港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん４

[匿名さん]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[242: 匿名さん]

＞おかしな行動はしない
＞でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

おかしな行動をするかのような書かれ方は、誤解を生むのではないでしょうか。
そのスレでは、そうは思われない大変良識のある内容でしたよ。

[243: 匿名さん]

２０４さん情報を有難うございます。
ＷＣＴは下方にも広がる３６０度のダイレクトスカイビュー、目立つカラーの
スターゼン看板が気にならない訳がありません、仕方がないものと諦めていた
のですが思わぬ吉報です。良い方向に進む事を祈っています。(^○^)

ところで、＞おかしな行動とは？
２４１さんは本当にＷＣＴの東側契約者ですか？？？

[244: 匿名さん]

おかしな行動とは、ここの入居者スレ５の305〜のあたりに書かれていたこと。
それに購入者サイトでも投書を呼びかけたりしているので、どうかと思いした。
あちらの流れは、抗議・要求ではなく、お願いというスタンスなのでよいですが、
恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。
ちなみに本当に契約者ですよ。Ｂ棟東です、間違いなく。
１０月の土曜の夜に現地付近をうろついてみたことがあり、その際に見た感想で、
スターゼンの看板はそれほど目につかず、むしろアサヒビールの看板が派手に見え
ました。
それに建設初期からあそこにあった看板で後からできたものでもないですし。
今更騒ぐのはおかしいと思ったまでです。（少数意見かもしれません）

[245: 匿名さん]

＞恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。

え〜とですね、ここは公開の掲示板なので、、。
金銭要求を想定しては、相手側に対して失礼でもありますし、、。
そんなことは誰も書いていなかったし、、。

[246: 匿名さん]

>244
看板の設置は２００４年１月で、その２ヵ月後にＡ棟１期の販売がスタートしています。
ＷＣＴのパンフレットの写真は当然看板のない写真になっています。ですから、最初は
ＷＣＴ建設に反対する同社が、看板の効果がないのを承知でいやがらせで設置したものと
思っていました。ところが実際は建設費用も撤去費用もそこそこかかること、同社には
悪意はないことを知り、むしろほっとしています。今後は双方納得のいく形で落着しそう
です。ネオンが問題で看板自体は問題ではないはずですが、先方から撤去費用の話に言及
している辺り、おおよその組織検討はされているような気がします。

[247: 匿名さん]

>>245
今のところ誰も費用を負担とは書いていないですが、マンション全体の
問題としての話に持っていかれて、管理総会か何かで、そんな方向の話に
なったらいやだなという意味で書きました。
撤去費用の具体的な金額を見て、ちょっといやな予感がしただけです。

ちなみに、公開の掲示板とか、相手に対し失礼とかの部分は、何が言い
たいのかよくわかりませんでした。

>>246
スターゼンがマンション建設に反対していたとしても、嫌がらせでネオン
設置するような酔狂な事、しませんよ。
ＷＣＴのパンフレット（一番分厚いやつ）の８ページにぼかしてありますが
スターゼンのネオンはっきり載っています。（夜景）

まあ、私も早めに消灯していただけるのなら、もちろんその方がよいとは思い
ますが、ＷＣＴの住民から何かいえるような事では無いと思います。

[248: 匿名さん]

> 247

WCTで撤去費用負担する事はないでしょう。
自らも広告価値を認めていない看板を、
大家に使用料を払ってまで残すかはスター社の判断ですが。

> 嫌がらせでネオン設置するような酔狂な事、しませんよ

私の記憶が確かならばここか2chの掲示板に
「嫌がらせで設置した」なんて書き込みがあったんじゃないのかな。
それを信じた人もいたのかも。

[249: 匿名さん]

