ラヴィラ府中多摩川 ■４ラヴィラ目■

[匿タロさん]

前スレはレスがだいぶオーバーしましたので
遅ればせながら、新スレです。

前スレ■３ラヴィラ目■はこちら→　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41408/

ラヴィラ府中多摩川ＨＰはこちら→　http://www.lavilla.jp/

[No.2 by 匿タロさん 2005-08-16 09:25:00]

前スレ　ラスト３レス　です。

--------
532: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/15(月) 23:14
旅行から帰ってきて「やっぱり家が一番だ。」と思えました。
そう思うということは、いいマンションなんですね。

533: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/15(月) 23:32
上半身裸って……。
その場で注意した方がいいですよ。

534: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/16(火) 01:32
我が家も、帰ってきてホッとします。
良識のある人は自然と集まるだろうし、
ない人は自然と遠ざかるだろうし、
みんなで住みよいマンションライフをおくりましょうよ。

[No.3 by 匿名さん 2005-08-16 11:24:00]

ラヴィラって値段から見ても少し裕福なクラスだと思っていました。
まさか自転車１台ごときケチる人がいるとは　　　　ビックリ！

[No.4 by 匿名さん 2005-08-16 11:26:00]

新スレありがとうございます！

[No.5 by 匿名さん 2005-08-16 12:29:00]

ラヴィラとは関係ないですが、
ケチは貧乏人（低収入）より金持ち（高収入）の方が多い。
これは常識です。（消費統計結果より）

[No.6 by 匿名さん 2005-08-16 22:41:00]

マナーの悪さにもう一点。ごみ置き場でのごみの入れ方。空いているボックスが奥にあるのになぜ手前のごみ満タン
のボックスに入れようとするかなー。車も路駐が多いし．．．。有料駐車が空いていなければ、さくらサンリバーに金
出して止めればいいのに。お客さんの駐車場代も出せないようなら連れてくるな！って感じです。
あと、レンタルサイクルは、本当にあきらかに意図的です。（本当にむかつきます！）一度警告してまだ返さない
部屋があったら、みんなへ部屋番号を告知すべきだと思います。
こんなにルールを守れない人がいるとは．．．本当に残念です。
いいマンションにするために、管理組合発足したら、みんな意見言い合いましょう！

[No.7 by 匿名さん 2005-08-17 01:00:00]

レンタサイクルはラヴィラカードを使うのだから、1日1000円でもデポジット設定して、
返さない人から取るのもいいのでは。もちろん、カード内にお金が切れても、
あとから徴収する。連続して借りる部屋のカードは、レンタルの趣旨から外れているので、
一定期間アクセス停止にする。やりすぎでしょうか。

[No.8 by 匿名さん 2005-08-17 08:05:00]

↑
大賛成〜
このくらいやらないとわからないらしい

[No.9 by 匿名さん 2005-08-17 09:16:00]

07さんの意見賛成です。
こんなことしなくちゃならないのは残念ですが、1台、2台の話ではないですよね。
ごみ捨て場の件にしろ、路上駐車の件にしろ、どこのマンションでも問題になることです。
みんなが気持ちよく生活できるコミュニティーになるといいですよね。
ただ、部屋番号まで告知するのはあまり賛成できません。

[No.10 by 匿名さん 2005-08-17 11:47:00]

昨日の夜中０時〜２時位にかけて明らかに意図してグランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。
挙句の果てにはパイプ椅子まで投げ捨てていました。非常に腹が立ち危険すぎるので絶対にやめて欲しいです。
どこの部屋から落としたかはわかっているのですが直接言ったたらまともな神経の人間ではないので逆恨み
でもされたら怖いです。どうしたらよいでしょうか？

[No.11 by 匿名さん 2005-08-17 14:12:00]

＞１０さん
キ・キケン！危険すぎます。下を歩いていたんですか？
怪我でもしたら、打ち所が悪ければ、大変なことになる。。。
うちも隣人が生ごみを蓋付ポリバケツに溜める人なので（それも南側バルコニーに）、管理室に言いました。
通達文を作成して通知したみたいですけど、何を勘違いしたのか、隣人は消臭スプレー撒いてました。
人はよさそうな感じなんだけどなぁ。（笑）
こちらはそんな甘いもんじゃあないですね。
管理室に言ったほうがいいですよ。
（１対１で住人同士は避けたほうがよいとのことでした。）
なんでも、とりあえず管理室に言ってみる。特にこれはかなり深刻な問題だと思うので。

[No.12 by 匿名さん 2005-08-17 14:56:00]

11>さん　昨晩は夜は涼しかったのでで夜中に涼みながらベランダのネットサーフィンをたまたましていたら
下の方で何かが落ちる音がしたのですよ。最初は「トラックの荷台から何か落ちたのかな？」と思っていた
のですが１０分おき位に何かが落ちる音がしたので下を見るとサンダルやらいろいろ下に落ちていて。
そっと下の様子を手すりから伺っていたら、下の部屋のベランダからそっと手が伸びて手にしていた鏡らしき物を
落としていました。さすがにその瞬間「何してんだ！」ってどなりましたけど、それからやめた
みたいです。
なんか自分の仕業に思われそうだったのでそれからは自分も寝てしまいましたが、こんな住人が
近くにいて非常に残念です。

[No.13 by 匿名さん 2005-08-17 15:54:00]

＞11さん
せっかくディスポーザーがあるのに、なんでわざわざベランダに
生ごみ貯めるんだろう？

こちらは、この季節、すぐヌメ〜、くさ〜となるあの生ごみを
触らずに、溜めずに、処分できて、ディスポーザー付きで良かったーと
つくづく実感してますよ。


＞１０さん、１２さん
ベランダから投げ捨て、信じられないです！ほんとありえない！
なぜそんなことしたんでしょう？
ぜひ管理室に言って下さい。危険すぎます。

[No.14 by “ 2005-08-17 16:38:00]

パイプ椅子に鏡ですか、非常識というか言葉が無いですね。
管理室に言えば注意はしてくれると思うので是非言ってください。

[No.15 by 匿名さん 2005-08-17 17:09:00]

空から椅子が降ってくるなんてありえない。歩行人に直撃したら多分死にますよ。
大惨事になる前に、管理人さんは警察に通報してほしい。

[No.16 by 匿名さん 2005-08-17 17:31:00]

>10さん12さん

本当ですか？呆れてものもいえません。
同じグランドヴィラ住人として許せないです。
警察と管理室、あと管理会社に苦情を入れたほうがいいですね。
それにしても、ありえないです。
ひとつ間違えば、傷害罪ですよ。
何考えているんだろう・・・

[No.17 by 匿名さん 2005-08-17 22:51:00]

ゴミ投げ捨て事件でいろいろ意見がありますが、突然話題を変えます。
クレスト（グランドヴィラでもガーデンヴィラでもないヴィラです。）に住んでいますが、ベランダから川も見えるし、ガーデン棟も近いので気に入っています。
え、大浴場にも近いので満足しています。強いて言えば、東向きなので洗濯は午前中にやらねばいけないというのがありますが・・・
のもありますが・・・
グランドヴィラはどうですか？リビングから川は見えるし、間取りもリッチですよね。気になるのは、車がうるさいかです。教えてください。

[No.18 by 匿名さん 2005-08-17 23:00:00]

さくらサンリバーが、終わってしまうのは知っていますよね。
少し名残惜しかったので、今日展望サウナでマッサージをうけてきました。
うわさ（間違いありませんが）によると、北京なんとかという中華料理屋さんがありますよね。
その三階にマッサージは移るらしいですよ。今月中にモランボンに行こうと思っています。
ちなみに平日は、ボーリング３ゲームとランチ付きで１５００円なのは知っていますか？
土曜日も可能なので、お勧めです。

[No.19 by 匿名さん 2005-08-17 23:04:00]

教えてほしいのですが、自転車のシールはどのようにして手に入れればいいのですか？
ちゃんと契約はしているのですが、まだシールを貼っていません。
教えてください。

[No.20 by 匿名さん 2005-08-18 07:26:00]

確か、自転車シールって入居時に部屋においてあったボックスの中に
入っていたような？

[No.21 by 匿名さん 2005-08-19 05:58:00]

＞１０さん、１２さん
＞グランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。パイプ椅子まで投げ捨てていました。

これって本当ですか。
翌朝、５時ごろグランドヴィラ前の歩道を通りましたが、そんなものは落ちてはいませんでしたが…。

[No.22 by 匿名さん 2005-08-19 12:14:00]

ガラスは散乱してましたよね。事故？と思っていたのですが、マンションの住人の仕業とはショックです。
旦那にも聞いたところ、賞状を入れる額のようなものが落ちていたと言っていました。
本人が片付けたのか、親切な人が片付けてくれたのか…。

