみます。

[349: 匿名さん]

連絡先はここでしょうか？


TOTOメンテナンス フリーダイヤル
TEL：[phone]　FAX：[phone]

＜受付＞年中無休
関東甲信越地区 8：00-20：00
上記以外の地区 9：00-20：00
＜営業時間＞　9：00-18：00

[350: 匿名さん]

>> 341

猫はフンを埋めるので、犬のフンでしょうね。

[351: 匿名さん]

エプロン目地の件
管理組合で署名をしてますよ。たくさん集まったほうがこういうことはいいと思うので
早期解決のためにもみなさんも署名を。
（直すとき、どこの家をなおせばいいかという署名です）
テレビで、お風呂場のシーンを見てるんですけど、隙間があるのってない。。
何のためにあの隙間ってあるんだろう？

[352: 匿名さん]

ようやくエプロン目地の件でTOTOが動き始めましたね。
１１／２８（月）から工事開始です。

[353: 匿名さん]

署名の事知りませんでした。郵便受けの掲示板に貼ってありますか？
ちゃんと見ていたつもりでしたが・・・まだ署名してませんが、工事をしてくれるかに関係してきますか？

[354: 匿名さん]

totoから郵便受けにお知らせが入ってました。確認を。
ところで、目地のパッキンは手前だけしかないのですね。前にも書きましたが、
壁側３辺のバスタブのヘリの隙間から入っていく水は問題ないのでしょうか。
工事申し込み時に聞いてみます。

[355: 若名さん]

マンション前でまた事故ヤデ！

[356: 匿名さん]

そうみたいですね。
ベランダに私を含めた野次がいっぱい。
２度あることは３度あるのかね？
引越し業者？

[357: 匿名さん]

今通ってきました。ビックリです。
ちらっとしか見れてませんが、ありさんマークの車の後ろと乗用車の前がぶつかってました。
その2台を挟んでありさんマークの車がいましたが、仲間だから一緒にいるだけなのか
一緒にぶつかっちゃったのかはわかりませんでした。
一番手前にタクシーもいました。

[358: 匿名さん]

たぶんだけど、ありさんは２台いましたよ。
で、だれか救急車で運ばれてました。
引越し作業中だったようで、荷主さんはお気の毒です。
引越しがある意味嫌な思い出で・・・
ありさんの偉い人が来てしきりに謝っていた模様です。
前方不注意にしても・・・ね？！

[359: 匿名さん]

乗用車が停まってたありさんにぶつかってしまったように見えましたが

[360: 匿名さん]

そうみたいですよ。
だから、アリさんはＷで被害かな。

[361: 匿名さん]

358です
書き方が中途半端でスミマセン。
乗用車の前方不注意だとしても
あの引越し業者のトラックが寸前まで
見えないものなんですかね・・・
と言う意味で前方不注意にしてもね・・・と
書きました。
すみません。

[362: 匿名さん]

署名の件
管理人さんに話したとき、名前を書いてきました。管理人さんに直接言うといいと思います。

[363: 匿名さん]

バスタブと壁に隙間はあってはいけないんでしょうか。いけないんでしょうね。
水が入るということですｙ

[364: 363]

↑すみません。変になりました。
水が入ると言うことですよね。入居してから、今までの水の浸入でバスタブ下も水垢とか
たまっていると思いますので、その辺もTOTOに相談してみましょう。そのままフタをされるのも
どうかと思うので。

[365: 匿名さん]

やっぱりウチに引越ししてきた方だったんですよね。
0123が引越し作業してたから、入れなくて路肩に停めて作業してたのでしょうか。
荷主さんもありさんもご愁傷様です。

[366: 匿名さん]

道路にガラスの破片が散乱したままでした。

[367: 匿名さん]

364さん
TOTOの作業手順にバスタブ下も水垢掃除なんて項目は無かったから
これは各自で事前にやるしかないですね。とほほ。。。

[368: 匿名さん]

多摩川にあった２本の木なくなってしまいましたね。
寂しくなってしまいました。

[369: 匿名さん]

昨日あれ？何か景色が違う・・・と思ったんですよね。
何で切られたのか気になっていました。
あの大きな木結構癒されてたのに、残念です。

[370: 匿名さん]

今、ラヴィラの裏側の駐車場にお巡りさんが３人位いましたが、
何かあったんでしょうか？

[371: 匿名さん]

駐車場に勝手に止めた車が２台ありました。
私が被害者の一人です。
しかも住民の来客でした。お騒がせしてすいません。
二度とそんなことしてほしくないです。

[372: 匿名さん]

３７１と同じ者です。気が済まないので付け足しをさせていただきます。
自分で言うのも何なんですが、あまり感情的にならない性格なのですが、
二度と止めて下さい、と少し強く言ってしまいました。
もう一人の被害者は、かなり感情的になっていました。もちろんその気持ちは分かります。
私の気持ちを代弁してくれたようでした。
来客用と間違えたといっていますが、そんなことあり得ませんよね。
空いていると思って入れたとしか考えられません。とにかく二度としてほしくないです。しかも高そうな高級車ですよ。
ケチらず来客用に止めてほしかった・・・

[373: 匿名さん]

３７０さんお騒がせしてごめんなさいね。

[374: 匿名さん]

１台が紺のＢＭでもう１台が赤のボルボらしいですね。迷惑かけた車が・・・・・
信じられないですね・・・ボルボは足立ナンバーにみえました。

[375: 匿名さん]

３７０です。いえいえとんでもありません。
でも、私も被害者の立場だったら当然怒りますよ！ほんと非常識ですよね。
もし自分が同じようなことをされたら・・って考えないんですかねぇ？

[376: 匿名さん]

私も思うんですが、高級車に限って、空いている来客用駐車場（コインパーキング）
に駐車せず、迷惑なところに路上駐車してますよね。
でかいからかなり邪魔。
あと、身障者用のところに身障者でない車が停まっています。
特別なのかな・・・

[377: 匿名さん]

私だったら迷わず慰謝料を請求してました。

[378: 匿名さん]

入居者が「空いているからいいよ」で勝手に駐車させんたんだろう。
花火大会にスカイデッキで酒を振舞う奴、犬を歩かせる奴、どちらかが犯人でしょうな。
駐車に関しては、これからも警察を呼んだほうがいい。
しかし、警察呼ばれた友人はもうこのマンション訪れないだろうね。
あさはかでケチな友人を持ったばっかりに嫌な思いをして可哀想。
コインパーキング代ももってあげられないんだったら、友人呼ぶなよ。
ローン返済が大変なんだな。