そうですか〜　改めてパンフレットを見ると看板の無いのも幾つかありました。
しかも販売の２ヶ月前に設置とは〜　もし穿った見方をして、嫌がらせだった
としたら、もう十分その効果は有りましたよ、”スターゼン・部分肉”がネック
になり他の物件を検討した方もいれば、私共の様により看板から離れた部屋を
購入する為に、当初より無理をしてローンを組んだ者もいますし、それでも
この間の内覧会の折、思いのほかスターゼンが目立っていましたが・・・
なんせド真ん中に有りますから（苦笑）
241＝244＝247さん
せっかく相手のかたが前向きに検討してくださるのですから有り難い事ですね。
少し素直になりましょうよ。

[250: 匿名さん]

スターゼンの看板が一つ無くなった所で品川埠頭の景観の悪さは解消されない。
スターゼンはそのままで良い。スターゼン側が被害者。
どうしても撤去してもらいたいなら東側買った奴の自己責任で金だして撤去してもらいなさい。
やっぱ北向き待ってて良かった。

[251: 匿名さん]

共用部見学会なんてあったんですか？ウチはＢ棟契約済みなのに営業さんからは
何も連絡ありませんでした。なんか複雑な気持ちです。

[252: 匿名さん]

[253: 匿名さん]

購入者のふりして喧嘩させようとしているのみえみえ。
しっしっ！

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

購入者のふりして荒らしてるだけでしょう。
252はその最もたる例。
ほかのレスに喧嘩売っといて「購入者同士の醜い争いが！！やっぱりやめといて正解でしたね！！！」
結局検討する意志もなく単にここを荒らしてるのを自白してるだけ。
無記名でしか暴れないから住民板や専用板は平和だけど。

[256: 匿名さん]

>251さん

今回はA棟契約者の来年春の入居までの一連の見学・内覧会です。
B/C棟契約者は、来年同じようなのがあると思います。

[257: 匿名さん]

倉庫だから、眺望が保証されるんですがね。
それに、活気ある港湾風景が見られてとてもいいと思って契約しています。
また、あそこは10年だか13年だか、非常に短い借地権の地域で立派なビルなど
とても建てられないそうです。
そういう点でも倉庫でありがたいと思っています。

後、撤去費用だなんて、ほんとにスターゼンさんに失礼ですよ。
相手は、日本のトップ企業ですよ。

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

↑でも購入者同士の話って、検討者には一番参考になるんじゃないの？

[260: 匿名さん]

検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
悪いとこもいいとこみたいに言うし。

[261: 匿名さん]

>検討者って妙に悪いとこ隠すでしょ？
たぶん「購入者」のつもりでしょうけど、残念ながらそれはない。
大金払って購入したマンションが悪かったら、誰でも文句の一つは言いたくなるから、
悪いとこをいいとこみたいに言う人がまずいないでしょう。
もちろん、マンションの出来がよかったら「買ってよかった」と書きたくもなるから、
ネガティブな情報をでっち上げて荒らしたい人にとって都合の悪い存在でしょう。

[262: 匿名さん]

資産価値下げたくないって心理が働くんじゃない？

[263: 匿名さん]

あなたが出来の悪いマンション買って損したら掲示板でいいこと言うのですか？
私には無理です。
そもそも事実無根の褒め言葉は何の意味もありません。
完成したマンションを嘘ついてほめても資産価値があがる訳ありません。
いいか悪いか実物見ればすぐわかるのですから。
もちろん、何の根拠もなくただ叩くために嘘ついても何の意味もありません。

[264: 匿名さん]

年間４億円の駐車場収益は住友サービスがガメちゃうんですか？

[265: 匿名さん]

>>264
ヒューザーの板で知恵をつけた？

[266: 匿名さん]

ひゅーざーの板って？
あなたデべですか？
もしかして痛いとこ突いちゃった？

[267: 匿名さん]

>266
あなたは264ですね。
叩く前にもうすこしマンションのこと勉強したらどうですか？

[268: 247]

>>249
看板があるべき位置に無いのは、６ページくらいで、後は、そもそも
看板が見えないアングルかなと思っていましたが。
よくよく見るともう少しスターゼンが見えるアングルもありそうですね。
東の眺望写真、１５年撮影が多いみたいです。

