港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん４

[匿名さん]

下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[151: 匿名さん]

C棟ではおそらく富士山は見えないと思います。ＭＲの眺望システムでもみれませんでした。
おそらくＡ棟西側でしたらギリギリ見えたと思います。
報知が抜ける階とＣ棟西は東に比べると安かったですよね！
お台場方面はラウンジに行けばいいわけですから。と割り切りました。

＞149
西側の低層階はたしか２重サッシでしたよね。
１０階くらいまでだったと記憶してます。
４階くらいまではモノレールとかぶりそうなんで10階くらいですとお買い得だと思いますよ！

[152: 匿名さん]

西側で富士山が見えるのは、Ａ棟北側に共用施設としての屋上ができますが、
この中の南寄りまでなら品川のビル斜め上からほぼ全体像が見えます。
それより北だと、７，８合目より上が品川のビルから見えるだけです。
写真とシュミレーションでの確認ですが。

Ｃ棟からは確認してませんが、高層階なら品川ビルの上に見えると想像できます。
なぜそれが言えるかというと、お台場のビルの２０階くらいからからだと、
写真でですが品川のビルの上から富士山が見えるからです。

営業は口止めされているのか慎重で言いませんが、
現地確認ができるようになるとはっきりしてくると思います。

[153: 購入者]

Ａ棟西側の北側角部屋高層階をＭＲでシュミレーションを見ましたが、
確か（昨年５月でしたが）富士山はほぼ全体が見えましたよ。
報知新聞社屋が邪魔にならない階であればたぶん見えると思います。

[154: 匿名さん]

>>153
その間取りから富士山見えますか？
Ａ棟北西角部屋中階層の購入者です。
先日内覧会に行きましたが富士山見えませんでした。
もっとも、最初から見えないものだと思っていましたが。

[155: 匿名さん]

>154
もう少し南よりなら品川駅ビルの横から見えたと思います。
また、真上の高層階でも見えると思います。
いずれにしても、屋上から美しい富士山は見えるでしょう。
ただし、見通しはよくても秋冬以外はあまり見えないのが普通です。

[156: 匿名さん]

>155
入居者スレで富士山が見えたと書き込んだ者です。
確かに担当の営業から秋冬以外は見えないという説明を受けました。
実際内覧会で入ったときも最初は見えませんでしたが、夕方になると夕焼けを背景に富士の輪郭がはっきりと見えました。
MRでシミュレーションしたとき見えないかもと言われましたので意外な収穫でした。
あと、家に帰ってデジカメでとった画像を見直すと昼間で撮った写真でも富士山が微かに見えました。

[157: ?]

海側の景色はＡ棟よりＢ棟の方がいいんですか？　

[158: 匿名さん]

レインボーを見たければＢ北東、海の抜けを見たければＡ南東ですかね。

[159: ?]

双方、角部屋でなければ大差無しですか？

[160: 匿名さん]

B棟を検討してるのですが、A棟入居予定者の内覧会報告を読むと、ちょっと引いてしまします・・・

[161: 匿名さん]

>160
契約者向けサイトでは、感動、感激の報告が多いのですが、
このサイトではそうでもないですね。

一つには部屋によるとも思います。
また、色合いによる視覚の錯覚もあると思います。
私もある錯覚をして帰ってきて、しばらくしてから気がつきました。

いずれにしても、これからの検討者は実際にＭＳをご覧になってから
決められるのですから、Ａ棟契約者より条件いいですよ。

[162: 匿名さん]

>>159
高層なら大差ないでしょ。
ＭＲのシミュレーターで確認できますよ。
個人的にはレインボーに感動はしませんが、海の抜けには惹かれます。
海の抜けが見えるビューバスとかあるのかな。

[163: 匿名さん]

うちはその筈だけど。

[164: 匿名さん]

>161
ある錯覚とは何ですか？
やっぱり海側でも低層はやめた方がいいですか？

[165: ２１７]