[379: 匿名さん]

家の場合、早い時間なら車でもよいが昼過ぎ、または長い時間いるなら電車で来てもらうようにしています。
自分の駐車場にほかの車が止まってたら私なら警察呼んですぐレッカーしてもらいます。

[380: 匿名さん]

私は以前、両親を呼んだ時に管理室へ行き、実際に父が身障者なので
「身障者用のスペースはどうなってますか？」って聞きました。
その時点では入居したてという事もアリ、私自身も”身障者用”
というものの誤解をしていたのですが、たまたま契約してない方があったので
そこへ止めさせてもらってしまいました。
この事を”ズル”と言われると返す言葉も無いのですが、
そういう知恵（悪知恵？）を働かせる機転も必要なのではないですかね？

[381: 匿名さん]

>>380
すみませんがなにを言いたいのかわかりません。
「ズルしてもいいでしょ」ってこと？
お父様が障害をお持ちと言うことですが、来客用のコインパーキングを使えない理由がわかりません。
駐車スペースが狭くて降りずらいとかなら、駐車場に入る前に降ろしてあげてもいいと思うし。

とりあえず、ズル推奨はしないでくださいね。

[382: 匿名さん]

＞380
そういうことではなくて・・・
身障者用の駐車場は居住者に身障者がいる場合、
優先して利用できるものだと思うのです。
（詳細は自分で管理規約を見てくださいね）
車に身障者のステッカーが貼っていない車が
停めてあり、何度か見かけていますが、普通の方が
乗り降りしてました。
売主が契約の際に優遇したのかな。
ステッカーの貼り忘れであることを信じたいと思います。

話は変わりますが、土曜日の深夜にあったドタバタは
この掲示板で真相を知ることが出来ました。
ガーデンヴィラのお客さんだったんですね。
次の日の昼ぐらいに、問題の２台を見ました。
ちょうど帰るところだったらしく
若者男女が７〜８人いましたね。
居住者である彼らの招待者は反省しているんですかね。
きっと非常識者なんでしょうね。
空いているところ＝来客用として間違えるなんてありえないです。
よくもまあぬけぬけと・・・
我が家の来客者にはそんなことさせません。
土曜日の夜から朝にかけて宴会でもやったのでしょうかね。
近所はうるさくて迷惑だったことでしょう。
今後、このようなトラブルがないことを祈ってます。
当事者の方、不快な経験をして大変でしたね。
あなた方の主張は正しいと思いますよ！

[383: 匿名さん]

問題はその若者達が反省をしていたのか、していなかったのか、だと思います。
多摩川、草刈をきれいにして見たくも無い川原の不法占拠者の家が丸見えになりました。
京王の鉄橋の下にあった家みたいになんとかならないのでしょうか？

[384: 匿名さん]

うちのマンション耐震大丈夫なんだろうか？

[385: 匿名さん]

河原の家はマンションと関係ないので我慢してください。
文句言う筋合いってあるんでしょうかね？

[386: 匿名さん]

身障者用の駐車場は、マンションに身障者の方がいなかったり
身障者の方からの駐車スペースの使用希望も無い場合は健常者の方に貸すこともあります、と
契約時に営業の方が言っていました。後に希望が出た場合は譲ることになりますが、と言うことでしたが。

春先の引越しラッシュ時に私の家族が遊びにきてくれたとき、パーキングに停めてねと言ったのですが
普通の駐車場に停めてきてました。
聞いてみると、駐車場の前で交通整理をしてくれてる人？にコインパーキングの場所を訪ねた所、
駐車場へ案内してくれたようです。
今は駐車場も満車でしょうし、こんなことはしてもらえないと思いますが。

[387: 匿名さん]

一応、３８６さんのような場合はその旨を居住者に伝えると思うのですが・・・
私が以前住んでいたところではそうでした。
そうしないと、不公平ですよね。
出入り口の一番近いところなんてみんな希望したいですもん！
でも、今更なのでこの話は終わりにしましょう。
警備員がいるころ（空室があったとき）は、確かに空いている
駐車場に停めさせてくれましたね。
ただ、悪知恵を働かせる人がいるもので、花火大会の日などは
空き駐車場の場所（№）を覚えている人がいて
勝手に使っていましたよ。
実際、我が家の隣がそういう状態でした。
これから、管理組合でよりよい制度をつくって欲しいと思うし
自分も出来る限りのことは参加や協力していきたいと思います。

[388: 匿名さん]

そういえばロールスだか？ベントレーだかがよく停まってるな

[389: 匿名さん]

今後本当に身障者が入居して駐車スペースを希望したら、譲らなきゃいけないし、
そうなると新しい自分の駐車場はどこになるのかわからない・・・となると
一概に良い物件とは言えないんじゃないでしょうかね？
こんな場所だったら最初に抽選しておくんだった、って思いそう。

[390: 匿名さん]

100%なので、その分はありますよ。

[391: 匿名さん]

その分って？

[392: 匿名さん]

機械式の場合だと、下段の方は車種によって停められないものがありますから、一概に
100％だからってみんなが停めれるわけではないんですよね。そのために車を買い替えろ
とは言えませんし。

[393: 匿名さん]

駐車場にあわせて車を購入しなきゃいけなくなる場合もあるってことね。
でも、きっとそれも説明を受けていると思いますよ。

[394: 匿名さん]

ウォークインクローゼットが無い部屋にお住まいの方に質問なんですが、
押し入れ、クローゼット等だけで洋服の収納は足りていますか？
備え付けの収納のほかに箪笥とかを置いていますか？

[395: 匿名さん]

今日から地上波デジタル放送は見られるはずですが、見た方がいますか？

[396: 匿名さん]

＞394
うちは2人ですが足りないので、洋服ダンス１竿とハンガーラック1つ、納戸も突っ張り棒をいれて
服が入ってます。

[397: 匿名さん]

滝に亀裂で池にトラブルだそうで（インターネットコンシェルジュより）。
例の問題で長谷コーから、「自社で構造設計もしているので問題ない」と
メールコーナーに貼ってあったが信じて祈るばかり。

[398: 匿名さん]

＞395
祝！　地上波デジタル放送　開通！
今日、めでたく見れましたよ！
さあ！　みなさん年末クリスマスセールでハイビジョンテレビ導入しましょう！

[399: 匿名さん]

祝！ TOTOエプロン目地 設置完了！

[400: 匿名さん]

