ラヴィラ府中多摩川 ■４ラヴィラ目■

[匿タロさん]

前スレはレスがだいぶオーバーしましたので
遅ればせながら、新スレです。

前スレ■３ラヴィラ目■はこちら→　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41408/

ラヴィラ府中多摩川ＨＰはこちら→　http://www.lavilla.jp/

[262: 匿名さん]

入居して早８ヶ月・・・・・。
某デベに勤務してますが自分のところは高くて買えなかった・・・・。
何物件も作ってきて思うのは住む人のモラルというか、意識は価格に比例すると思う。
高い物件には真のセレブが集まるし、安い物件にはそれなりの人が集まる。
これはしょうがないと思いますが・・・・。

言っても聞かない人はそれが普通というか自分では正しいと思っているわけで・・・。
世の中の常識すら無い方々に「より良い住環境に」と訴えても無駄。
だって「より良い住環境」がイメージできないんがたら・・・・・。

良識ある極僅か（？）の方々はそれらの愚行為に今後ストレスを感じながら生活していかなければ
ならないから、あきらめて「それなり」に生活してみては？だってストレス溜めるために新居買ったんじゃ
ないでしょ？
自分達のせいで将来売却する時に安かった価格が更に安くなってしまうなんてイメージでき
ないんじゃない。今後は誰も助けてくれないよ、自分達の意識が今後の価値を決めるんだからね。

低レベルマンションを高レベルにするには管理組合が凄くうるさくならないとダメ。
組合が絶対の存在にならないと良くならないよ。布団を手すりに干したら理事長が注意に行くし
路上駐車があったら貼紙and輪留めで罰金。ゴミ置場はモニターで違反者は曝し者。
そこまでやらないと良くなって行かないよ、人間は性悪だからなんらかのペナルティーを
課さないとそのルールを守ろうとはしない。

多少良識がある私の不満は、エレベーターを呼ぶのにボタン二つ押すな！どっちか近い階にあるやつにしろ！
朝の急いでいる時に２台とも１０階とかに行かれるとムカツク。まあこれはデベの企画ミスかな。
あとスパの浴槽には体洗ってから入れ！汚ねーしいざ浴槽に入ろうとすると垢とかチ○毛とか浮いてて幻滅する！
入居者に対しての不満はこれぐらいかな。
建物というか施工に関しては中庭とかの左官が下手くそ！目地がもう無くなってんやん！
駐車場のアスファルトもボロボロやん！
これぐらいかな。

住人が注意しあうようにならないとね！それでムカつてはだめよ
「ありがとう」って感謝できなきゃ！でもここは多分無理だな・・・・。
だから私は「それなり」に暮らします。我慢できなくなったら買い替えしようかな。

[263: 匿名さん]

つい長くなってしまった・・・失礼。

駐車場満車じゃ無いね、駐輪場も満車じゃないね何を意味するかわかる？
修繕金が当初の計画どおりに集まらないのよ。１０年後の大規模修繕にお金が足りなくなるよ

デベの作った修繕計画なんてフルでお金が入ってくるのが前提だから
しょっぱなから躓くと後々大変な事になるよ。

理事会は第一回の会合で長期修繕計画を練り直してくれ！
足り無さそうだったら今から値上げの検討をした方が良い！
直前では住人の意識が低いマンションだから反対する人が多いだろうし
一時金なんて絶対出さないだろうし今のうちなら１０００円ぐらい上げても
文句言う人はあまり居ないだろう。
今の１０００円と１０年後の２００万円一括どっちがいい？

しまった！「それなり」の生活をするんだった（笑）

[264: 匿名さん]

ココでグダグダ言っても、自分の鬱憤晴らしにしかならないと思いますよ。
（この掲示板見ていない住人の方が圧倒的に多いでしょうから・・・）
今日、管理人さんに聞いたら１１／１９（土）に最初の組合総会が
予定されているようなので、その勢いで是非同じ事を発言して下さい。