＞１６４
眺望のことではありません。
ＥＶの広さです。
うちより狭いと思ったら広かったのです。
暗い色を使っているので狭く思えたのです。

眺望は、東なら低くてもいいと思います。
隣のホテルというかビジネスビルから実際見ています。
１５階くらいでも、海の眺望を謳う他のＭＳの高層階より
眺望はいいと思えるくらいですが、前の倉庫が気になる人もあるので
好みによるでしょう。
現地見学が今はやっているはずなので、実際見てから検討するかどうかを
決めるのが一番と思います。
私の場合は、眺望のために引越しをするくらいなので、
そのためにはほんとによく調べました。

[166: 匿名さん]

現地見学会は、残念ながら東の眺望はみられません。
17階の南西角と、25階の北西角です。（Ａ１ブロック）
営業さんの話を鵜呑みにすれば、Ａ棟はもう残り１桁の下の方みたいです。
（相変わらずＨＰでは１０戸とでてますが。）
なので、見学会用の部屋が変わることも多分ないでしょう。

私は第一ホテルからの眺望と、見学会の南側から思いっきり角度をつけて東を
みたもので東の眺望を想像しました。

[167: ２１７]

>166
第一ホテルの東側の宴会場に入ることができます。
こういう公開サイトに書くとまずいのですが、
２８階フロアの係の人に見てみたいと頼んで見られました（昼間に複数回）。
実際私は、東側の部屋を借りてパーティーをやってみたいと思ったので（１５人くらいでも使用料を払えば可）、
そういう趣旨で正式に昼間に見学させてもらったこともありますが、その日は天気がよかったせいもあって
いっとき絶句するほどの眺望でした。ほんとにすごい景色だと思いました。
北向きの鉄板焼き屋さんからもいいですが、そのくらい東の景色にはインパクトがありました。
※ついでに南側のチャペル会場からの景色も見させてもらいました。
２６階の眺望ラウンジはこの２８階と同じか少し高いくらいのはずですが、やはりすごい景色になると思いますよ。
ただ、もやがかかっているような天気のときなど、そうでもありません。
実は近くの都営の踊場からも見たことがあります。
入居者に申し訳ないとは思いつつ、最上階から１５階くらいまで各階での眺望の違いを
確認させてもらいましたが、そういう人が増えていたら注意されるかもしれません。
ここでは夜の景色も確認して、もうＷＣＴしか考えられないと決意しました（笑）。
他のＭＳとは眺望が違いすぎていたのです。
以上はおすすめしているわけではありません。経験談、ひとりごとでした。
なお、海は順光かよほど高い階でないときれいに見えないので、もし他のＭＳを
検討することがあるとしたらその点の注意が必要と思います。

[168: 匿名さん]

166さん、HP上の残戸数は契約済のものだそうです。営業さんが言った残1桁というのは申込ベースでしょう。
今ローン審査中とか、だと思います。

[169: ２１７]

＞海は順光かよほど高い階でないときれいに見えないので
これは「海は順光か、”逆光の場合は”よほど高い階でないときれいに見えないので」の意味です。
失礼しました。
低い階でも順光であればきれいです。芝浦、港南部は、順光で海を見られるのがよいところです。

[170: ?]

北東角は億だそうですよ。

[171: 匿名さん]

北東のプレミアムは約120㎡で1億4千から1億6千くらいときいてます。

[172: 匿名さん]

165　東の低層はまずいっしょｗ　東の魅力は中高層階の海側眺望。東低層の欠点は言わなくても分かるだろうに。

[173: 匿名さん]

東は低層しか予算が合いません。
キャピタルの方が合ってるかもだけど、どっちがいいでしょう？

[174: １６７]

＞東は低層しか予算が合いません。

芝信は、総返済率を高く見てくれます。
審査金利も他行より低いです。
この提携ローンの利用で、東最上階近くを契約できました。
ただし、十分返す当てがあって、それもかなりの早期返済が可能と見込んだから
踏み切ったことです。
ローンの相談は営業とされていますか。
十分返済の当てがあったとしたら、ＷＣＴの中上階を検討できるか
芝信でシミュレーションされることをおすすめします。
なお、眺望は、Ｂの場合なら倉庫の大きな看板はＡほどないです。
低い階でもわりと抜けているから相当な眺望で、他ではなかなか得られません。
もちろん選ぶのはあなたです。
眺望が比較の材料となるのなら、１６７の記入を参考にしてください。