>398さん
それって、JCOM経由とかっていうことですか？我家は、部屋のモジューラジャック→分波器→TVのアナログ＆
地上波デジタルに繋ぎましたNGでした。繋ぎ方が悪いのでしょうかねぇ。それともやっぱり現段階ではJCOMと
契約しなればダメなのでしょうか？すみませんが教えて頂けますか。因みに我家はJCOMとの契約はしていませ
ん。

[401: 匿名さん]

>400
JCOMじゃなくてどこと契約して見るつもりですか?
ただアンテナつなげば見れるってものではないので、、、
やっぱり地デジならJCOMが楽でいいと思いますよ。

[402: 匿名さん]

アンテナつなげば
ではなくて
モジュラージャックにつなげば
の間違いです。

[403: 匿名さん]

ただアンテナつなげば見れますよ！
当然地上波デジタルチューナーかチューナー内臓テレビが必要だけど。

[404: 匿名さん]

…にしても、あの木、本当に可哀想だなぁ。景観ががらりと変わった。木は泣いてます。平井堅の‘瞳をとじて’のビデオに登場してたんですね。今日見てびっくり！あの木が切り落とされるなんて。しかし、あの木はあの工事と関係ないと思うんだけど…

[405: 匿名さん]

切り口が痛々しい…。大好きな木だったのに。

[406: 匿名さん]

竹内結子のシャンプー（だったかな？）のＣＭにも使われた木です。

[407: 匿名さん]

>400
398です。403さんの言うとおり、地上波デジタルチューナーかチューナー内蔵テレビで見れます。
うちはチューナー内蔵テレビで、受信方式をUHFかCATVを選択するところをCATVに選択し、
あとはチャンネルスキャンすれば、めでたく見れました。
JCOMに加入しなくても見れます。うちはもちろん加入していません。

[408: 外野]

J:COMは12月1日（正式には）より、デジタルの電波のパススルー伝送を始めました。
地デジ対応テレビであれば、J:COMと契約しなくても地デジが見られます。
もちろん契約・料金・STBなども不要です。
J:COMはどうやら大々的には知らせないつもりのようです。

[409: 匿名さん]

＞４０４さん
その木を切っているところに事情を聞きに行ったところ
国土交通省の依頼で切り倒したそうです。
それ以上詳しいこと知ってる方いませんか？
国土交通省の人たちには景観とか自然は関係ないのでしょう・・・・
非常に残念です。

[410: 匿名さん]

>407さん、408さん
400です。親切なご説明ありがとうございました。どうやら、自分の接続方法が悪いようですね。
もう一度TVの説明書見ながら奮闘してみます。ありがとうございました。

[411: 匿名さん]

>>398さん
地デジ＝ハイビジョンでは有りませんよ！
解像度は確かに上がるでしょうが、フルハイビジョンではありません。
完全ハイビジョンはNHKBS3でしか体験出来ません！

[412: 匿名さん]

お風呂のエプロン目地の修理終わられた方、どんな作業内容だったか教えてください

[413: “]

>412
　うちではエプロンと[床]との隙間に目地を入れるだけで、5分もかかりませんでした。

[414: 匿名さん]

奥がかびてたりしてないんですかね？蓋をされちゃって大丈夫なんでしょうか。
自分でできる限りキレイにしてからお願いしたほうがよさそうですね。

[415: 匿名さん]

参考になれば・・・
JCOMに聞いてみました。以下、回答。
弊社では、2005年12月1日より地上デジタル放送をパススルー方式で提供させていただいており、
部屋のテレビアンテナ端子と市販の地上デジタル対応テレビまたは対応チューナーのアンテナ入
力端子と接続していただければ、直接、地上デジタル放送をご視聴いただけます。

※配線は地上デジタル対応テレビ等の取扱説明書を参考にしてください。

配信方式につきましては、「OFDM同一周波数方式」でございます。なお、パススルーで提供して
いる地上デジタル放送のチャンネルを下記に案内いたしますので、ご確認下さい。
------------------------------------------
NHK総合　NHK教育　日本テレビ　テレビ朝日　TBS　テレビ東京　フジテレビ
------------------------------------------

[416: 匿名さん]

あぁ、切り株もついに切られたのですね。涙です。合掌……

[417: 匿名さん]

木は切るのに不法占拠者の家はそのままなわけ？

[418: 匿名さん]

今日、大浴場へ行き、嫌な思いをしました。
体を洗い、ゆっくり湯船につかっていると、ある人が、入ってきました。
シャワーも浴びず、湯船にタオルを入れ濡らしたタオルで下腹部を
軽くこすっただけでなんと湯船に入ってしまいました。
とても嫌な気持ちになり、すぐ出てしまいました。
５０才ぐらいの人でしたが、注意しようと思いましたがやめてしまいました。
みんなで使う場所なので最低限のマナーは守ってほしいものです。
次に見かけたら注意しようと思います。

[419: 匿名さん]

まぁなんだ、昔は銭湯の湯船で近所のクソガキがオシッコをしてもジイサンに怒鳴られるだけで、みんな平気で入ってたんだがな。

[420: 匿名さん]

木を切られてもテントがなくなれば…と、我慢もしてたのに、あのご丁寧なフェンスの、はり方！工事しづらくないんだろうか？大いに疑問。

[421: 匿名さん]

>418さん
その場で言わなきゃ。勇気出して頑張ろう。
自分も言いましたよ。犬連れてるおばさんに。
頑張ろう。

[422: 匿名さん]

犬をお風呂につれてきた人がいるのですか？

[423: 匿名さん]

国交省の京浜河川事務所ＨＰからみんなで文句を言おう！
黙っているべきじゃないと思う。

[424: 匿名さん]

惜しげもなく木を切り倒した会社。
http://www.nissanryokka.co.jp/index.htm

[425: 匿名さん]

うちは直接河川事務所へTELしちゃいました。なんだか他人事のような、要領を得ない返事でしたが。

[426: 匿名さん]

木よりも河川工事よりもあの浮浪者の家が大事なのかな？
どこぞの空港みたいにわざわざ迂回路を作って、現場を2ヶ所に分けてやりにくそう。
やりにくくなって延びた工期の工事代も血税からでるんだし。
なによりも景観がひどく悪いので早くあの家を片付けてもらいたい。

[427: 匿名さん]

>425さん
それで河川事務所はどんなことを言っていましたか？

[428: 匿名さん]

今メールしました。
返事くるかな…
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/consultation/index.htm