[No.23 by 匿名さん 2005-08-19 14:17:00]

大体どの辺りの部屋の方なんでしょう。
メインエントランス寄り？　サブエントランス寄り？公園寄り？

[No.24 by 匿名さん 2005-08-20 01:20:00]

↑知っておく必要あり！メインエントランス寄りだったらサブの方から出入りしなきゃ。
ベビーカーの上に落ちてきたら大変！本当はどの部屋か知りたいくらい。
＞１０さん、管理室・警察へは通報しましたか？

[No.25 by 匿名さん 2005-08-20 15:29:00]

ゴミの投げ捨て事件ですがたくさんのレスをありがとございます。昨日ですが管理人室へ届けました。
管理室の方も既にご存知だったらしく、話が早くすみました。どなたか既にこの書き込みのコピーを
お持ちになってと事も同時に聞きました。
警察の方へ証拠となる物が無いし、私に落とす現場を目撃されている点を考えると再犯の可能性は
低いと等を考え、連絡はしておりません。
今後マンション前を歩くのは怖いかもしれませんが、落とした部屋を特定するのはこのような書き込みでは
できないので勘弁してください。

[No.26 by 匿名さん 2005-08-20 16:26:00]

↑
届出ありがとうございました。
私も今日コピーして届けるつもりでした。

何はともあれ、数名の良識者に感謝です。
そして、該当する部屋の居住者には人として
きちんとした生活を送ってくれることを
祈るばかりです。

[No.27 by 匿名さん 2005-08-21 23:03:00]

今日、大浴場の帰りに花火を見ました。たぶん立川の辺りだと思いますが、大きな花火が上ったときはかなり大きく見えてきれいでした。
ウチのに声をかけて二人でビールを飲みながら３０分ぐらい楽しんでしまいました。
昭和記念公園あたりかな？

[No.28 by 匿名さん 2005-08-22 10:24:00]

花火、土曜日にも立川方面に見えましたね。
どこなんでしょう？？？

[No.29 by 匿名さん 2005-08-22 14:21:00]

西武園では毎週花火やってるみたいだけど、方向違いますか？

[No.30 by 匿名さん 2005-08-22 18:26:00]

久しぶりにこのスレを読みましたが、一部の方が非常にマナーが悪いのには憤慨してます。
これまで出てきた内容と重複しますが、キッズルームではほとんどのおもちゃが一部の小学生によって
破壊されています。入り口に張ってある規約にはしっかりと弁償に関する記載があります。
明らかに意図的に破壊して（遊んでいてではなく）いるとこも目撃されていることからなんらかの対処が
必要かと感じます。
今のところは管理規約に年齢の制限がないそうなので、管理組合が発足次第問題に取り上げたいと思います。
私の案では
・小学校に上がる前までに限定
・保護者同伴
・入室の際に名前を記載

といった方法がよいのではと思います。

次に、8月10日の花火大会。事前の通達では飲酒・喫煙は禁止していたはずです。
皆さん特に飲酒はしたかったはずです、私も含めて。ですが、実際には複数のグループで
飲酒、ひどい場合は喫煙（ランプを子供に遊ばせていたグループ）も見受けられました。
近くのグループは友人を連れて自慢したかったのか、「お酒もありますからどんどん飲んでください」
とクーラボックス持参で張り切っていました。しかも終始立ってみてるから後ろの人にものすごい
迷惑でした。靴を踏んでも謝罪一つないし。私も最後は聞こえるように文句は言いました。


あと、自転車にしてもゴミ捨て場に関してもなんらかの対処が必要ですよね。
ゴミは毎朝清掃の方がゴミの分別をしてくれてます。とくに不燃のほうは明らかに可燃物でも
平気で捨ててあります。日本語が読めない方が多いんですね。がっかりです。

また、駐車に関しても堂々とそのへんに停めている人が多すぎます。蹴ってもいいんですか？

正直同じ住人としてがっかりなところが多いですが、ラヴィラが好きなので良識ある皆さんで
ラヴィラを良くしていきましょうね。

[No.31 by 匿名さん 2005-08-22 18:30:00]

クローゼットを閉め切っていたらカビが発生してしまいました。折角の服もカビだらけ。
皆さん、換気はしっかりしたほうがいいですよ。

[No.32 by 匿名さん 2005-08-22 21:43:00]

今日の夕方、男湯でお父さんとお爺さんらしき人が、明らかに３歳に満たない子をスパに入れてました。
同じくらいの子を持つ親として腹立たしいし、情けないです。
もしこれを見ているのであれば今後やめていただきたい！絶対に！

[No.33 by 匿名さん 2005-08-23 02:03:00]

私の家でもスーツにカビが生えていました。
クローゼットの換気は必要ですね。

[No.34 by 匿名さん 2005-08-24 09:22:00]

＞３０さん
確か、花火大会の日屋上の下の階で管理人さんを見かけましたが・・・・
始まった時には屋上とかに行かなかったのかな？

[No.35 by 匿名さん 2005-08-24 10:45:00]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
タイコ現象は大丈夫ですか？

[No.36 by 匿名さん 2005-08-24 18:27:00]

新築マンションはコンクリートにたっぷり水分を含んでいるので１〜２年は特に換気に気を付けないとカビが生えてきます。
水分なので高層階から乾いてきます。
低層階は上に比べ風通しが悪いのでお客が来てないときは押入も少し開けておいた方が良いです。

[No.37 by 匿名さん 2005-08-24 21:40:00]

＞３０さん
基本的に賛成です。
案としてあげていただければ、他の方の案もでて公式な議論になるのではないでしょうか。
しかし、現状では管理人さんだけが頼りです。

[No.38 by 匿名さん 2005-08-28 20:34:00]

とうとうレンタサイクルのキーボックスのところに
張り紙が出ましたね。
「有料化、部屋番号の掲示」
ここまでやらないときちんとできない人間ているんだ。
なんだか、このさき思いやられるな。

[No.39 by 匿名さん 2005-08-28 21:46:00]

悪質なのが多すぎる。先日もスパの前のエレベーターの前で
キャンキャン鳴いている犬をなだめてるオバサンを注意したばかりです。
「抱っこしなきゃいけないんじゃないですか？」って。
そしたらチラッとこちらをみて何も言わず階段に行っちゃった。
同じガーデンヴィラの住人としてイヤ〜な気分でした。
そのオバサンきっと全然悪いと思ってないよ。
そういう人ってペット持ってる人たちの集会とか出ないんだろうなぁ。
無駄鳴きする犬って、飼い主に似てやっぱりバカ犬？

[No.40 by 匿名さん 2005-08-28 21:55:00]

仕方ないのですかねぇ？やはりレンタル自転車は所定の場所にあるにも関わらず、鍵が無いのは不自然ですもの。その自転車にしても既に手元のレバーではライトが点かないなど不調のものがあります。結局は直すのは自分たちの管理費に跳ね返って来るのだから共有資産は大切に使って欲しいですね。
あとは、お風呂。子供のマナーは目にあまりますね。子供のことなのだから目くじら立てずにという方もいるでしょうが、身体を洗わずにお風呂に入ったあげくに泳ぐは騒ぐは・・・・・おまけに友達らしい子まで招き入れているようでした。
招き入れるにしてもせめて最低限のマナーくらいはと思います。自分も子供の時があったのであまりうるさい事は言いたくないのですが、やはり共同住宅・共用施設ではある程度のマナーは必要だと思います。

[No.41 by 匿名さん 2005-08-28 22:07:00]

39さん、私も同感です。平気で共用施設内で犬を歩かせてる人がいますよねぇ。
先日もエレベータから平気で犬を歩かせメインエントランスも通り抜け多摩川
に散歩に出掛けてるオジサンを見かけました。罪悪感なんて全くなさそうで、
あーあって感じですね。共同住宅のルールが守れないのなら一戸建てにで引っ
越して欲しいです。

[No.42 by 匿名さん 2005-08-28 22:47:00]

みなさんの仰るとおりです！
39さん
たぶん、そのおばさんは私も知っている人だと思います。
以前にも同じようなことしてました。
ただ、私はかかわりたくなくて冷めた目つきで睨んだだけですが。
40さん
タイヤの空気入れも自分たちでやらなくてはいけないのに
空気が少ないまま乗っている人が多いですよね。
そういうのってそのまま使用していると消耗も激しいと思うし。
結局自分たちに跳ね返ってくるということがわかっていないのかしら。
何もわからない子供だからこそ、目くじらたてないと！！
41さん
ひどい人は中庭を親子で自転車に乗りながら走ってました。
怒りより呆れです。