[175: 匿名さん]

眺望がかなり話題のペースを占めているようですが、密閉されたダイレクトスカイビューの窓による温室
効果はいかがでしょうか？　近年の東京は亜熱帯とも言われてますが・・。通年電気による空調の中で生活する
ことのデメリットは、ないでしょうか？
たとえば焼肉・魚・来客によるタバコなどの生活臭、窓を開けたくならないですか？

その辺で迷っています・・。みなさんは気にならないですか？

[176: 匿名さん]

>175
MRに行って確認されることをおすすめします。
ダイレクトウインドウ両側面に通気孔あり、自然喚起ができます。
営業の意見で販売後についたそうです。
喚起能力は新しいＭＳでは心配ないと思っています。

[177: １７５です]

１７６さん、ご意見ありがとうございます。たしかに営業の方に通気孔の説明されました。しかしあの真夏の
強烈な日差しが部屋に差し込むことを思うと、この通気孔で・・？と思っちゃって・・眺望に惹かれながらも
決心がつかないでいます。

[178: 匿名さん]

私は東向きですので、暑さは心配していません。
南向きはけっこう暑いしまぶしいかもしれませんね。
現住居がそうで、昼間はカーテン閉めっぱなしです。
でも不思議なもので、子どもが小さいころは南向きで日当たりがよくて
最高なんて思っていました。

さて、ＷＣＴのダイレクトウインドウですが、
すべて断熱、紫外線カットフィルムが入っていて、
これは住友３Ｍ　の防虫フィルムという名のものです。
断熱率は７１％強くらいで、外の表面が５０度とすると３５度くらいに
下がることになっています。※ＨＰは名前で探せます。
高層ＭＳは加藤純子さんという作家が書かれているように、
夏はエアコンが効かない蒸し風呂みたいなところという評判がよくありましたが、
あれはフィルムがなかったころの話で、
フィルムを貼ると相当かわるという経験談は、
どれか忘れましたがここのサイトでもそういうスレがあります。
技術の発達は大きいですよ。
したがって、南向きは東向きより暑いにしても懸念するほどでないのではと思っています。

なぜかそう思うかというと、、。
会社で南西向きの大きなガラスがあり、建物が古くフィルムが入っていないので
目いっぱい熱くなるのですが、ガラスは金属ほど熱くはならず多分５０度強くらいでしょう。
そうすると、断熱で３７,８度くらい。これなら普通のＭＳよりましなくらいになるはずです。

なお、内覧で暑かったというような話がありますが、建物が温まっていての話で
あまり気にしてません。また角部屋は、ガラス自体が違いさらに断熱効果が高いようですが
やや景色の色が変わるそうです。

ただ、これらは私の意見で、営業さんにご自身で食いついて確認ください。
営業さんでらちが明かなければ、直接設計に聞かれてもよいと思います。

[179: １７５です]

１７８さんごていねいにありがとうございます。そうですか、今はすごいんですね、断熱率７１％は
おどろきです。いろいろ前向きに検討してみます。

何でも聞けるこの場はとても心強いです。ありがとうございました。

[180: 匿名さん]

>175
タワーマンションを検討中なら、日光の影響は同じようなものです。
通常は床から６０〜１００ｃｍくらいは壁かカウンターとなっていますが、
これによって日光の影響を軽減できるものでもありません。その反面、
眺望上はこの下の壁やカウンターがないことによって段違いの開放感を
得られます。
つまり、ダイレクトスカイウィンドウは眺望上のメリットは大、日光の
影響はハイサッシ等と同レベルというところでしょう。

[181: 匿名さん]

最近流行りのＲＯＷ—Ｅガラスと比べたらどうなんでしょう？

[182: 匿名さん]