[429: 匿名さん]

木を切ったことは百歩譲って我慢する…なので勇気を振り絞って電話しました。毎日退去するように言ってるそうです（本当か？そんな場面見たことない）退去させたその後の受け入れ先などの問題があるらしく、なかなか強制的には難しいと。。それができるのは河川事務所だけではないのか？工期中に撤去がなくては一生あのままなのか？質問したけど、はっきりした答えはありませんでした。こちらと温度差があったのは否めません。皆さんも工事中の今直接TELして下さい。工期は3月までなのですから…

[430: 匿名さん]

429、見づらくて、ごめんなさい。携帯からでしたので…

[431: 428]

429さん、電話をした勇気たたえます。
誰が見てもあの家が激しく工事の邪魔をしていると見える今、みんなで河川事務所に問い合わせしよう。
＞428
でメールでも問い合わせが出来るので。

今撤去しないとずっとあの家はあり続けることになります。
美しい景観の多摩川を取り戻しましょう。

[432: 匿名さん]

429さん、ありがとうございます。
ホームレスの家がなくなるの大賛成なのですが、
その家の脇にあるちょっと大きな木も切られてしまうと思うと・・・
きっと容赦なく切ってしまうでしょう。
ホームレスは退去、木はそのままにはならないものでしょうかねぇ？

[433: 匿名さん]

ところで、あの多摩川の工事って必要なの？やる意味・意義がわからん・・・・・・
税金が・・・・

[434: 匿名さん]

木を残す事は川原の景観的にもいい事だと思うのですが、おそらくホームレスの家の撤去と同時に切られてしまうと思います。
これだけの大改修は久々なので工事優先で計画していると思います。
でもまさか木を切るとは思いませんでした。

[435: 匿名さん]

ホームレスの家を撤去した後、ホームレスの居場所はどうするんですか？
そんなことは知ったこっちゃないって感じなんですか？
景観重視で人の居場所を奪おうとする行為は、なんだかなーと思います。
少数派の意見だと思いますが。

[436: 匿名さん]

都のホームレス自立支援センターとか、
保護施設があるはずですけど。

[437: 匿名さん]

もう一本も木を切らないで！グランドの真ん中の木も残ってるから、ギリギリであの木、大丈夫かな？ダメ元でお願いしてみるとか。

[438: 匿名さん]

>435さん
不法滞在を容認しなさいとおっしゃってますか?
それとも、ホームレスの方はあそこに居を構える事を許可されているというのでしょうか?
許可されているのであれば、我々が撤去せよなんて事は決して言ってはならないでしょう。
でも、違法であれば、撤去要求を出す事は、なんら問題はないと思いますが、いかがでしょうか?

昨今、幼児誘拐等、特に子供に対しての治安が悪化している世の中です。
そこへ持ってきて、すぐ近くにホームレスの様な身元もはっきりしない、不法に公共の場を
占拠している人が存在すると、我々の生活事態も脅かされる可能性がおおきいです。

自治体や行政機関の許可を受けて、あの場で生活をしているのならいざしらず、不法占拠で
ある場合は、即刻撤去されるべきだと思いませんか?
436さんがおっしゃっている様に、施設もあることですし。

それらを考えた上で、あの場で居を構えているホームレスの居場所を守らなければならない
理由って何なんでしょうか?
私には思いつきません。もしよろしければ、教えていただけませんでしょうか?

[439: 匿名さん]

不法滞在ってホームレスに対しては使わない言葉ですね。

[440: 匿名さん]

そんなにイヤなら自分で行ってホームレス本人と交渉すればいいのに。

[441: 匿名さん]

夏の頃はみんな優しかったのに・・・・・・
変わってしまったのでしょうか？

139さんの発言が見事に最近の状態を言い当てていて、お見事！

[442: 匿名さん]

私も入居当初から季節に関係なく、ずーーっと気になってました。ただ難しい問題の為、なかなか言えませんでした。今回の工事の件があり、良い機会だと発言しています。皆さんもそうではないでしょうか？

[443: 匿名さん]

ホームレスにはホームレスなりの事情が千差万別あるでしょう。
しかし、居場所が無いなら無いなりに、もっとひっそりとすべきでは？
あそこまで、拡張に拡張を重ね、まるで「ココは自分の土地」と言わんばかりの作り。
「それはおかしいでしょう」というのが大多数の意見なのでは？
私は断固撤去を考えています。（事実、入居当初から国土交通省の管轄事務所に電話入れてます。）
国土交通省の管轄ということは、国有地ということになるのではないのかなぁ・・・。
私達の問題意識の持ち方と、行動にもかかっているとはおもいますが、
最終的には行政の行動力にかかってくるのかもしれません。（強制代執行という切り札もあるかと。）
同じ思いの皆さんの結束力も大事だと思います。

[444: 匿名さん]

電話をした結果はどうなのでしょうか？
結局いなくならない、ということは国の力でも無理ってことなんじゃないんですか？
それを、自分の土地でもないのに撤去撤去と・・・なんだか聞いていて恥ずかしいですね。
富士山が見えなくなるから建設中止、と言っていた近隣の皆様と変わらないんじゃないですか？

[445: 匿名さん]

ていうか、私たちがグえらそうにダグダ騒ぐことではないのでは。

[446: 匿名さん]

↑入力ミスです。

[447: 匿名さん]

川原の浮浪者について、もともと川の近くに住んでいた人ではないと分からないことも多いと思います。
私の聞いた話だと市内のある地域の多摩川の浮浪者は夕方になると土手に上ってきて通行人に近づいてくることがあったそうです。
私の知り合いが「夕方なんて怖くて土手通れない」って言ってました。
それとあの浮浪者は昔はブルーシート住まいでしたがいつの間にか木造1戸建てになり、柵を作り畑を作りとやりたい放題です。
何十年も誰にも文句言われずにそこに住み着いているとその土地って自分のものになるんじゃなかったでしたっけ？（違ってたらすいません）
どんな事情があるにせよ受入施設があるならばそこに入居させるべきです。
公共の土地に勝手に家を建てて税金も払わずに公共の水道を使いトイレも使用する、地域住民に不安を与え景観を大きく乱す、こんな事は許すべきでは無いと思います。
もしあの家が目の前のニセアカシアの木立の中にあったらどう思います？

浮浪者の例として、以前鎌倉街道のエネオス付近の歩道橋（住吉小学校に入る道のところ）の階段の下に浮浪者が住み着いてました。（今はフェンスで囲ってあります)
ご想像のとおりかなり汚い状況でした。
でもある日ボヤを出して強制退去となりました。