[265: 匿名さん]

私が発言しなくても、他の方々から自然に意見が出てく方に
期待したいのだが・・・・・。

無理かな？

[266: 匿名さん]

続けてスマン。
総会の出席率が住民のある意味バロメータ−だよ。

果たして何パーセントの出席率か・・・。１／４行けば良い方か・・・・。

ちなみに意識高いマンションの出席率は大規模でも毎回３／４だよ。
出席したら話したくてたまらなくなるから、奥さんに行かせようかな。
せっかく住んでるんだから良くなってほしいんだけどね・・・。

[267: 匿名さん]

ここで文句はたくさん言う割りに、表立っては話さないんですね。
あなたもマンションに対する意識が高いとは思えませんが。

[268: 匿名さん]

だって、常識の無い人に言っても無駄でしょう？疲れるだけ。前にも書いたけどストレス溜める
ために家買った訳ではないでしょ？だから他の入居者に迷惑や不快な思いをさせないように
「それなり」に暮らせば良いんじゃない。
なーんも言わないから、隣がうるさくてもスラム化しようが管理費が上がろうが修繕金が上がろうが
文句は言わないよだって「それなり」の生活だから、嫌になったら買換えれば良いし例え鬼のように
価格が下がろうが高く売るのが目的じゃないく買換えるのが目的だから全然ＯＫじゃない？
所詮新築ＭＳなんてデベの利益が戸あたり約５００〜７００乗っけてるんだから直ぐ売っても
そのぐらいは目減りするしね。
ハードは日々進化してるから２〜３年で型遅れだしね。資産価値なんて言葉はバブルと共に崩壊してるんだよ
このＭＳ乱立時代に当該ＭＳよりＨｉスペックなマンションは幾らでもあるでしょう？
ソフトをいかに高レベルに維持できるかが今後のリセールバリューを決めるんだよ。それが期待できないの
なら、疲れないように「それなり」に暮らすのが良いんじゃない？
荒れようが、荒れまいがそれは自分たちの責任。私は何も言わないからどうなっても文句は言えないのは
わかってるよ。ただ施工に関しては言うかもね、だって住人のせいじゃないから。

[269: 匿名さん]

＞２６２
レベル低いね。
まあ、それがここのレベルだけどね。

[270: 匿名さん]

だって同じ穴のムジナだもん。

そう！私は低レベルです。
良くはなって欲しいけど
自分で何かするのはいや。
他人に迷惑を掛けないで
静かに、そして強制されずに
暮らしたい典型的な日本人です。
ただちょっとだけ他の人より
不動産業界に明るいだけ。

これが崇高な人だと「どうにかしなきゃ！」
って立ち上がるんだろうけど。私は面倒くさい。
良識あるラヴィラの将来を担う方々にただヒントを
与えているだけよ。

[271: 匿名さん]

何も行動を起こす気がないなら、文句を書くな。
しかも文句の内容がくだらない。こんなくだらないことを
他人が見れる掲示板（しかもマンションの住人が見る可能性が高い）に
書いてること自体が「それなりに暮す」ことをしていない。
それなりに暮す気なら文句を言わずひっそり黙って暮していればいい。
もしくはさっさと引っ越して欲しい。

○○が悪い、とか書く人もいるし、私もその気持ちはわからないこともない。
でもあなたの書き込みはとても気分が悪い。というか気持ち悪い。
職場上詳しいからと知識をひけらかし、自分の住まい・人の住まいのダメ出しばかりをし、
締めの言葉は「でも何もしません」って、何を伝えたかったのか全然わからない。
あなたみたいな人が同じマンションに入ると思うだけで虫唾が走る。

[272: 匿名さん]