最低限のマナーが守れない一部最低な非常識人間と同じ敷地内で
生活を共にするなんてちょっと幻滅。

まだベランダに布団を干してる人いるし。
これも部屋番号を掲示しちゃえばいいのに。
そーしないとわからないから、けしてやりすぎではないと思う。

[No.43 by 匿名さん 2005-08-29 17:49:00]

確かに、規則は大切です。
しかしあまり、人物特定できるような書き込み良くないんじゃないですか？
それに、この掲示板ってマンションの人だけが見てるんじゃないんですよ。
これを読んで、購買意欲がなくなる人だっているかも知れないし、
近隣の方だって、ほら、やっぱりね。
なんて思われてるかも、ですよ！
この掲示板ただ単に、住民同士の悪口大会みたいに思えてならないです。

[No.44 by 匿名さん 2005-08-29 20:01:00]

＞４３
悪口ではなく、事実ですから。
別にこれから購入を検討してる人にとってはいろいろと参考になってよいのでは？
人物を明らかにわかるように特定もしてないし。
よく思われたければ、それに伴う行動（常識内の行動）をすればよいだけです。
この物件に、そーいう人が一部住んでいる。
ただそれだけのことです。

[No.45 by 匿名さん 2005-08-29 22:40:00]

じゃあ、悪口じゃない話題。
キッチンのパタパタくん、皆さん、下段はどのように使ってますか？
思いつくもの試してみましたが入らない・・・。
チューブのわさびとか入るのかなーとか。
何を入れればよいのじゃ〜！！

[No.46 by 匿名さん 2005-08-29 22:44:00]

>45
うちは買い物袋を折り畳んで入れています。

[No.47 by 匿名さん 2005-08-29 22:49:00]

でかい犬飼っているうちありますね。規約違反と思いますが、
指摘されたらどうする気でしょうか。
「生き物だから捨てられない」とか言って居直る気でしょうか。
何かペナルティを課さないと、納得できません。きっとお金持ちですから、
月５万ぐらい飼わなくなるまで課してもいいのでは。

[No.48 by 匿名さん 2005-08-30 02:05:00]

47さんへ　　　　　　犬種は？それは大問題ですので、ぜひ告発を。。。。。。

[No.49 by 匿名さん 2005-08-30 03:11:00]

最高に素晴しいマンションですね　幸せですか？

[No.50 by 匿名さん 2005-08-30 03:42:00]

＞４４　まず　あなたが晒してね　話はそれからね

[No.51 by 匿名さん 2005-08-30 09:33:00]

＞５０
何を晒すの？意味わかんない。
そういう人が守れてないんだよね。
私は現在某マンション管理会社に勤めているので
最低限のマンションライフ常識は守ってますよ。
申し訳ないけど、つっかからないでくださいね。

[No.52 by 匿名さん 2005-08-30 09:36:00]

私も最近この掲示板が悪口大会みたいに感じて、マナー違反している人をみるより嫌な気分がしていました。
確かにマナーやルールを守るのは大切なことですが、注意の仕方（この掲示板にかかれているような）にトゲを
かんじてしまうのは私だけでしょうか？
私が感じる範囲ではですが、子供のマナーも言われるほどひどいとは感じませんし（どちらかと言えば、しつけをきちんと
されているかたがほとんどでは？）ペットも時々無駄吠えは気になりますが、赤ちゃんに泣くなというのと一緒で
仕方がないし、慣れてきました。そんなにひどくもないし。その飼い主をバカ呼ばわりするほうがどうかと思いますよ。
一番早く入居された方で6ヶ月。最近引越しして来られた方もたくさんいます。
不満が出てくる頃かとは思いますが、ここをはけ口にせず、いい方向に解決できるようみんなで協力していきましょうよ。
それでもどうしても不満があるという方は管理組合の役員に立候補されてはいかがでしょうか？

[No.53 by 匿名さん 2005-08-30 09:39:00]

52です。改行がおかしくなって読みにくくなりごめんなさい。

[No.54 by 匿名さん 2005-08-30 10:05:00]

>50
何を晒すの？意味わかんない。
無意味に人につっかかるのはやめてくださいね。

[No.55 by 匿名さん 2005-08-30 10:08:00]

52さんが言うような人を役員にしたら
それこそ大変なことになりますよ。

人それぞれ感じ方や受け止め方が違うのは仕方ないことだけど
子供だから、赤ちゃんだからとかそういう考えはどうかと思います。

このような場があるから知らないことも知り得るし、反感をもったり共感したりできるわけだから。

まあ、まともにこの掲示板を鵜呑みにしてると疲れますよ。
参考程度に見ておいたほうがよいのでは。

全体的には良い住人が揃っていると思います。

[No.56 by 匿名さん 2005-08-30 11:16:00]

まぁなんだ、動物嫌いじゃない俺にとっては犬を歩かせていてもそれはそれで構わないと思っている。
自転車も部屋番晒さなくても日付を超えての使用は１日超過ごとにお金を徴収すればいい。
風呂のガキ問題は保護者が公衆浴場の使い方をきちんと教えるのが昔の常識だったんだけどな。
いまは銭湯の使用の機会も少ないからしょうがないのか？
湯船に入る前に最低限陰部と足は洗う、タオルは浴槽につけない、基本中の基本。
しっかり教えておかないと温泉旅行に行ったときに地元のオヤジに怒られるぞ。

[No.57 by 匿名さん 2005-08-30 18:32:00]

犬を歩かせてもいいっていう規約でしたら、歩かせてもいいと思いますが
「規約違反」ですからねー。積極的に止めて欲しいです。

ちょっと前の話ですが入居開始時にエレベーターで子犬を抱いてる方に会いました。
すごくかわいい子犬でしたが、ラブラドールなんじゃないかな？と思いました。
全然犬に詳しくないのでラブラドールじゃないかもしれないし、
ラブラドールでも小さい犬種があるのかもしれませんが、もしラブラドールなら
大きくなったら抱っこできないだろうなぁー、と犬素人は心配しました。

[No.58 by 匿名さん 2005-08-30 21:08:00]

ラブラドールは飼ってもいいんでしたっけ？

[No.59 by 匿名さん 2005-08-30 22:03:00]

飼主が抱っこできるペットじゃないとダメだった気がします。

[No.60 by 匿名さん 2005-08-30 23:20:00]

>10 昨日の夜中０時〜２時位にかけて明らかに意図してグランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。
挙句の果てにはパイプ椅子まで投げ捨てていました。非常に腹が立ち危険すぎるので絶対にやめて欲しいです。
どこの部屋から落としたかはわかっているのですが直接言ったたらまともな神経の人間ではないので逆恨み
でもされたら怖いです。どうしたらよいでしょうか？

その後　この件はどうなったんでしょうかね

[No.61 by 匿名さん 2005-08-30 23:31:00]

とりあえず落ち着いてるんじゃない？
２５さんのコメント読んでみ。
今後は何事も無いことを願うよねぇ。「こら！」って叫んでくれてありがとうって感じ。

[No.62 by 匿名さん 2005-08-31 23:10:00]

共有部分のペットの通行について・・
動物飼養細則を調べてみると、共有部分では
１，動物を抱きかかえ
２，又はケージ等に入れて移動すること
となっているが、但し書きとして
「管理組合から承認を得た犬についてはこれを除外する。」
と書いてありました。
だから、一概に共用部分において犬を歩かせているのを見て、「この人は規約違反だ！」とは
言えないと思います。
でも「管理組合から承認を得た犬」ってのはどんな犬なんだろ？

[No.63 by 匿名さん 2005-08-31 23:23:00]

盲導犬とか介助犬

[No.64 by 匿名さん 2005-08-31 23:40:00]

盲導犬等以外にも、飼主がお年の為に抱っこできないとか、犬が何らかの障害を持って
いる場合（犬が腰痛持ちのため抱っこできない）とかにも承認がおりるらしい・・

[No.65 by ６２ 2005-09-01 00:11:00]

６２です。
規約をさらに読んでいくと書いてありました。「管理組合から承認を得た犬」について、
略して書きます。
１，一般的に中型犬でに属する犬種で、通常抱っこが困難と考えられる犬
２，飼養者の体力や身体的能力を理由に抱っこができなくなった場合
３，犬が病気やケガなどにより、補助器具が必要になったり、特別な移動方法が必要と
　　される場合
但し、条件として、飼養者が犬の特性や性格を十分に理解し、犬のしつけが充分になさ
れていること等が書いてありました。（管理規約集Ｐ１１４脚注４）

「管理組合から承認を得た犬」ってのはどんな犬なんだろ？と自分で振っておいて
スミマセン・・・

[No.66 by 匿名さん 2005-09-01 01:06:00]