ダイレクトウインドウの通気口ですが、どうやら早い時期にガラスが設置された
部屋には付いていないようですね。南西の角部屋を見ると、11階以下は付いて
いないようです。これって変更が間に合わなかったのですかね？A棟の他の低層
階は分かりませんが。

[183: 匿名さん]

海の側で、塩害対策はどのようにされているのでしょう。

[184: 匿名さん]

建物、エアコンすべて、隣のブランがやっていないことまで対策を講じています。
基本的に、塩害は少ない地区です。ブランは外おきの駐車場です。
エアコン業者にこの地区での塩害の例はないといわれました。

[185: 匿名さん]

東側の海側は全て壁面・ガラスに塩害コーティングが施されてますよー

[186: 匿名さん]

ＷＣＴはほとんどガラス面なんで塩害の心配とか無いでしょ？

[187: 匿名さん]

塩害は余り気にしなくても良い様子ですね。

今日、ゆりかもめから建設中のＷＣＴを見ましたが、きらきらと光り輝いていて
なかなかかっこヨカッタです。
先行のタワーに加え、ＷＣＴと芝浦島のタワーが完成したら、見栄えがだいぶ良くなりますね。

[188: 匿名さん]

私は今、すぐ近くのタワーマンションに住んでいますが、塩害の
心配は全く無いですよ。植物も普通に育ちます。
むしろ上のほうは風が強いので、そのせいで枯れてしまうもの
があります。

[189: ?]

風でダメになるものなんですか？

[190: 匿名さん]

上層階はほんとうに風が強いんですか?
ビルによって風のでかたが違うようなレスありましたよね。

[191: 匿名さん]

東や西向きの風は少ないみたいですね。
日本の気候の特性として。
実際近くの東側高層階で経験しています。

[192: ?]

はやく残りも売り出してくれー！

[193: 匿名さん]

三角地がなくなり、品川駅から直線でWCTへアプローチできるようになるようです。
これはすごいです。3分は徒歩時間が短縮されます。

[194: 匿名さん]

4分は縮まるかな。

[195: 匿名さん]

ということは、品川駅徒歩10分圏内の仲間入りですね。

[196: 匿名さん]

そうですね。シャトルバスもいらないくらいですが、
雨の日等たまに乗るのも良いですね。
あとはお子さんやお年寄り、荷物の多い時などは
とても便利ですね。
本当に良いマンションになってきました。

[197: 匿名さん]

三角地の整備による品川駅までの距離は、
あっても2分程度の短縮じゃないかな。
3〜4分はちょっと期待し過ぎかも。
まあそれでも縮まるのは大歓迎だけどね。

[198: 匿名さん]

横断歩道の位置もずれるのでしょうか？
そうであれば多分今のブランと同じくらいの距離になると思われます。
ブランは徒歩何分で表示されていたのでしょう。

逆にブランはまっすぐになると、少し遠くなりますね。
整備完了はどれくらいの予定なのでしょうか。

[199: 匿名さん]

>１９７
地図で調べましたが、分速８０メートルでおよそ２分半の短縮となります。

[200: 匿名さん]

たったそれだけ短縮されてもねー！
しないよりマシだけど、あの道路自体をもっと賑やかな感じに開発して欲しいですね！
まあ犯罪とかは無さそうですがちょっと淋し過ぎます。

[201: 匿名さん]

住宅情報ナビに出ていた77部屋での平均坪単価は、241.1万。
最上階の２部屋をのぞくと、237.7万。
今回は200万を切る部屋はなく、最上階をのぞいた最高は70m2
クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)

このマンションは70m2クラスが割高のようですね。
あと、５戸どこいったんだろう。確か募集は82戸だったと思うのだが。

[202: 匿名さん]

＞最高は70m2クラスの部屋で、273.2万の様です。(B1-70C-E,24F,26F)
中層階でプレミアムでなくてその値段は高い。
しかし、土地が上がっているから中古でいくらで出るか気になる。

[203: 匿名さん]

ここの中古っていつ頃出てくるんでしょう？
やっぱり高値ふっかけてきますかねぇ？

[204: 匿名さん]