だからそういう低レベルの人を相手にするのは疲れるでしょ？
逆説的で難しかったかな？

良くなって欲しいけど自分が何かやるのは嫌だな。
って思っている人はたくさん居ると思うよ。
ただ私はヒントを出してるだけよ。

あなたは修繕金は今から１０００円か１０年後の２００万円（で済むか？）
どっちがいいの？
ちゃんと修繕できるなら私はどっちだって良い。
一時金でもめるＭＳなんてたくさんあるからね、そうならないように
ヒントを出してるだけ。管理組合名義で銀行から修繕金借入れなんて恥ずかしいゾ。

[273: 匿名さん]

確かに。。こんな文章では誰でも不愉快になると思う。
ヒント、ヒントと言っているが、とても不動産業界に明るいとは思えない程の普通のヒントだし。。。
気を悪くしたらごめんなさいね。

[274: 匿名さん]

>270、271、272、273さん
ここで書くのはストレス発散もありでしょう。
書くのは匿名ルールですから、自由です。
皆さん、人のお話は、話半分で聞くこともどうでしょうか。

>270さん
人間、少しでも希望、意見があるのならあきらめずに、表でも言ってもいいと思いますよ。
それだけの知識があるのだから、管理組合に参加されてご意見をおっしゃっていただければ
皆さんの（ご自身の）為にもなると思いますよ。

私は始めてのマンションだし、自分でも一生賃貸と思っていましたので、そういうシビアな目は
ありません。

しかし、そのご意見の中にも真実はあると思います。

[275: 匿名さん]

お！建設的になってきたかな？

この現状
共用部分のお散歩、スパの問題
路駐、ゴミ問題、レンチャリ問題
どうすれば解決すると思う？

すべて住人のモラルの問題だと思わない？
逆に気にしなければそれで済んじゃうでしょ？

[276: 匿名さん]

いや、だから組合で話し合いましょうよ、そういう話題は。
その手の問題はすでに以前から上っているのですから今更ここで協議しても
仕方ないでしょう。

「どうすれば解決すると思う？」ってここで聞くくらいなら組合で聞いてくださいよ。
書込み見てるだけだと表立って意見を言えない恥ずかしがりやさんにしか見えませんよ。

[277: 匿名さん]

今週も休日出勤だ・・・。

さて、「管理人さんにお願いして・・・。」
って言うのは無しね。

そもそも管理委託契約にそんな「住人への注意」
なんて項目は無いよ。
管理人さんは大家さんじゃないからね
管理人さんに言えば何でも解決してくれる
と思うのは大間違い。
今は善意で注意？してくれてるだろけど、
何べん言っても聞いてくれないと管理人さんも
愛想つかして「皆さんの問題なので皆さんで解決してください」
って言われちゃうよ。
そしたら「管理会社はなっとらん！！」なんて言い出す人が出てくるね
でもそもそも契約事項に「注意」なんて入ってないんだから
「皆さんで解決してください」というのはすごく自然な事。

だから、住人どうしで注意しあうのは極普通だと思うけどね・・・。
っていうか、ちまたで「良いマンション・住みやすいマンション」と
言われているのはみんなそうよ。
それでムカつかれたり、逆恨みされるなんて事になったら所詮
その程度のマンションだったって事。

[278: 匿名さん]

答えを知ってて問い掛けてるなら教えてくれればいいのに…。
どうして上から見下ろすような書き込みをするのでしょうか？

私は今のところマンションに不満はないので特に言うことはありませんが
あなたの「どうすればいいのか知ってるけど教えてあげないよー」という物言いに腹が立ちますね。

[279: 匿名さん]

いやいや、あの文書力では仮に教えてもらっても、役にも立ちそうもない回答がくるだけだから
反応しないほうがいいと思いますよ。

[280: 匿名さん]

ん？答えは出していると思うが。

[281: 匿名さん]

＞２７８さんへ
＜私は今のところマンションに不満はないので特に言うことはありませんが
とありますが、現状に何にも感じないのは問題かと・・・。やってる張本人ですか？
だったらあなたの行為で嫌な思いをしている人がいるので改めてください。