規約を読み直すことって大切ですよね。私も見習おう・・・。

[No.67 by 匿名さん 2005-09-01 08:39:00]

じゃあラブラドールも飼っていいってことですよね

[No.68 by 匿名さん 2005-09-01 15:28:00]

どうかな

[No.69 by 匿名さん 2005-09-01 15:43:00]

マナー、ルールを守るのは大事だが、犬のことではちょっと言い過ぎでは…。
愛犬家は犬は家族同然。嫌犬家（？）は見るのも嫌。
感情と意見は住民の数と同じあるわけだから、住民同士が思いやればうまくやっていけるのでは。
規約だって住みよくするために変えられるんだから。

[No.70 by 匿名さん 2005-09-01 16:53:00]

小型犬でも結構重いので、部屋からエントランスを出るまでだっこしてるのはつらいですよね。
特に大規模だと外にでるまで長いし。敷地内を歩かせる人の気持ちも分らないでもないねー。

[No.71 by 匿名さん 2005-09-01 17:07:00]

皆さん重要事項説明受けて実印押したでしょ？
住民同士がうまくやっていけるルールが書いてあるのが管理規約。
それを守れないならこのマンションを買ってはいけなかった。
規約に不便を感じたならまず破るのでは無く、改善案を提案するのが区分所有者の努め。
堅苦しいかもしれないが、管理を重要視する今時のマンションなら当たり前。
大規模物件なら尚更。

[No.72 by 匿名さん 2005-09-01 17:27:00]

新築マンションにペットなんて考えられない。
内装ボロボロにされそうで。そうでもないのかなぁ。

[No.73 by 匿名さん 2005-09-01 22:52:00]

＞71さん、もっともです。

確かにその通りですが、管理規約に違反していると思われると、人格を否定するような＊＊発言があったり、
レンタサイクルの鍵を返却しないと利用方法変更、有料化、部屋番号を公示する、という張り紙が出される。
自転車の利用方法再検討と鍵の返却遅延の超過料金徴収などはやってもいいと思うが、それ以外は賛成できない。
管理組合が発足していないので、改善策が検討されないまま管理室に頼らざるを得ないが、部屋番を公示する
というのは、少しやり過ぎではありませんか。
何でも公にすればいいというものではなく、公にすると隣人との禍根を残すのではないかと危惧されるので現段階
では管理室で善処してもらいたい。

[No.74 by 71 2005-09-02 09:42:00]

>73
安心して下さい。
ここでの話しはあくまでごくごく一部の人たちの世間話でしかありません。
私が言ったのは一般論としてです。
ここで２〜３人が賛成したとしても規約は変わりません。
ましてや匿名の掲示板ですから。

[No.75 by 匿名さん 2005-09-02 12:30:00]

私昔から吠えられるタイプで、犬怖いんです。
廊下で抱かれていない犬や、首輪もない小型犬が
近寄って来たら、蹴ってもいいですか？

[No.76 by 匿名さん 2005-09-02 14:32:00]

蹴るのはいけないです！！絶対に！

[No.77 by 匿名さん 2005-09-03 11:07:00]

>76さん、ではどうすればいいと思っていますか？
その現場に居合わせた場合、私だったら放していた飼主の方が悪いと思いますね。

[No.78 by 匿名さん 2005-09-03 11:09:00]

>69さんと>70さんは規約違反者を擁護する発言だけしていて恥ずかしくないのですか？
それとも違反者本人なのでしょうか？

[No.79 by 匿名さん 2005-09-03 14:41:00]

＞７７さん、首輪もしてない犬を放している飼い主と、その犬を蹴りたい人と、、ほぼ同罪ですね。でも、　　　　　　　　　　でも、
首輪もしていない犬を飼ってる人っているんですか？ちなみに私動物は飼ってませんけど。　　　　　　　　　　　

[No.80 by 匿名さん 2005-09-03 16:42:00]

どこが同罪なんだ？
ネジ緩んでるんのとちゃうか？

[No.81 by 匿名さん 2005-09-03 17:27:00]

どうして言葉の語気が荒くなるんでしょうね・・・

もっと普通に書き込むこと出来ないのでしょうか。

[No.82 by 匿名さん 2005-09-03 17:42:00]

>79さん
言ってることがおかしいと思いますよ。
犬を放してる飼主＝規約違反済み。
ちなみに首輪してる犬がほとんどだと思いますよ…この話の中には首輪は関係ないと思いますがね。
揚げ足取りですか？
そして犬を蹴りたい人＝動物虐待「未遂」です。

まぁ放されれば犬だって駆け回りたいでしょうし、
蹴る相手は犬ではなくて飼主の方がいいかもしれませんね。

[No.83 by 匿名さん 2005-09-03 18:05:00]

正確に言えば、「蹴りたい人」は思ってるだけなので、未遂でもなんでもないですね。

[No.84 by 匿名さん 2005-09-03 18:10:00]

忘れてますよ
放されている犬＝なにも悪いことはしてない

[No.85 by 匿名さん 2005-09-03 18:15:00]

まぁ、ラヴィラに住んでる以上はラヴィラの規約を守って欲しいですね。
「こんくらいいいんじゃない？」とか掲示板で言えちゃう人がラヴィラにいるのは恐いですね。

[No.86 by 匿名さん 2005-09-03 18:18:00]

規約違反飼主＆飼主擁護の人はちょっと置いておいて・・・。

車でマンションから出て右折したい時、
桜の木の下の方から生えてる若い枝が邪魔じゃないですか？
車が来てるかどうかあまり見えなくてちょっと恐いです。
切って貰えなんですかねー？

[No.87 by 匿名さん 2005-09-03 19:19:00]

>>84
蚤・毛・涎、尿・病原菌をばら蒔いてますよ。
規約以前に、嫌煙権があるように嫌畜権もあることをお忘れなく。

[No.88 by 匿名さん 2005-09-03 20:56:00]

>86
出てすぐのところ、左右にミラー（カーブミラーっていうの？）があるので確認したあと目視でさらに確認
してから出るようにしてます。自転車にも気をつけないとですよね。

[No.89 by 匿名さん 2005-09-03 21:49:00]

75です。もちろん実際蹴ったことはありません。
69、70さんのような方に、
私をそういう気持ちにさせる行為をしているということを
わかって頂ければと思い書き込みしました。

公園などで前から犬が来ると、必ず私が回りこんで避けます。
なぜ私が避ける必要があるんだと鬱になりますが、これは仕方ないですね。
でも、廊下やエレベータなどの閉鎖空間で、そういったことが起きると、
全身を硬直させて、通りすぎるのを待つか、引き返すことになります。
こうなると、恐怖と悔しさが手伝って、蹴りたくなります。
飼主を蹴りたくなりますが、犯罪ですのでできません。
なので、恐怖の対象を排除する意味で、
何も悪くない犬を蹴るのがベターかなと思ったわけです。

規約で決まっている以上、抱っこして出歩いてください。
大事な犬が蹴られることはないでしょう。

※説明不足でした。首輪がないとは、鎖をはずした状態、放し飼いということです。
ここではなく、公園などで見かけます。
※どうしても蹴りたいわけではありません、節度あるマンションにしたいのです。
ただ、私の書き込みで気分を害したようでしたら申し訳ないです。

[No.90 by く 2005-09-04 00:43:00]

↑ドンマイ！わかりますよ。気持ち。
きっと私が嫌なものを見たときに思う気持ちと一緒でしょう。
（私は動物は好きですが、死んだときにつらいので飼っていません）
嫌いな人は鳥肌が立つくらいに嫌なものだと思います。
ただ昨今の新築マンションはペット可が当たり前。うまく共存するしかないんですよね。
こういった集合住宅では本来ならばペットはしつけのスクールを終了したものがいいと思うのですがね。私は。
介護犬や盲導犬はそういった厳しい修行をして非常に賢く、我慢強くしつけられてる。
「うちの犬は（猫は）大丈夫」と思う前に、そういった施設に一時入れるのが、せめてもの【気遣い】というもの
ではないでしょうか。万が一、ということは十分ありえます。急に吠え出したり噛み付いたり、愛嬌があって
寄ってきたり。。。
しつけって大事です。（これは動物に限らず、人間も。）やっぱり飼い主（親）のモラルが問われますね。
７５さん、恐怖心からとっさに出てしまう行動もありえますよ。気にしないで。

[No.91 by 匿名さん 2005-09-04 16:52:00]

桜切る＊＊、梅切らぬ＊＊
(^o^)ハハハ

[No.92 by ６９です 2005-09-04 20:56:00]