[448: 匿名さん]

そんなことがあったんですね・・・

[449: 匿名さん]

ガーデンヴィラはその屋敷見えないから、あんまりピンとこないな〜。

[450: 匿名さん]

グランドヴィラ以外の人はピンとこないよね〜。
ガーデンヴィラは車の音もあまり聞こえないし、平和だよん。

[451: 匿名さん]

そうね、ホームレスの家よりも何よりも大きな２本の柳の木をはじめ、
何の理由かどんどん木を切り倒す方が許せないかも。

[452: 匿名さん]

本当にどうにかしなきゃならない話だったら、市とか国とかその他がどうにかしてるでしょ。
どうにもならないからあそこに居座れるんでしょ。

>もしあの家が目の前のニセアカシアの木立の中にあったらどう思います？

勿論快くは思えないけど、だからってどうもできないでしょ？自分の場所でもないし。
あなたはどうする気なんですか？

[453: ４４３]

>４４４さん
何が聞いていて恥ずかしいのですか？
私があなたに何か恥をかかせましたか？
「自分の土地じゃない」と仰いますが、誰個人の土地でもありません。
不法占拠する権利は誰にも無いはずです。
結果というのは、必ずしも実を結ぶとは限りません。
一般論的におかしいと思うことはおかしいと
電話をかけるなりの行動を起こす事が大事なんじゃないですかね？
河原の不法占拠と、ココのマンション建設時の問題とを
ゴッチャにする方が私には見識として恥ずかしいと思いますが。

[454: 匿名さん]

どうして棘のある意見交換になってしまうんでしょうかね〜
そういう人たちが住んでるマンションなんだ・・・

[455: 匿名さん]

今日も良いお天気（嬉）今日もテントが良く見える（悲）朝起きて、アレがどどんと見えるという日常…
今も見ていて思うんですが、普通に考えてあそこだけ避けての護岸工事っておかしいですよね？あそこもあの杭みたいの打たなくていいんでしょうか？

[456: 匿名さん]

なんかホームレスについて不法だとか、公共の・・・とか能書き垂れてる人がいるけど
そういう世間の常識から外れてるからホームレスなんだよ？
イヤなら直接自分で行って交渉しなよ。

[457: 444]

誰個人の土地でもないから、そんなに目くじら立ててもしょうがないと思うんですよね。
誰かもおっしゃってましたが、本当になんとかしないといけないならとっくに国その他がやってるんですよ。
自分ちを不法占拠されてるならともかくねぇ。
あなたの書き込みを読み直しましたが、やっぱり恥ずかしかったです。

[458: 444]

護岸工事の範囲内に家が含まれているのであれば強制退去という形になるのではないでしょうか。
ただ、人がいるから木のように予定通り行かない訳で。
まさか人と木が同じだと思ってる訳じゃないでしょ？そんな簡単にどかせたりできないと思いますよ。
今後の受け入れ先とか、受け入れ先に行ってもらうように説得するとか。それなりにいろいろ大変だと思います。
ただ、護岸工事後にまだ住めているようであれば、国でも無理でしたってことでしょうね。

[459: 匿名さん]

いいかお前たち。
安いマンションを買ったのだからそれなりの問題がある、モラルが低いのはある程度覚悟しないと
だめなんだぞ。
贅沢をいうな。ここは安いんだから！

[460: 匿名さん]

勘違いされている方もいらっしゃるようなのですが、
護岸工事の対象はもっと上流部（京王線鉄橋のあたり）であり、
グランドのあたりは工事用の資材を保管（状況からさっするとコンクリブロック
製造場所）する場所となっています。

[461: 匿名さん]

455.456に同感です。

[462: 匿名さん]

昔、誰かが言ってたな「正しい事をやりたかったら偉くなれ」って
ホームレス問題を一般市民が言ってみたって無駄だよ。
あそこだけじゃなくて都内にはたくさんいろんなところに住んでるんだから。
予算も無いしね。市長か都知事に立候補してみたら？

それよか、台風とかで水位が上がってきたらやっぱり避難するんだよね？
でも家は流されちゃうんだよね？
とりあえず、台風シーズンまで待ってみたら？

何？待てない？じゃあ実力行使で破壊してきたら。
でも実害が無いんだから気にしないのが一番だと思うよ。

ホームレスよりも今は子供をいかに守れるか。じゃないか？
あなたの隣に住んでるかもよロリコンが・・・・。
いやーん　こわーい。

どうしようも無い国になったな日本は・・・。
でも頭悪いから総理大臣にはなれないのよ。

[463: 匿名さん]

どうでもいい話をします。
スパのサウナについている砂時計何分だか知っていますか？
５分だとおもっていましたが、正確には、５分３０秒でした。
今日、時計で計りました。しかし、８時３０分過ぎは混みますね・・・

[464: 匿名さん]

いや〜台風来てもそう簡単に流されないでしょう。びっくりする程、うまーいとこに建ててある。今年も何回か川が増水したけど全く影響ナシだった。カギつけたり犬飼ったり、夕方になると夕食の支度か火みたいな灯り見えるし（危ないよね？）よっぽどいい暮らししてるよね？！

[465: 匿名さん]

あわてずゆっくり見守りましょう。458さんのおっしゃるように木とは違いますから。
数ヶ月ぶりにスパいきました。ふゆは体がよく暖まるので最高ですね。

[466: 匿名さん]

464さん＞ナイス！！僕もず〜っと何分だろって思ってました（笑）
お屋敷の話を追って読んでて、ふいに読んだら笑っちゃいました。
おもしれ〜

[467: 匿名さん]

間違えた。463さん＞だった。

[468: 匿名さん]

あそこまでいくとホームレスではないような・・・・。
ちゃんと家（ホーム）持ってるし、もしかしたら
昔から住んでいて、土地を所有権で持ってたりして・・・。
電気・ガス・水道・電話も通ってるかもよ。あっ！電線が無いや
いや！もしかしたら地中埋設の電線かも・・・。
固定資産税・住民税も払ってるのかも
一度公図・登記簿調べてみようかな。

ってんな訳無いか！

[469: 匿名さん]

スパは良いけど、
家に帰ってくるまでに
湯冷めしちゃうよ〜

端の方に住んでると
結構遠いのよね。

[470: 匿名さん]

　多汗症の私としては、家に帰るまでに
少し冷えた方が汗が引きます。

[471: 匿名さん]