「港南４丁目」は東京税関品川住宅、農林水産省東京農林規格検査所、国土交通省品川寮、関東地方整備局品川会館の各跡地。港南４ノ４に約１万００３１平方㍍の面積がある。用途地域は第一種住居地域、容積率４００％。
　隣接の４ノ３街区内にある港南小学校・幼稚園の移転改築用地とするほか、芝浦・港南地区の子ども中高生プラザの本格施設を整備する。４ノ４街区と４ノ３街区を隔てる区道・補助第１２３号線の線形を都市計画変更して直線化するためにも活用する考えで、跡地に接する東京海洋大学の敷地の一部取得を検討していく。
　土地活用の調査・計画策定支援業務は今月８日の入札で日本設計（新宿区）に委託した。

海洋大学の一部敷地買収がうまくいったら道路幅も少し広げるみたいですね

[205: “]

>198
確かブランは徒歩１２分になっていたと思います。
遠くなるんですか。ちょっと残念。
でも、あの廃墟のまま放置されるよりはマシですよね。
でも、子供プラザですか・・・。うーん、うーん・・・。
うちとしては飲食店等の商業施設が入ってくれるとありがたかったのですが。
でも区が取得するんだったら、しょーがないですね。あきらめ、あきらめ・・・。

[206: 匿名さん]

C棟の残り半分について、売り出し時期等の情報を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

来年早々に芝浦島も売り出すようですし、いつまで待つべきか・・

[207: 匿名さん]

>206
来年春、B棟の残りとともに販売される予定と聞いたことがあります。

[208: 匿名さん]

>>206
来年の３月頃。
Ｂ北はＧＬ(!)
Ｂ北の最上階角は３億いくかもしれないらしい。
（オークションという話だったが。）

[209: 匿名さん]

>>208
まさか、ありえない

[210: 206]

みなさんありがとうございます。
そうですか。来年の春ですか・・・

芝浦島か豊洲を買うことになりそうです。

[211: 匿名さん]

>>209
実際にはないでしょうね。
ただ、Ｂ北の最上階角は150m2。
Ａ最上階のオークションは軽く２億を超えていたそうなので、
より価格の上がっているＢで面積も大きいから、それに近い
線にいくかもしれないという与太話。

[212: ?]

Ｃ北は年明け早々って聞いてたけど、春って意味だったのね。

[213: 匿名さん]

何とものんびりした販売スケジュールだなぁと思っていたけど、
良く考えたら(考えなくとも？)BCの竣工までにはまだ1年半近くあるのね。

[214: 匿名さん]

B東北側待ちだったが、PC豊洲にするかと思い始めている人も結構いるんじゃないかな。
少なくともモデルルームは見てみたいですね。
値段も結構高そうだが、グレードも悪くなさげだし。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

＞２１５
買いやすい値段になっていますよ。

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

【購入意志の無い方からの否定的な内容の投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[219: 匿名さん]

>>215
そう思うなら、こんなところに書き込む必要はないのでは？
少なくとも私は中古気分ではなく、あと１８ヶ月が待ち遠しい。
何が言いたくて書き込んでいるのですか？

>>218
部屋の間取り図をみておっしゃっているならそうかもしれません。
普通ならベランダにある柱が、ベランダの分まで目一杯部屋なってるので
専有部分に柱が多い様です。
特にＡ棟には柱が部屋の真ん中にあるのが多いように思われます。
私の希望の部屋は、部屋の真ん中には柱がないので広そうです。

[220: 匿名さん]

東側の眺望が気に入っているのですが、倉庫街がマンションに変わったりしないのでしょうか？
それが凄く気になっています。

[221: 215]

勝どきやみなとみらいには便利な先進技術が数多く取り入れられています。
ですがマンションは電化製品みたいに新しければ良いという物ではなく、最寄り駅を含めた立地や眺望、利便性など外的要素が沢山からんできます。
そう言った意味で現在こちらを検討中です。
ここがいいんだけど、仕様がちょっと古くなってきてるかなーって感じです。

[222: 匿名さん]

>>230
営業さんの話を信じるなら品川ふ頭がなくならない限り倉庫は無くならないそうです。
組合の力も強く、マンション用地買収もどこかが挑戦したけどあきらめたとか。
まあ、10年とか20年とか先だと、何があっても不思議はないですが。

唯一スターゼンの隣にある更地に何か建つ可能性はあるようですが、容積率400％の
10年の定期着地権（事業用借地権）なので、あまり大きな建物は建たないそうです。
今のところ応募が無いのでしばらくは更地のまま。

[223: 匿名さん]

倉庫街は一生100年先も無くなりません。よって東の低層階は最悪

[224: ?]