＞78、75さん

「規約違反者を擁護する発言ばかりする」と思われるのでしたら残念です。
犬を飼い、共用部分を通行させるのは規約違反ではないですよ。(62,65参照）
正反対にとられてしまったように、趣旨が分かりにくかったかもしれませんが、75さんのように犬が嫌いな方がいる
ということを忘れてはならないということが、「住民同士が思いやれば」ということです。
例えばエレベーターでは「犬は大丈夫ですか」と声を掛け、駄目なときは乗り合いを避ける。
廊下の角などでは、出会い頭に恐怖心を与えるので特に注意する。
散歩に行く時間をなるべく考える。
子供は犬を、なでようとするが犬は遊ぶつもりでも、ちょっとした力で押し倒してしまう。おとなしくても、
あえて「かみます」と言って触らせない—など。
そういうことが、集合住宅での飼い主のマナーではないかと思います。
共用部分でリード、首輪を外している人など、いないと思いますよ。もしいたとしたらもってのほか。
飼い主に飼う資格がないのです。
動物を愛する人は、優しい人です。愛犬家を書き込みで非難するのは、どうかと思ったものですから。
これからペット愛好者もそうでない方も同時に住むわけですから、いろいろ考えていく必要があるんじゃないか
ということを書いたわけです。
ちなみに私は、以前は犬を飼っていて犬のことはよく分かりますが、今は飼ってはいません。
少しは分かっていただけたでしょうか。

[No.93 by 匿名さん 2005-09-04 21:09:00]

思いやりとかマナーなんて話は、あくまでも規約　ルールを厳守されている上でのこと！
　論外だな

[No.94 by 匿名さん 2005-09-05 08:49:00]

↑分からないかなあー。92さんは規約に違反してないことを前提に言っているんですよ。
その上で、住人の少数派のペット愛好者は嫌いな方との共存のために気遣いが必要ということです。

[No.95 by 匿名さん 2005-09-05 09:15:00]

ペット可のマンションって最初からわかってるんだから、ペット愛好者の方が嫌いな方より圧倒的に多いと
思いますけど。特にルール違反している飼い主さんもあまり見かけませんが。

[No.96 by 匿名さん 2005-09-05 10:14:00]

契約したとき規約の説明受けたのだから、それをみんなが守る・・・。
ただそれだけなのに。少しぐらいいいじゃない、誰にも迷惑かけてないは通用しない
んですよね。
話かわりますが、敷地内のコインパーキングはもうちょっと値下げして
ほしいな、とおもうのは私だけでしょうか。

[No.97 by 匿名さん 2005-09-05 10:19:00]

>>95
我田引水の典型。
思い込みと抑制から→少しぐらいいいじゃない、
という甘えが見え見え。

[No.98 by 匿名さん 2005-09-05 10:40:00]

同感。
少しぐらいってみんなが思えば、事態は収拾つかなくなるよね。

[No.99 by 匿名さん 2005-09-05 11:38:00]

ペット飼いたければ飼っていいよってことでしょ？
愛好家が圧倒的に多いわけ無いじゃん。

[No.100 by 匿名さん 2005-09-05 15:16:00]

97=98=99。

[No.101 by 匿名さん 2005-09-05 17:30:00]

ちがうよーん

[No.102 by 匿名さん 2005-09-05 17:30:00]

現実が見えない、受け入れようとしない、
迷惑を撒き散らしてることを自覚するしない甘え人間。
まさか、ラヴィラの住人じゃないよね？

[No.103 by 匿名さん 2005-09-05 19:34:00]

思いやり　マナーとか　そんなの取りあえずどうでもいいんだよ　ペット可のマンションなんだから
　ようは管理規約に違反しているのが居るかどうか　違反者は即刻　ペット禁止にすればいいんだよ
　　それだけの話

[No.104 by 匿名さん 2005-09-05 19:40:00]

少し厳しいかもしれないけれどそれはありかも。
管理規約を守ることなんて基本中の基本だ！

>100
勝手な想像やめましょう

[No.105 by 匿名さん 2005-09-05 22:14:00]

たまに荒らしさんが入ってきているから気をつけて・。わかるよね。

[No.106 by 匿名さん 2005-09-05 23:28:00]

はーい。
ついつられてしまって・・・
反省します。

[No.107 by 匿名さん 2005-09-06 00:01:00]

なにがあったんですか？

[No.108 by 匿名さん 2005-09-06 00:16:00]

やっと静かになった。なんだったのだろうか？

[No.109 by 匿名さん 2005-09-06 00:34:00]

ちょうど車路の前で交通事故です。軽トラックが人をはねた模様。

[No.110 by 匿名さん 2005-09-06 00:44:00]

東京消防庁の方が素晴らしかったですね。
不謹慎ですが、感動しました。

最初に不自然な音が聞こえたので
また誰かがベランダからものをおとしているのでは・・・
と思ってしまいました。

車が土手にのりあげていましたね。
あと、道路に人が横たわってもいました。

野次馬のおじさんが「あーあ、心肺停止だよ」と
言っているのが聞こえました。

でも、マンションの住人は交通整理したり
警察や消防に通報したり親切な方が多いんですね。

ここのところ、この掲示板が荒れ気味だったので
心配でしたが救われました。

怪我された方が助かりますように。

[No.111 by 匿名さん 2005-09-06 06:32:00]

妙な事故でした。
おそらく男性が道路に飛び出してはねられたんですが、あの時間に傘も持たずに歩いていた
みたいです。一応後日にこのレスを見てもわかるように書いておきますが、昨日は一日中雨。
傘を持たずに出歩くとは考えにくいですね。歩道から土手に行くにしても傘は持つでしょう。

しかも見通しがいい道路。道路をわたるときも車のライトくらい見えるはずです。
車の位置からしてたぶん60キロ前後で走ってきたんじゃないかと思います。

関戸から走ってきてカーエントランス手前で男性を轢きそうになり右に急ハンドル
を切り、土手にぶつかり横転して乗っかったのではないかと。助手席側のフロントガラス
の破損がひどかったです。

しかし男性は酔っ払ってでもいたのでしょうか。カーエントランス前から土手に行くなら
まだしも、途中の歩道から土手に行くのも不自然。

あと因果関係は不明ですが、事故の１〜２分前に妙な音を聞きました。急ブレーキというか鈍い音と
いうか、なんとなく不自然な音です。妻も何か事故があったのかと思っていたそうです。
私も聞いたとき「事故かな？」と思いました。その直後の事故です。思わずやっぱり起きたか！
と思いました。ものすごく心がもやもやする事故です。変な違和感というか…。

[No.112 by 匿名さん 2005-09-06 10:52:00]

>111さん
私も同じ意見です。
憶測ですが、最初に他の車がひき逃げしたのではないのでしょうか。
そうでないとつじつまが合いません。

[No.113 by 匿名さん 2005-09-06 11:22:00]

そうなんです。
しかし、横転した車のフロントガラスの助手席側も何かがぶつかったような
割れ方しているようにも見えましたし。。

あと、男性が倒れていた場所と車がハンドルをきった場所は明らかに離れすぎてます。
倒れてた男性をよけるにしては離れすぎですね。

[No.114 by 匿名さん 2005-09-06 12:32:00]

あんたら名探偵コナンか！

[No.115 by 匿名さん 2005-09-06 20:44:00]

その男性は土手から滑りこけて車道に出てしまったのでは。

[No.116 by 匿名さん 2005-09-06 21:35:00]

轢かれた男性は亡くなったようですね。
現場に花束と「死亡事故発生」と書かれた看板が立ってます。

私はドーン、ガシャーンという音を聞いて、すぐベランダに出ました。
横たわる男性と土手に乗り上げたトラックが見え、おそらく道路を横断
しようとした男性をトラックがはねたのだと思いました。
トラックと男性に距離があったのは、跳ね飛ばされたからだと思うのですが。

いくら夜で雨とはいえ、まっすぐな見通しのよい道ですから、
男性が急に飛び出してきた可能性が高いと思います。
トラックは男性にぶつかって、あわててハンドルを切って、
土手に乗り上げてしまったのではないかと。

男性が飛び出したわけは、確かに115さんの言うとおり、
わざとではなく、滑ってしまった説も一理あり。
私は酔ってたのかなあと思ってました。

ともあれ、トラックの運転手は若い女性のようでしたが、
彼女は無事であることと、男性のご冥福を祈ります。

住人の皆さんも、多摩川通りの横断や車の運転には
気を付けましょうね。

[No.117 by 匿名さん 2005-09-07 05:16:00]

111です。

だとしたら私が事故直前に聞いた急ブレーキっぽい音と何かにぶつかったような鈍い音は
なんだったんでしょうか？妻も同じような音を聞いており間違いありません。

また、男性が傘を持っていなかったのも気になります。
マンション側の道路で轢かれたと思われるので土手から滑り落ちたにしては転がりすぎですし。。

単なる交通事故だよ。

で片付けるのは早いような気がします。運転手の証言が気になりますね。
でないと亡くなった男性も無念でしょうから。

[No.118 by 匿名さん 2005-09-07 09:43:00]