土曜日に行われた管理組合に出席した方いますか？
出席できなかったのでどんな内容だったか情報をください。

[472: 匿名さん]

予想通りでした。。。

[473: 匿名さん]

詳しく聞きたいです

[474: 匿名さん]

たばこの自販機置いてくんないかな・・・。
夜たばこが切れてセブンの隣の自販機まで
行くの面倒くさいのよね。。。だめ？

[475: 匿名さん]

４７３さんへ

だめだ！！このマンション！！

[476: 匿名さん]

うーんみんな面倒だから
問題は先送りまたはなあなあにしておわり。。。
よくあるパターンとしてあ

[477: 匿名さん]

どんな内容だったのか具体的に教えてください。
管理委託について何か重要な問題点などがあるのであれば、これは全員に
情報提供すべきことだと思います。

今どんな問題が起きているのか、管理に問題はないのか、などなど。
出れなかった身で偉そうなこと言ってしまって申し訳ないですが、
是非聞かせてください。

[478: 匿名さん]

全員に情報提供っていっても、この掲示板で話すべきことでは
ないでしょう。
理事さんのドアをノックしてはいかがでしょうか？

[479: 匿名さん]

４７７さん
その内議事録がまわると思うよ。

そこには驚愕の事実が！！←どっかのナレーション風に！

[480: 匿名さん]

お風呂のエプロン目地の取り付けはどんな感じなのでしょうか？
やっぱりただ取り付けるだけですか？
水が入ってしまっていた部分の掃除はやっぱり自分でやらなきゃいけないんでしょうかね。

[481: 匿名さん]

そうです。自分でやらなきゃいけません。
でもエプロン目地のおかげで水が浴槽下に入り込むことなく、いい感じで水が排水口に入っていきます。

[482: 428]

多摩川河川相談室より回答がきました。

２．関戸橋下流工事現場の浮浪者の件
府中市内の多摩川河川敷のホームレスに対して当出張所では、月１度以上、退去指導を府中市役所と共同並びに別個に実施しております。
又、関戸橋下流のホームレスについては、本工事エリアに入る可能性があったため、退去の説得・指導を従前より強化してまいりました。
　しかし、退去後の受入施設の空きがないこと、ホームレス本人が就労の意欲がなく立ち退きの意思が全くないこと、工事本体の箇所からはずれたこと等のから強制的な退去・排除は人道的、法的にも非常に困難であると考え、現状での工事を施工しております。
以上が、ホームレスへの退去指導の現状及び経過であり、ご理解を頂ければ幸いです。
貴重なご意見ありがとうございます。
今後とも河川行政について、ご理解・ご協力をお願いいたします。

終の住処となりそうです

[483: 匿名さん]

482さん、ご報告ありがとうございます。こう文章で見てしまうと何だか絶望感に襲われます（涙）人道的てこうゆうことを言うのですね。今日も川は美しい。しかしこの先テントの様を見て行かなくてはならないのですね…

[484: 匿名さん]

じゃ、もうその話題終わりにしませんか。

[485: 匿名さん]

どうにもできませんってことで、諦めてください

[486: 匿名さん]

別の話題。西側にある公園にはモニュメントがそそり立ってますが、
夜、ライトアップされたものを見たら、「ひと」の顔が見えてしまいました。
ヨーロッパ系の顔です。みなさんは御気ずきでしたか？少し怖いですが。

[487: 匿名さん]

確か人の顔をモチーフに創られてるって記憶があるような。。。
あと、駅近くにリニューアルした「天下一品」て、ラーメン屋行きましたか？
中身は「大魔神」と変わらないけど、、
他のエリアの「天下一品」も行ったことがありません。。教えてちょ。
私的には「青葉」が大好きです。。

[488: 匿名さん]

青葉って中野の青葉ですよね？違ってたらすみません。
もし中野青葉のことなら、天下一品はぜんぜん違うラーメンです。
とんこつと言うのかなんというのか、濃いい感じのラーメンです。
私の周りでは、好みが別れる味ですね。私は好きですよ（中河原のお店は行ってませんけど）。

[489: 匿名さん]

中河原でお寿司が食べたいんですが、旭寿司は美味しいですか？
どこかお勧めはあるでしょうか？

[490: 匿名さん]

旭寿司はちょっと高めだけど美味しいと思います。
うちは中河原でお寿司食べるなら（持ち帰りでも）旭寿司です。
持ち帰りで安めにすませたい時は京楽で買うときもあります。

[491: 匿名さん]

「天下一品」確かに好みが分かれますね。味は他の人が書いているように
こってりしていて、煮込み系って言うかスープがトローリしているイメージです。
京都が発祥の地のラーメンなので関西の友人は好きと言っていましたよ。
私自身も非常に好きで、ねぎトッピングをしています。違う支店に食べに行っていました。
（ちなみに妻はあっさり好きです。）一度試してみるのは良いと思います。

[492: 匿名さん]

良く地元の人と仲良くなるには地元の『居酒屋』で常連になるのが良い
と聞いたことがあり中河原だと、どこかな？って探しています。
『○ひ』ですかねぇ〜・・・出来ればそう言うところで常連になって
地元の人と交流出来ればとか考えています。お勧めはありますか？

[493: 匿名さん]

○ひは美味しいけど、ちょっと高いですよね。
白木屋魚民のビルの地下にある台湾料理屋さんは美味しいですよ。
・・・って美味しいお店の話じゃないですね。
地元の人と交流する場なら、カウンターの方がいいですよね。
そういう意味では○ひがいいんでしょうかね。
駅近くのギネスが置いてあるお店も良さそうでしょうか？こっちは行った事ありませんけど。

[494: 匿名さん]

そろそろ新スレお願いしまあす。

[495: 匿名さん]

スパ21:00までは辛いなぁ。平日は開始・終了を1時間ずらすってむりですかねぇ・・・・
管理費上げなきゃ無理？なら廊下の電灯半分減らすとか。半分でも十分明るいと
思うけど。（夜中全部点灯？も電気代がもったいない？）

[496: 匿名さん]

スパは２１時まででちょうど良いと思いますよ。
それじゃなくても２０時以降ってかな〜り混むでしょ。

[497: 匿名さん]

マナー悪すぎここの住人　住吉住宅代表より

[498: 匿名さん]

どうかしたんですか？

[499: 匿名さん]

ここの建築確認の会社知ってる方いらっしゃいますか？

[500: 匿名さん]