>せっかく相手のかたが前向きに検討してくださるのですから有り難い事ですね。
>少し素直になりましょうよ。

私も早く消灯していただけるならそれはそれでよいと思っています。
あまりＷＣＴ住民から動くべきではないというのは少数意見とは思いますが、
そんなにひねくれていますかね？
まあ、スターゼンさんの方で看板を撤去、または、早く消灯してくれる方向なら
残っている部屋（東はもう無いという気もするが）も早く売れるでしょう。

ＡＩＮさんのページに東の眺望写真がアップされていましたが、あのアングル
だとスターゼンが見えないのですね。何階くらいなんでしょうね。

[269: 匿名さん]

>247
37階前後です。
うちの部屋の景色と同じです。
Ｎの字のニチレイの看板が海にかからないのが３７階くらいからだと思います。
屋上はニチレイの看板がほんの少し陸側に入りますが、あまり変わらないです。
スターゼンの看板は見えますが、シミュレーションより小さく見える感じです。

[270: 匿名さん]

257さん　横槍すいません。
スターゼンさんには撤去費用を出すべきです。スターゼンさんは被害者なのだから。大手とか関係ないですよ。
どうしてスターゼンさんは被害を被ってる立場なのに実費で出さないといけないのですか？いくらなんでも厚かましいですよ。

[271: 匿名さん]

>267
やっぱりデべだー！
ガメちゃうんだー！　

[272: 匿名さん]

> 270
釣りだとは思うけど一言。

自分のマンションの隣に合法的なタワーマンションが建って眺望が阻害されても文句言えないよね。
「他のマンションに引っ越すから引越し費用と、眺望が阻害されて減少した資産価値を負担して！」
なんて言ったら人間性を疑われる。契約前の事前調査が不十分だったツケは自分で負担が基本。
最近問題になっているような耐震力の測定調査なんていう専門的な事に問題があるなら別だけど。

自分の看板の隣に合法的なタワーマンションが建って広告効果が阻害されても文句言えないでしょ。
看板を建てる前の現地調査が不十分だったツケは自分で負担。広告効果の低い看板の撤去費用を負担するか、
広告効果の低さには目をつぶり屋上の使用料を払い続けるかはスターゼンが決めて実行すれば良い事。

WCTの関係者(売主、住民、施工会社)には何の関係もないし、関係の無い事にお金を払う理由もない。

[273: 匿名さん]

>272
同感。

[274: 匿名さん]

>272
自分の看板の隣に←自分の看板の真正面にの間違いでは？
看板を建てる前の現地調査が不十分　←ってｗスターゼンの看板はいつ取り付けられたか知ってる？

ここでの話は、住民側が一方的に看板が邪魔だと言ってるんじゃなかったっけ？
だったら２７２の意見は単なる都合の良い言い訳にすぎない。
後から来た者が邪魔だからどかせ！お前持ちでな！というのと同じ。その開き直りは横暴すぎないかい？
そしてスターゼンの看板はスターゼンの建物の上に設置してるのに、毎月の使用料が発生してる？
もう一つ、広告効果は昔もマンションが建つ今でも変わらないはずだが？マンション住民が見る分だけ上がったのではｗ
それはないにしても効果が変わるとはいえない。ビルが建ちこんでる大都市の看板なんてどこでも不満足な部分があるもんだ。

[275: 匿名さん]

＞２７４さん
スターゼンの看板の立っている建物のOwnerはスターゼンではありません。部分肉センターです。
現実に同社は看板の効果が薄れるので、２００６年１２月の契約更新時に継続するかどうかを
検討されるようです。その際に近隣住民の意見も参考にするとのことで、WCT購入者（予定者）としては
撤去されるのを期待する、というのがより正確な状況です。

[276: 匿名さん]