111さん
警察に連絡しましたか？
ここで何回書いていてもしょうがないし、男性の無念も晴らされません。
音を聞いたことを警察に連絡してください。

[No.119 by 匿名さん 2005-09-07 12:07:00]

警察には直接その場で言いました。
でも笑いながら「そーですか、ありがとう」って
適当にあしらわれてしまいました。

多分このままだと単なる人身事故で終わってしまうと思います。
でも明らかに不自然な点が多いのでしっかり調査してもらいたいですね。

[No.120 by 匿名さん 2005-09-07 13:01:00]

なんかかっこつけてるけどただのヤジウマじゃん？
ここはそういう掲示板ではないですよ。
熱くなって探偵気取りなら他へどうぞ。

[No.121 by 匿名さん 2005-09-07 13:39:00]

トラックの運転手の話におかしな点があれば（すでに道に倒れていた等)、「目撃者をさがしています」のたて看板がでるはずです。
そうでなければ運転手の話通りおかしな点は無い人身事故として処理されると思います。
１〜２週間位して看板がでなければ異常は無かったということです。

[No.122 by 匿名さん 2005-09-07 15:31:00]

120さん
そんな棘のある言い方しなくても・・・

まあ、警察に任せましょ。

[No.123 by 匿名さん 2005-09-07 16:37:00]

>120
不審な点があるから状況を知っている人がいるか確認しただけです。
もうこんなところに書き込むつもりはないのでご安心を。

ただ現場を直接見た人なら男性がどういう状況で事故にあったのか知りたい
というのは自然な気持ちではないですか？
それが警察の仕事であれ、状況を少しでも知っている人がいればそれなり
に協力してあげられるのではないでしょうか。

あなただって身内の事故であれば無関心ではいられないでしょう。
赤の他人だからと「そんなのしらねーや」で終われるあなたの非情さ
のほうが私には信じられませんね。

とりあえずご希望通りもう状況については一切書きません。
さよなら

[No.124 by 匿名さん 2005-09-07 17:33:00]

さよなら名探偵
次の事件もがんばれよ（笑）

[No.125 by 匿名さん 2005-09-07 17:45:00]

お前も一生人のあげ足とってろ。
小学生以下の皮肉しか言えねーくせに（ｗ

そんなとこばっか頭が発達してる。。（藁

[No.126 by 匿名さん 2005-09-07 17:53:00]

120は管理人きどってる。
何様？

[No.127 by 匿名さん 2005-09-07 23:01:00]

多摩川行くときに、マンション前から渡っちゃう人多い？と思いますが
（私、渡ってました）危険だということを改めて痛感しました。

[No.128 by 匿名さん 2005-09-07 23:53:00]

荒れてますね。
どっちもどっちに見えますが・・・・。
所詮その程度の人達のマンションですね。

[No.129 by 匿名さん 2005-09-08 00:49:00]

>124 おもしろいね　冴

[No.130 by 匿名さん 2005-09-08 07:55:00]

>123さんも頭に来ること言われたからって
「こんなところ」呼ばわりはどうかと思いますけどね。

[No.131 by 匿名さん 2005-09-08 09:48:00]

「こんなところ」なんて言うなら最初から書き込まなければいいのに。
屁理屈こねて悪態付いて一番タチ悪いのは123だよ。

[No.132 by 匿名さん 2005-09-08 10:30:00]

やっと一つ終わったと思えば、またあれてる。
終わりにしましょう。

ここに引っ越してきて驚いたことは、すれ違うとみんなあいさつかわしますよね。
気持ちいいです。

[No.133 by 匿名さん 2005-09-08 13:32:00]

132さん
私も同感です。やっぱ挨拶ってコミュニケーションの基本ですかねぇ。
挨拶しているうちに自然と仲間意識も醸成される気がしますし。
いずれにせよ、より良いコミュニティになればと思っています。

[No.134 by 匿名さん 2005-09-08 14:08:00]

素敵なコミュニティーになるようにいいスレにしていきましょうよ！

[No.135 by 匿名さん 2005-09-09 10:43:00]

夏も終わり川原の草木も葉を落とすと川原に立派な御殿がみえてきます。
ええ、囲いもあって畑もあるって噂。
ラヴィラ入居者には初めてのお目見えでしょうか。
京王線鉄橋下の家は取り壊しになったみたいなのでこちらも早く取り壊しになるといいね。
実際冬になればかなりウザイって理解してもらえると思うよ。

[No.136 by 匿名さん 2005-09-11 10:13:00]

ラヴィラの敷地ではないし、壊しちゃえ！とかは思わない。
そんなにウザイですか？？

[No.137 by 匿名さん 2005-09-11 12:35:00]

136に同感。

[No.138 by 匿名さん 2005-09-12 00:16:00]

夜間にベランダにでて、コインパーキングの方を見たら、堂々と白い大型犬を歩かせてた中年夫婦発見。
やっぱり隙あらばって感じ。誰だって犬を抱えて歩くの面倒だもんね。
犬飼ってる人、皆そういう気持ちがあるんだろうなと思ってしまう。
一事が万事です。「そんなのごく一部、一緒にしないで。」という前に、
ご自分たちのコミュニティがあるんだから、しっかり話し合って、疑いの目を向けられないように
してくださいよ。
確かに今は被害は無いですよ。
でもマーキングするのが動物の習性。放っておいたら、１０年後このマンションはどうなるんでしょうね。
ウンチは拾っても、オシッコまでは拾えないでしょう。
乾けばいいや、って思ってるんだよね。
それともしそうになったら、ビニール袋で受け止めてるのかな？
気にせずにはいられない。
あと、飼ってるのに、報告してない人もいるとは・・・・。
やっぱりペット飼ってる人ってだらしない。こんなこと言われたくなければ、
飼育者同士、なんとかすればいい。
何事も、言われる前に言われないようにするのが、大人だよね。

[No.139 by 匿名さん 2005-09-12 08:47:00]

>>136,137
今は目に優しい緑の草木で見えません。
でも2、3ヶ月後にはきっとわかってもらえると思います。
土手に出れば嫌でも目立ちますから。
土手の散歩、川原の遊び、常にあのハウスが目に入ってきます。
優しい事言えるのも今のうちだけだと思います。

[No.140 by 匿名さん 2005-09-12 13:55:00]

うちからは今の季節でも丸見えですが
別に気になりませんよ。

神経質ではないのでね

[No.141 by 匿名さん 2005-09-12 18:13:00]

>138さん
ペットコミュニティーもまだ発足してない状態（管理組合もまだだし）ですから、発足したら飼育者同士＆
飼育してない住人とのよい関係を築けるようになればいいとおもいます。
勿論、飼育してらっしゃる方個人個人の心構えは今からでも必要です。
ただこういうかたちで書き込みされるとまた荒れる原因になりかねないので、コミュニティーが発足したら、
そちらに意見するのが一番良いかと思います。

[No.142 by 匿名さん 2005-09-12 18:51:00]

>139さん
見えるのは知ってます。でも気になりませんよ。
自分の土地じゃないんだから気にしても仕方ないのでは。
住吉住宅の方（少数）がラヴィラを良く思わないのと同じ気分なのでしょうか？

[No.143 by 匿名さん 2005-09-12 22:18:00]

＞１４１さん
レスありがとうございます。
ペットコミュニティって２回くらい開催されてないですかね？
エレベーターに張り紙があったような記憶が・・・。
勘違いでしょうか？
結局、ペット飼育者大国になってしまいそうですね。
あのコミュニティって飼育者以外も参加してもいいんでしょうか？
なんか「文句いいに来たの？」って言われそう。いいけど。
絶対的に飼育者中心の会合じゃないですか。みんなで睨めば怖くない、みたいなね。
でも１４１さんのおっしゃるとおり、一度参加して、皆さんの考えを伺いたいと思います。

[No.144 by 匿名さん 2005-09-12 22:47:00]

何方か地上波デジタル放送見られてる方いますか？（JCOM経由以外）ラヴィラのアンテナってUHFも受信出来る
のですかねぇ？何処かに書いてあったような気もしますがご存知の方が入れば教えて下さい。
チューナー付きのTV買うだけで見られますか？

[No.145 by 匿名さん 2005-09-13 09:21:00]