>499　重説の補足資料をみればでているよ。

[501: 匿名さん]

497>
なぜここの住人はマナー悪いといえるの？

[502: 匿名さん]

駐車場入り口に停めてるBMWさん、本当止めてくださいね。
警察にレッカーしてもらおうかしら。

[503: 匿名さん]

私もレッカー移動手伝います。

[504: 匿名さん]

前に人の駐車場に止めてたのもBMWって書かれていたね。
まさか同じ車じゃないよね・・・。

[505: 匿名さん]

そういえば、そうでしたね。
同じ車じゃないの？＊＊は直らないからね。

[506: 匿名さん]

私の部屋はグランドヴィラで日当たりがいいのですが、夜もまだ
暖房してません。夜でリビングが16℃、（北部屋は13℃で寒い）です。
帰宅が10時ごろで外が寒いのでなおさら16℃でも暖かいと感じるようです。
マンションは蓄熱するのですかね。ほんとに驚いてます。
みなさんのお宅も暖房費減ってませんか？

[507: 匿名さん]

立体駐車場の前を通り過ぎてガーデンヴィラの方へ行くと
左側にたくさん縦列駐車されてるのって、違反車じゃないんですよね？
いつも停まってる気がして気になっています。

[508: 匿名さん]

　違法駐車は本当に頭にきますよね。
　残念なことに、マンションの敷地内にとめている車は警察に行っても
取り締まらないらしいです。持ち主は探してくれますが・・・
　勝手にひとの駐車場にとめているのは、ある意味路上駐車よりたち悪いと思うのは
私だけでしょうか・・・

[509: 匿名さん]

警察が違法駐車に着ける黄色い輪って売ってないんですかね？
アレを取り付けてやりたいです。で、外して欲しければ管理室まで、とか。
類似品でもよいから欲しいです。
とにかく、駐車禁止の車を次に動かされる時に、必ず管理室に立ち寄らせる方法が欲しい。
そしたらどの住人が悪いのかがちゃんとわかるから。

[510: 匿名さん]

バイク用の盗難防止用ロックチェーンをタイヤに取り付けてしまうなんてどうでしょうね。
勿論、管理組合での総意を取った上での話しですが・・・。
迷惑駐車の見極めや、誰が実行するかなど、難しい問題はかなりあると思いますが。

[511: 匿名さん]

私有地なんで公道と違って駐車違反にはならないんだよ！
でも、ちょっとでも傷つけた奴は器物損壊で訴えるから
分かってやってんだよね、分かった？

[512: 匿名さん]

私有地だからこそ、ローカルルールが作れる特典があるけどね。

[513: 匿名さん]

>511
だったら不法侵入で訴えることも可能なのか？

[514: 匿名さん]

513です。
こうなったらナンバーを毎日調べて常習者を特定するために陸運局で本人を調べましょう。
で、注意・勧告し改善されないようであればレッカーですな。

あとこんな解決策も
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/040108_2.html

ようは住人のやる気次第でなんとでもなるわけですよ。

奥の立体駐車場へは地面に埋め込み敷きの金属ポールでも差し込んで、必要があるときだけとりはずすとか。
「そんなことしたら交差できないじゃん」という意見があるかもしれないが、どうせ現状迷惑駐車で
交差なんかできないわけだし、必要時以外は2台通れるようにしておくこともないような気がする。

腹をたてて車に傷をつけるのは、511の言うようにこっちが不利になるだけ。こういうときこそ国の力を借りる
べきなのかもしれないな。

以上思ったことを適当にかいてみた。

[515: 匿名さん]

それって、いつも同じ車が停まってるんですかねー？うちはグランドヴィラで車も立駐の方だし、あまりそこを通らないからなぁ…気づかなかった。ホームレスのテントが家から見えないから気にならないって人がいたけど、それと同じであまり気にしたことなかったです。

[516: 匿名さん]

えと、>>511が迷惑駐車の犯人てことでいいんでしょうか？

[517: 匿名さん]

迷惑駐車は確かにイヤですね。
朝とか会社に行く時に結構停まっていますよね。
きっと、住人方の家に遊びに来ているんだと思うけど・・
出来ればゲスト用の駐車場（有料駐車場）に停めて
もらいたいですねぇ〜・・・

最近のＢＭ○はなんとかならないかなぁ〜
良い車なんだから、ちゃんと停めたほうが
良いと思うけど・・・傷とかついたりしたら
大騒ぎするんだと思うんだけど、誰に大騒ぎするんだろう？
勝手に許可が無いところに停めているのは自分なのに・・・

また、もし？５１１さんが迷惑駐車の人なら、内容を見ると
器物破損で誰を訴えるって誰を？自分が迷惑駐車している事を
住人に言うの？それとも管理人に言ってやった人を探してもらうの？
まぁ〜ようは自分で『私は迷惑駐車をして車を傷つけられました！』
って言うようなもんだと思うけど・・・

[518: 匿名さん]

そうですね、>>511が迷惑駐車の常習犯ということでいいんじゃないですか。
キズの一つや二つ覚悟の上でしょう。

[519: 匿名さん]

またBM○止まってますよ

[520: 匿名さん]

そんな事より鉄筋は大丈夫？呑気な人たちですこと！

[521: 匿名さん]

そんな事より違法駐車ですよ。
何されても自業自得ってことで諦めてくださいね。
窓一面にガムテープとか貼ったら面白そうですね・・・もちろん想像するだけです。

[522: 匿名さん]

駐車場って、あまってないんですか？その車もちゃんと借りればいいのに。あと二台目借りることって、できるのかな？借りたいよーー！

[523: 匿名さん]

＞５２２さん
駐車場はあいていれば、２台目も借りられるはずですよ。
もちろん、１台目優先なので、その後１台目の人が出てくれば明け渡さないといけないと思いましたが。
うちは車を持っていないので、その分、誰かが借りられると思っていますよ。

[524: 匿名さん]

うちも駐車場使っていないんで、、、。
２台目借りれるところは結構あると思いますよ。
ＢＭの件は、違法駐車ということで、レッカー要請しても何も問題ないんじゃないですか。
ナンバー公表するとか。（笑）
傷をつけるより、ガムでも貼り付けようか・・・（ハハハ！！！）
冗談はさておき、通報が一番無難ですね。
管理人さんが何も言わないのも、かなりおかしい。きちんと把握しているのかどうか。。。
いろんなことにあまり踏み込めないようだが。
住人の生活のために、もっと厳しく踏み込んで欲しいよね。文句言う人もいないだろうし。
総合ハウジングで何か取り決めでもあるのかな。