>274
勤務中だろうと思うけど、ずいぶん気合入っていますね。
どちらの関係の方かなと思ってしまいます。
あの看板は大家さんの建物の上にあるので、賃料を払っています。
宣伝効果が見込まれない場合は、契約切れ後は更新しないとのことです。

[277: 匿名さん]

276　おっ！即効返事が来たｗｗｗ
家事の中休みだと思うけど主婦はヒマでいいね。272さんですよね？
教えてください。大家さんってどこでしょう？
あそこにはスターゼンの国内営業本部や子会社が入ってますが。

それから272さんは根本的に勘違いしていたみたいですね。スターゼン側が文句を言ってるもんだとｗ
逆です。ここの東側住民が看板が邪魔だと言ってるだけのようですが。この件についてもう返事はいらないです。
頓珍漢な勘違いが生んだ無用の論議でしたね。


それから

[278: 匿名さん]

274は関係者というか荒々しい物言いで荒そうとしてるのではないかな。
荒らしが多用する文体に似てるので間違ってたらあしからず。
それにしても、スターゼンの下は部分肉センターであること知らない検討者ってのは珍しいですね。
一回も現地見たことないですか？

[279: 匿名さん]

補足　”どちらの関係の方かなと思ってしまいます。”

ここの板に限らず契約をしてない者は疑心暗鬼なのか知らないが、すぐに他人の素性を（ネットなのに）知りたがる傾向に
ありますが、それをいうなら君が先に名乗りなよ。と言いたい。興味ないけど。
こちらは通りすがりのＡ棟南側契約者。東側購入予定の輩がWCT全体の問題に仕向ける傾向にあったので意見しました。
君はまだ購入検討者だろう？こういう話題の薀蓄は契約してから入居者板で意見しようね。

[280: 匿名さん]

278様のコメント・・・”それにしても、スターゼンの下は部分肉センターであること知らない検討者ってのは珍しいですね。”

爆笑しました。272様は新手の無知の自爆を売りとした荒らし見たいですね

[281: 匿名さん]

>278 ヲイヲイｗ　スターゼンの下は部分肉センターであること知らない←コレがスターゼンなわけだがｗ

君おもろすぎｗ

[282: 匿名さん]

自爆の田舎者の278様は現在冷や汗をかきながら検索中でございます　しばらくお待ちください^^

[283: 278]

間違いなのかな？
スターゼンの看板の下の建物の外壁にはデカデカと「東京都部分肉センター」と書いてありますけど。
間違ってたらどなたか情報を教えてください。

[284: 匿名さん]

283さん　あの。。スターゼンの業種を調べてからコメントした方がいいかと。。

[285: 匿名さん]

結局278様は一体何がいいたかったのでしょうか？自爆だけ残して荒らして去っていきましたとさ。

[286: 283]

スターゼンは知ってますよ。
でも、建物は都の物だと思いますが、間違いでしょうか？

[287: 匿名さん]

痛々しい278様　田舎者がバレてしまいました。

[288: 278]

よくわからんけど、田舎者にされてしまいました。
あそこは都の建物で、スターゼンが看板設置の契約をしてるという認識だけど、どうやら間違いのようですね。
それにしても今日の掲示板、刺々しいですね。
最近入居者のフリをしてる荒らしもいるし、この板にもそろそろヤバくなってきたのかな。

[289: 匿名さん]

278様が見た画像　http://wct.freezone.client.jp/Wct-pic/P2.JPG
田舎者の278様は画像でしか判断できないのでご容赦ください
自分の自爆の痛さを棚に上げて他人のせいにして逃げましたとさ。

[290: 匿名さん]

そんなのどーでもいいじゃん！
それよりはしけは無くならないの？

[291: 匿名さん]

>288
ヲイｗとことん疑心暗鬼で性格悪いなあ。
まあ契約者だけが入れる掲示板で会話しようか？
別にネットだからどう思われてもいいが。
争う気はないので気が変わったら契約者板で仲良くしましょう。
最後に部分肉センターの中は上に書いたように、スターゼンの営業本部と子会社だらけです。
終わり。