[282: 匿名さん]

所詮この程度か・・・。

このままだとラヴィラは低レベルＭＳだな。
もういいや。

私の最終ヒント（笑）回答（笑）

住人同士が注意しあうマンション
注意されてもムカつかない。
「すみませんでした」ってちゃんと謝れる。

「役に立ちそうもないと」いわれても結構だが
「ありがとう」「ごめんなさい」は
人間の基本・コミュニティーの基本！！

これが出来ないようじゃ将来は無し！
せいぜい頑張ってね！
私は注意されない生活を送っているし
今後どうなろうと気にしない。注意しても
ムカつかれるし逆恨みされても嫌だし
言っても無駄だから「それなりに」暮らすよ

管理組合よ強くなれ！！←一応エール

以上アディオス！！

[283: 278]

>281さん
？言ってることが良くわかりませんが…。
声を挙げて言うほど不満なところが見つからない＝決まりを破ってる張本人
という公式なのですか？

今のところ何も規則を破っていませんよ。
勝手に思い込んで「改めろ」とか言わないで下さい。

[284: 匿名さん]

282さんは何か注意したことがあるということなのかな？
そして注意した時に嫌な反応された、とか…。
そうじゃないとこんな発言、というか回答にならないと思う。

[285: 匿名さん]

>281さん
わたしも283同様に281さんが言っている意味がわからないのですが。。。
「やってる張本人」って？

[286: 匿名さん]

あ〜あ　行っちゃった〜　残念！！

結構考えさせられたな・・・。
彼の発言はトゲがあるが真実だと思いますがどうですか？

[287: 匿名さん]

確かにそうかもね。
いろいろ教えて欲しかったな。

[288: 匿名さん]

あんな書き方しか出来ない人に教えてもらいたくないですね。
気付いたら注意する、注意されたら素直に聞く…言いたかったことって結局これだけ？って感じです。

[289: 匿名さん]

＞２８８さんへ
あなたはできるのですか？わたしは残念ながらできない。。。

[290: 匿名さん]

良くない事をみたら注意した方がいいことは言われなくてもわかってるって事。
みんなそうなんじゃないですか？
本人に直接言わなくても、管理人経由で紙を張ってもらってもいいし。
管理人に届くご意見箱みたいのがあるといいかもしれませんね。

ところで今日は敷地内の路駐が酷かったですね。
警察が使ってる黄色いやつとか、売ってないですかね。

[291: 匿名さん]

管理人さんは当てにはならないと思いますが・・・。
一部お願いしてますが効き目が全然ないです。

[292: 匿名さん]

所詮この程度などと書いている方がいますが、程度の予想もつかずに
買ったあなたもかなりのものですよ。

[293: 匿名さん]

期待して最近入居してきましたけど、ハッキリ言って
もの凄〜くガッカリしてます。みんな管理規約読んで無いのかな？
マンションってみんなこうなんですか？（初めてなので分かりません）
＞２９２さん
私はみんな良い人なんだろうな〜って（アーベストの人も言ってたし）
期待に胸膨らませて引っ越してきました。
こんなに変な人（というか常識が無い人？）が多いとは予想できませんでした。。。。

[294: 匿名さん]

デベの奴なんかっていうのは、いい加減な奴が多いんだから、皆気にすんな！！
多少の知識をひけらかしたいだけだから。言いたいこと言わしとけ。
会社でもこうなんだよ、こういう人は。社内でも‘言っても無駄’‘疲れるだけ’と言いながら
「それなりに」会社行ってるだけ。デベってこういう奴マジ多いよ。

[295: 匿名さん]

みなさんそんなに変な人に遭遇することが多いんですか？私は
・路駐
・ペットここ歩いていいの？
・エレベーターから飛び出す一輪車乗り少女
・ベランダに布団干し
・先日の>282さんの一連の書き込み