>143さん
141です。ペットコミュニティーは正式にはペットコミュニティークラブと言う組織で、管理組合等の指導のもとに
設けられるものと管理規約集に書かれています。
その役割のひとつに、会員以外（ペットコミュニティークラブに属していない、すなわち動物を飼育していない者）
の居住者、および近隣住民に動物と暮らすことへの理解を深めてもらうように努めること。とあります。
また、居住者の理解と言う項目もあり、居住者は動物の愛護について理解し、人と動物が共有できる快適な生活環境
づくりに協力するもの。と書かれています。
相互が理解しあってよいコミュニティーを作りましょうという趣旨のものと思います。
その中で解決しがたい問題が起きた場合は、管理組合を通じてクラブに伝えてもらい解決方法を探るといった形
になるのではないでしょうか？
管理組合もまだですから、クラブも正式には発足してないと思います。
なにかあったら、まず管理組合に相談されるのが良いかと思います。

[No.146 by 匿名さん 2005-09-13 09:26:00]

追記です。
最初は問題があったらコミュニティークラブに、と言ったあと、管理組合にと意見が変わってしまい
混乱させてしまってすいません。
管理規約集を読み返してみての結論です。一度規約集をご覧になると良いかと思います。

[No.147 by 匿名さん 2005-09-13 21:29:00]

そうします。色々、ありがとう。

[No.148 by 匿名さん 2005-09-14 09:36:00]

今朝ゴミを捨てようと扉の前に行ったらなにやら黒茶の物体が数点。
よくみると糞のような感じ。
おそらく犬の糞だと思われますが、これは信じられない行為です。
犬の糞の後始末くらいしっかりしてよ。という以前の問題だと思います。
そもそもマンション内で犬を歩かせてはいけない規約だったはず。
以前にも２階の自販機前のトイレ前に人糞があったと聞いてますし…。
モラルを通り越してはいませんか？

ゴミ捨て場の前には防犯カメラもついていることですし、徹底的に
犯人を調べて欲しいものです。

[No.149 by 匿名さん 2005-09-14 10:03:00]

>以前にも２階の自販機前のトイレ前に人糞があったと聞いてますし…。
いくらなんでもこれは無いだろう？

[No.150 by 匿名さん 2005-09-14 10:05:00]

犬の糞です。抱っこしないからです。

[No.151 by 匿名さん 2005-09-14 10:10:00]

＊＊マンションですか？

[No.152 by 匿名さん 2005-09-14 18:24:00]

＞１４８　たかが糞ぐらい辛抱しろよ

[No.153 by 匿名さん 2005-09-14 18:31:00]

野良猫っていう可能性もあるかも？
・・・とかポジティブに言ってみる。

マンションの人がやってるなんて思いたくないー！！

[No.154 by 匿名さん 2005-09-14 21:49:00]

＞１５２
「たかが糞くらい」。あなたみたいな人がいるから、どうでも良くなっちゃんだ。
たかが規約、たかが管理組合。
何でも「たかが」でいいかげんな人なんだろうな。
きっと無意識に非常識なことする人なんだろうな。道端にツバ吐く人なんだろうな。
そう思われても仕方ない。

お勤めしたことも無い人かも。
社会にでれば万事「たかが」では済まないんですよ。
万が一、好奇心あふれる子供が触ったらどうしますか。
道端じゃああるまいし。
幼稚園でも猫が砂場にいたら消毒かけますよ。

でも、ここはそれを防ぐことが可能な敷地なんですよ。
野良猫・カラスはこのあたりは滅多にいません。あのゴミ箱のおかげです。
＞１５２　変。

[No.155 by 匿名さん 2005-09-14 21:56:00]

＞１５２さん
自分の玄関の前に、糞があったらどうします？
文句も言わず、黙って掃除するんだ。
心が広いなぁ。

[No.156 by 匿名さん 2005-09-14 23:57:00]

反応しすぎると喜んじゃいますよ！ほっときましょ。

[No.157 by 匿名さん 2005-09-15 05:22:00]

>152
じゃああんた掃除してよ。
たかが掃除じゃん。

[No.158 by 匿名さん 2005-09-15 12:32:00]

152は大喜びだね。
ここは釣られる人が多いからたまに見に来るけど、
暇つぶしにはちょうど良い。

ちなみに管理組合の会合って普通１ヶ月に１回だそうで。
そこで問題提起されて担当役員が持ち帰って次回会合で対策が決まれば早いほう。
金のかかる対策なら業者選定＆見積もり等で数回の会合を要す。
つまり、管理組合で解決するにはまあ３ヶ月くらいは最低かかる。
その上、一度で旨くいかない場合、半年、一年はざら。
役員やれば分かるけど、文句言う人ほど役員やらない。
ここはただのストレス解消の場となる。

[No.159 by 匿名さん 2005-09-15 16:04:00]

管理組合から、敷地内では、犬はだっこしましょう、糞はさせないようにしましょう　というお知らせを全戸に配ればいいだけの話。
理事長がやる気があれば一日で対策は終わる、この手の問題に３ヶ月もかかるわけないじゃん。

[No.160 by 匿名さん 2005-09-15 20:33:00]

＞１５８さん
「文句」じゃないでしょう。
あなたみたいな人だから、決まるものも、なかなか決まらず、１年になったんじゃないですか。
普通そんなに長引かせたら、何だってクビになります。豪語するのは恥さらし。
それを住人に説得・説明するのも大変な器がなければ。
ここの管理組合の理事はあなたみたいな人で無いことを祈ります。

[No.161 by 匿名さん 2005-09-15 20:52:00]

>160 意味不明な文章だな

[No.162 by 匿名さん 2005-09-15 21:05:00]

読解力がなければ、それで結構。

[No.163 by 匿名さん 2005-09-15 23:08:00]

どうでもいいけど、家の敷地内のウンチくらい（人だろうが、畜生だろうが）放出した本人か、保護者が片付けろよ。

[No.164 by 匿名さん 2005-09-15 23:10:00]

確かに品位が汚れるわよね。

[No.165 by 匿名さん 2005-09-15 23:53:00]

>159
全然分かってないね。
そんなことは対策しただけで問題は解決しない。
それこそ高校生にたばこはやめましょうと張り紙をして
これで対策済み。問題は解決します。と言っているようなもの。
犬をだっこしましょうと配布しても”知らない。読んでない。今度からします。”
と減りはしませんよ。

>160
役員（理事）をどうやって首にするか分かってますか。
なり手が居ない。委任状が多い。先の選挙で裁判官を罷免するようなのも。
はっきり言って無理です。
”恥さらし”の私ではなく、
”ここの管理組合の理事はあなたみたいな人で無いことを祈ります”と平気でお書きになる
あなたのような他人任せの方が理事なり役員をされて問題を解決してください。
まあ、やってみれば分かります。
”あなたみたいな人だから、決まるものも、なかなか決まらず、１年になったんじゃないですか。”
と見ず知らずの人に言われる気持ちが。

[No.166 by 匿名さん 2005-09-16 21:43:00]

こういうスレは、何を言われても、おかしくないんです。
（何を失礼言っても良いという意味ではありません）
ただ、いろんな人がいるので、いろんな意見がでます。役員やってればわかりますよね。
やってみればいい、とおっしゃいますが、昨今の世論に対して「そんなに意見があるなら
あなたが総理大臣をやればいい」っと首相が発言するのと同じくらいありえない。
能ある鷹は爪を隠す。最初から「私は役員やってました」って豪語する人って・・・。
豪語するだけではなく、この手の規約違反者にはこういう対処を行っていました、くらいの
前例提供があってもいいと思うんですけどね。どのマンションも抱えてる問題は似通っているでしょう。
それなのに「釣られる人が多いから、暇つぶしにはいい」？（あなたがそう書き込みました）
最初からそういう心構えで書き込みしてますよね。
本当に住民のために、役員やってたんですか？優しさ・思いやりのかけらもない。

[No.167 by 匿名さん 2005-09-17 17:08:00]

総理大臣ってなり手がいないの？

[No.168 by 匿名さん 2005-09-18 00:02:00]

能ある鷹は爪を隠す!?　はぁ!?そうやってずっと墓場まで隠して下さいな。
役員やるのってそれなりの覚悟はあると思うのですが…

[No.169 by 匿名さん 2005-09-18 09:02:00]

まあまあ、落ち着いて。売り言葉に買い言葉。腹立つ言い方もあるだろうけど
匿名だからってあまり過激な発言すんなよ。収拾がつかなくなることもあるんだから。

ところでようやくラヴィラも役員を決める段階まできたね。立候補する人はいるかい？

[No.170 by 匿名さん 2005-09-18 21:42:00]

>>★
理事は１６６で決定します　　総意

[No.171 by 匿名さん 2005-09-22 23:35:00]

あと３戸ってチラシ入ってましたね。完売間近！がんばれ。

[No.172 by 匿名さん 2005-09-23 00:05:00]