[525: 匿名さん]

＞524さん
このマンションの管理は確かにアマアマですね。でも強制力を発揮できるのは、管理組合が発足し、
第1回総会で今までの問題点を決議し、例えば路上駐車の罰則をどうするのかを住民で決め、管理人に違反者の対処
方法の希望を出し、初めて動いてくれるんだと思います。
以前住んでいたマンションも入居当初、違反駐車など同じような問題を抱えていましたが、第1回総会で議論し、
罰金額や、管理会社への協力の希望を出し、徐々に解決しました。
前のマンションでは、最初に駐車違反の紙をフロントガラスに貼り、1時間後それでも移動しない車は、
大阪府警などが導入しているタイヤにロック台を噛まし、動かなくして罰金を払い解放するものでした。
しかし、罰則を厳しくしたせいか違反者はなくなりました。もちろん罰則強化をした反面、来客駐車台数の
拡大や、料金設定を安くし、1日8時間以上の駐車は一律上限決めなど、議論して決めていきました。
とにかく総会をいち早く行ない限りこの問題はむずかしいですね。
このマンションの問題は路上駐車しやすいスペースがたくさんあることと、コイン駐車の料金が高いことです。
みんなで住み良い環境にしていきたいですね。

[526: 匿名さん]

みなさんに質問なんですが、年賀状ちゃんと届いてますか？
届くべき年賀状（変な話ですが）が結構な量で届いていないので心配です。
引越ししたからというのもあるんでしょうか？

[527: 匿名さん]

＞526さん
うちは逆に届くはずない年賀状が届いています。
住所はうちの住所ですが、宛名が違う……。
どうやらその方が、間違った号室で転居案内を送ったらしいのです。
とりあえず、フロントに持っていき、号室が判明したので、その方のポストにいれておきました。
うちのポストにネームプレートをまだ付けていないので、郵便さんもかまわず入れてしまったのでしょう。
早くネームプレートをつけないと、今後も間違いはがきが入れられてしまいますね。

[528: 匿名さん]

引っ越してきて歯医者さんにかかった方いらっしゃいますか？
歯が痛み出してきているのですが、とても歯医者嫌いなので
いい歯医者さんがあったらいいなと思っています。
教えてくれたらありがたいです。

[529: 匿名さん]

ところで、毎月の管理費はマンション全体でどのように使われているのでしょうか？
うちは月14400円ですので、単純に373戸としても537万円、年間約6500万円ですか。
管理員さん・毎日の掃除の人々の人件費、スパ運営費、共用施設の空調　電気費、
共用施設メンテナンス・・・そして管理会社の利益ですよね。
はじめから決まっていることなので、「何をいまさらと」思われるかもしれませんが、
月500万は大金だと思い、まして最近の違法駐車やレンタサイクル管理の問題が挙がっており、
管理会社は金額に応じたサービスをと思いました。

[530: 匿名さん]

あのBMWさんがまた路上駐車ですね。
ホイールが変なのですぐわかります。

[531: 匿名さん]

[532: 匿名さん]

管理組合総会を早く開くべきです。
でも、どうやって？

[533: 匿名さん]

まずは理事会が管理組合と話し合い、現状の問題点を
把握して欲しいですね。もちろん問題点は把握している
思いますが、住人に対してのアピールが少ない気がします。
（だから、住民の人の不安がストレスになっている様な気がします。）
問題はなるべく早くみんなで解決して、もう少ししたら暖かい季節が来るので、
今年は色々マンション内でイベントをやって盛り上がりたいですね。

[534: 匿名さん]

今日、お風呂は混雑して洗い場にも何人か並んで待っていました。
みんな湯船には体を洗って入るのがマナーと並んでいるのに、
洗い場が空いた瞬間、湯船からすっと出てきて並ばずに洗い場に横はいりするおばちゃんを
２人みかけました。
だいの大人が体も洗わず湯船につかって、
洗い場の順番待ちをしているのが分かっていながら早いものがちとばかりに
湯船から出てくるおばさんをどう思いますか？
しかも、湯船のなかでいいポジションどりのために少しずつ移動していくのも
驚愕の事実でした。
その他にも親子で来て、親が洗ったあと湯船につからせていた子供を呼んで
洗い場に来させる親もさらにいました。
がっくり。


もう少しマナーを考えて欲しいですよね。

[535: 匿名さん]

>529さん

今の世の中、当然監査請求とかあるのは当たり前ですよね。
当然の疑問です。
１回管理会社に管理代金の運営明細をもらってみたいです。
きっとある筈と思います。
個人だったら、領収書と内訳書をもらうみたいに。

[536: 匿名さん]

>５３４さん
みんなが気持ちよく利用したいものですが、感覚の違いがあり、
難しい問題のように思います。
湯船に入っていた方は、石鹸を付けて洗っていないものの、
シャワーを浴びていたかも知れません。それを汚いと思い人もいれば、
お湯をかけているのだから、マナー違反にならないと思う人もいます。
私も並んで待ちますが、「寒いので中で待ちたいなー」と思います。
でも、次から次へと人が来るので、我慢しています。
我慢してまで入るのは嫌だと思い、最近はスパには行かなくなりました。
大規模マンションなのに、あの洗い場の数では仕方ないですよね。
勇気を出して声を掛け合えないのなら、自宅のお風呂に入るしかないと
思うのですが、いかがでしょうか？

我慢して寒い中並んでます。

[537: 匿名さん]

５３６です。
最後の一行削除ミスです、ごめんなさい。

[538: 匿名さん]

混雑時に湯船に入っている間に洗い場の場所取りをしているって本当ですか？
もしそうだとしたらマナー違反だと思うのですが・・・・

[539: 匿名さん]

今日もまた居たね、例のBMW。しかも車路の入り口に。

[540: 匿名さん]

本日もまた居ます。あのBMW。

[541: 匿名さん]

ＢＭも気になりますが、さくらサンリバーどうなるんですかね？
マンションが建てられるといううわさを聞きましたが、
音沙汰なしです。ちなみに、１階にあった自転車や
どこに行ったか知っていますか？四谷橋方面のセブン近くに移設しました。
知ってました？

[542: 匿名さん]

ＹＳｐａｒｋでしたっけ？
自転車屋の名前
サイクリング好き（サイクラーって言うかな？）は行きつけらしいですね。

[543: 匿名さん]

新しいスレです。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38529/

[544: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。