…このくらいです。ちなみにスパは使ったことありません。
私も初マンション住まいですが、他のマンション住民でも上記の違反は多いんじゃないか？と
勝手に思い込んでいます。もしラヴィラに限っての違反なのであればどんな改善策があるんでしょうか？

とりあえず最近の一番ビックリの変な人遭遇はは>282さんでしたが。

[296: 匿名さん]

路駐は一番事故につながりやすいから第一優先で解決しないといけません。
昨日なんか立体駐車の屋上に路駐している車がいました。
そのまま出かけて、戻ってきたときは路駐車はいなくなっていたので通報（管理人さん）はしませんでしたが。。。
私は、路駐車に警告する張り紙を全世帯に配布し、発見した人が違反車のフロントガラスに貼り付けて、
ナンバーを管理組合が管理するノートに記述する。常連違反車（３回以上）の場合は管理組合の合意のもと
ナンバーを公開するって案はいかがでしょうか？

[297: 匿名さん]

改善策やら提案やら、言っててやんないなら
みんな２８２と同じレベルじゃないの
よく似た人が集まってくるよ

[298: 匿名さん]

そうですね。ごめんなさい。
提案は管理組合の会合の場で発言ですね。

[299: 匿名さん]

言っててやらないなんて誰も言ってないかと思うんだけど。
会合の時に話すのはもちろん大事だけど、会合はまだ開かれてない訳だし
ここで話してもいいんじゃない？
282と他の人は書き方としてもかなり違うと思うけどな。
一緒にしたら可哀相。

[300: 匿名さん]

書き方違うだけ。考えていることは皆一緒。一概に「変」と決め付けるのもどうかと。
そもそも『匿名』なんだから。
言い回し、書き方に腹が立つのなら、こんな書き込みに参加しなければいいんじゃない？
こういう場所はどうしても書き方きつくなったりすると思う。
そういうのは、個性として、何を言わんとしてるかだけを汲み取って、それぞれご自分なりに解釈された方が
このコミュニティーも円滑に進むと思うのですが・・・。
『匿名』なんだから。。。。。。。

[301: 匿名さん]

匿名なんだから・・・って言うのはおかしいでしょ。

[302: 匿名さん]

おかしくないでしょ。

[303: 匿名さん]

確かに匿名だけど、ここに書いてるって事はラヴィラ住人の可能性が高い訳でしょ。
同じマンションの住民が書いてるのか・・・と思うとなんだかねぇ。

[304: 匿名さん]

残念だけどね。

[305: 匿名さん]

303さんに同感。

[306: 匿名さん]

２７２さん
‘今から１０００円と、１０年後２００万一括とどっちがいい’とありますが、
計算すると。。今から１０００円上積みして積み立てると、１０年で４千４８８万円になり、
１０年後２００万一括だと、７億４千８００万円になります。この違いはなんですか？
また、全世帯がほぼ入居し、空いてる駐車場や駐輪場の未集金額で、これほどまでかかりますか？
しかも空いてる駐車場や駐輪場の数は把握してんの？
薄っぺらな知識をひけらかして言ってんでしょ？どうせ。
ホント、デベロッパーの奴はいい加減だよな。もうこの板見てないか？

[307: 匿名さん]

ああ、もうみてねぇよ！

[308: 匿名さん]

部外者です
282さんの書き込みは文体が随分フランクではありますが、非常に参考になりました。

ウチのMSでの参考とします。
ここのようにはなりたくないので。

[309: 匿名さん]

部外者の方なのにわざわざ失礼な書き込みありがとうございます。
うちのマンションにお住まいじゃなくて本当に良かったです。

[310: 匿名さん]

３０８も‘非常に参考になりました’と言いつつ、
参考にしただけで何もしないよ。こういう輩多いな。

[311: 匿名さん]

まあ、デベの奴は上司から教わったセールストークをそのまま鵜呑みにする傾向が多分にあるわな。。