実は、私は先月残り５戸？の時点で1個を購入しました。
ずっと、このスレを読んでおりますが、
まだ、住んでおりません。

きっと、いいマンションコミュニティーであることを
祈っています。

[No.173 by 匿名さん 2005-09-23 07:56:00]

>172さん
このスレは荒れることがよくありますが、実際のマンションは落ちついた雰囲気のいいマンションだと
思っています。
ようこそ、ラヴィラに。

[No.174 by 匿名さん 2005-09-23 16:11:00]

そのとおり！！エレベーターに乗れば、何階ですか？とボタンを押してくれるし、元気に子供らしい挨拶を交わすし、
多摩川の景色は日頃のストレスから開放してくれます。悪くないよ、ラヴィラ。

[No.175 by 匿名さん 2005-09-23 23:48:00]

あまりラヴィラと関係ないんですが、さくらサンリバーの土地を大京が買うみたいですよ。
聞くところによるとだいぶ高価みたいで、坪単価200万以上とか。。。
ちなみに首都圏を中心に土地の価格が上昇してるみたいで、一部の業者の高買いが横行ぎみ。。
ラヴィラ入居の方々は、住宅価格の最後の方の買い時に間に合ったのかもしれませんね。。

[No.176 by 匿名さん 2005-09-25 11:01:00]

> 175さん　坪単価200万以上とか。。。
情報ありがとうございます。これが本当なら横で販売されるはずの物件は80m2を想定すると
建物 25万円/m2 × 80m2 = 2000万円
土地 40m2/軒 × 200/3.3 = 2420万円 (ラヴィラと同様の容積率を想定、但し路側に面しているので
用途地域が違うでしょうから容積率は上がるのかな?)
4420万円にデペの利益分2割を乗せて4420万円 * 1.2 = 5300万円
あくまでざっとした計算でアラがありますが、本当にこれじゃ厳しいなぁ。ラヴィラも検討の範囲だ
ったのですが、待ったのは失敗かも。一年前にご購入した方が羨ましいです。

[No.177 by 匿名さん 2005-09-25 11:20:00]

また、大京ですか。
府中、多摩に建てすぎ。
あそこは、立地的にはどうだろう、車うるさそうだが駅からは近いかな。

川向の物件は売れてるのかなぁ。

[No.178 by 匿名さん 2005-09-25 19:36:00]

サンリバーの跡地はやっぱりマンションなのかな？となるとタワーも建てれたりするのでしょうか？
スカイデッキからの関戸の花火大会は見れなくなりそう・・・

[No.179 by 匿名さん 2005-09-25 20:38:00]

今日１７：３０ごろ関戸橋で車４台〜５台の玉突き事故を見ました。

[No.180 by 匿名さん 2005-09-25 21:13:00]

そうそう買い物帰りでどうしてこんなに渋滞なのかと思ったら事故でした。
４，５台もとは相当スピード出てたのか？

[No.181 by 匿名さん 2005-09-25 22:07:00]

＞176さん
ちなみに想定では100戸位のマンションと聞いてます。。
あの敷地で（目測で）100戸という事は80㎡クラスは作れても何戸作れるでしょうか？
土地取得の段階で高買いという事は、、、グレードを上げれば㎡は搾られるはずです。。。
市場調査や過去の分譲事例などで4000万台や5000万台は重たいと判断すれば、まず最多価格帯を選定し、
それに準じた広さのものの供給になります。
また、価格を伏せてのモデルのプレオープンや、一期、二期販売などの販売戦略なども想定できますし、、
そこの営業マンと合う合わないというのも含めて、、
すべては蓋を開けて見ないことには。。。

[No.182 by 匿名さん 2005-09-25 22:24:00]

ちなみにデベの利益は2割も取れれば良いほうだと思います。

[No.183 by 匿名さん 2005-09-26 05:39:00]

>176
>178

前の道路が12m以上ありますんで、容積率は用途地域の元々の容積率と比較して小さいほうが優先されます。
容積率が上ることはないでしょう。あと、タワー型マンションも高度地区ではないはずなので有り得ないと思います。
ラヴィラもこの間決まった府中市の都市計画で高さ制限を設けられたので、建て替えのときに今の高さを維持する
ことはできなくなりました。なのであの角地は今のさくらサンリバーより高くなることはないと思います。

多分それほど心配しなくてもラヴィラを圧倒するような建物はできないと思いますよ。場所もうるさいし。

[No.184 by 匿名さん 2005-09-26 18:19:00]

残りあと3戸？らしいですが、角部屋が残りですか。ラヴィラのHPだとCJタイプ東南角がでてますね。
南西角1階もまだのようですね。ところで販売部の人々の事務所や商談部屋は売れているのでしょうか。早く全部
売れてのぼりとか、少なくなりましたが壁の貼り広告が消えてほしいです。そのためには値引きもやむなし。
176さんチャンスですよ。

[No.185 by 匿名さん 2005-09-28 05:40:00]

妊娠してる方に質問させてください。
どこの病院に通っていますか？

[No.186 by 匿名さん 2005-09-28 09:39:00]

最初の子は、信濃町の慶應でした。2番目の子は、成城学園の生育医療センターです。調布からバスで行きます。
産婦人科＆小児は、慶應もよかったです。が、眼科などは、成人担当医が乳児も診てます。
成人ならとてもよい医師なのでしょうが、乳幼児は別の生き物？です。正直、あまりよくありませんでした。
生育は眼科や耳鼻科などすべての科が、小児担当医なので、とても安心できますよ。
施設もきれいで人気があるので、妊娠されてからでは受け入れてもらえないかもしれません。
出産だけをお考えであれば、稲城私立病院の伊藤四郎のお兄さん、とても人気がありますよ。
http://www.ncchd.go.jp/
http://www.hospital.inagi.tokyo.jp/department/index_department.html

[No.187 by 匿名さん 2005-09-28 11:20:00]

そろそろ川原御殿見えてきたでしょ？

[No.188 by 匿名さん 2005-09-28 11:54:00]

明日は我が身。いじめるのは止めましょう。
値引きしても売れそうにないから、空いている部屋で生活してもらいましょう。

[No.189 by 匿名さん 2005-09-28 21:41:00]

１１階のバルコニーより外にある避難用の所にいつも洗濯物（今夜はズボン）を干すのはやめてほしい。
外から見るとラヴィラの品が下がります。あなたの干した洗濯物で。

[No.190 by 匿名さん 2005-09-29 22:55:00]

そこは干しちゃいけないところなんですか？

[No.191 by 匿名さん 2005-09-30 01:58:00]

＞＞１８９
なにが品だよ　笑

[No.192 by 176 2005-09-30 02:00:00]

181さん、183さん、184さん
丁寧なご指南ありがとうございます。確かに土地広が違いますのでラビュラとは違った
傾向のマンションになりそうですね。現在販売中のラビュラ、うーん、ちょっと価格帯が
大きいですね、もう5%ほど安くなればなんとかいけるけど少し厳しいかな。
でも府中地区ではもう川沿いの物件はそんなに出てこない気もしますので冷静に考えて
みます。ありがとうございます。

[No.193 by 匿名さん 2005-09-30 12:41:00]

>191
そういうお前のほうが品がない

[No.194 by 匿名さん 2005-09-30 13:02:00]

＞189さん
あまり個人が特定されるような書き込みはやめた方がいいかと・・・

[No.195 by 匿名さん 2005-09-30 16:12:00]

＞１８９
ていうか、いつもそうやって洗濯物チェックしてるのかな。
キモイからやめて。

[No.196 by 匿名さん 2005-09-30 18:22:00]

11階とかよくチェックしてますねー。
普通に歩いててそんな高いとこ見えますか？しかも夜って。
川の土手からわざわざ見てるってことですかね。
それともお隣さんだったり…。

[No.197 by 匿名さん 2005-09-30 21:04:00]

そうだよね。普通昼間でも１１階の洗濯物なんて見えないよね。
対岸から双眼鏡で覗いてるのかな。不気味〜。
もしかしたら、全部屋の洗濯物チェックしてたりして。
ホント夜だったら下からは、まず見えない。
お隣だ。夜覗き込んでるんだ。洗濯物観察してるんだ。変質者か？

[No.198 by 匿名さん 2005-10-01 11:06:00]

１８９さんが見たのは「１１階のバルコニーより外にある避難用の所」で、
床の部分が網目状の突き出た所。
のぞき込まなくても下階からも見えますよ。

[No.199 by 匿名さん 2005-10-01 22:09:00]

わざわざ見て、書き込まなくても・・・。
土手から見たけど、昼間でも絶対見えない。

[No.200 by 匿名さん 2005-10-01 22:59:00]

１９８さんの言う避難用のところは夜でも見えますけど・・？
銀色の柵のところでしょ。