安くても東の低層階は買っちゃダメ？

[225: 匿名さん]

Ａ棟東高層階購入者です。
内覧も終わりました。ご質問ある方はどうぞです。

[226: 匿名さん]

ここって変な虫が多いって聞いたんですけど本当ですか？

[227: 匿名さん]

自分の部屋には虫は一匹も居ませんでしたよ。

[228: 匿名さん]

東の低層階でも、向かいの建物までは運河挟んで150mもある。
低層階ならむしろ報知新聞側よりはずっといいと思うけどね。

倉庫街が無くならないなら中層階以上は視界が遮られる心配が無くてよいですね。

変な虫は無視すればよいらしい。
少なくとも夏の現地見学会では一匹もみなかったけどね。
225さんのお部屋にはいましたか？

[229: 匿名さん]

225さんではないですが、私も東向きの最上階に近い部屋の契約者です。
虫が来そうな感じはしないですが、120メートルを超えても来るところは
来る話を聞いています。
しかし、こちら側は海水で囲まれているので、来ない率は低いかなと思っています。
最初、網戸を付けようとしましたが、夏の様子を見てからということにしました。

[230: 匿名さん]

内覧会の時にDVの外側に小さな虫が一匹へばりついてましたから、高層階にも虫は上がって来れるんですね。
うちは夏に向けて網戸は用意しようと思います。シスコンの純正に拘る必要は感じませんけどね。

[231: 匿名さん]

>230
何階ですか?
４０階あたりでも実際に虫が来たという方、いらっしゃいますか?

[232: 匿名さん]

東最上階付近ですが虫はおりません。
ダイレクトウィンドウの部屋が多く、窓の開くのは一部屋のみなので特に気にしておりません。

今日共用部見学会行ってきました。
スカイラウンジが良かったです。本格的なホテルのラウンジのようです。
二層吹抜けの開放感は素晴らしいです。自動演奏のピアノも良い雰囲気を作っていました。
カウンターまであるのにお酒を飲めないのが惜しい。
管理組合でこの規定を変更してもらえると嬉しいです。
プールもＣＧ通りで素敵でした。
ゲストスウィートはまだ家具が全て揃っていないのでなんとも言えませんが、ジャグジーからのレインボーブリッジは圧巻です。
これが６０００円は安いですね。
スカイガーデンとスカイダイニングは思ったより狭く、柵が邪魔で際に立たないと良く景色が見えません。
でも今日は富士山も良く見えました。
共用施設を廻るのにも一時間かかるありさま。迷子になりそうな巨大さです。

[233: 匿名さん]

私も今日の午後、共用部の見学会に行ってきましたが、
確かにすべてみて回るだけで1時間以上かかりましたね。
概ね満足しましたが、プールは狭いかなと思いました。
20メートルで2レーン、歩行浴1レーンですべて1メートルの深さ。
フィットネスのプールと同じ深さといわれましたが、そんなものだったかな。
ただ、ティップネスよりきれいかも。
キッズプールはきれいで立派で驚きました。
あれは子供、若ママも喜ぶだろうな。
特筆すべきは建物、仕様の質感です。
特に高級とは思わないが、安っぽさがまるでない。
相当なものだと思いました。
今回エントランスなどに入るのは2度目ですが、1回目以上にそのことを感じます。
帰り、高輪シティの前を通りましたが、負けてないというか、以上かなと思ったほどです。

[234: ２３３]

○○よりきれいかも、は無視してください。
単に、施設が新しいからの意味だったのですが、○○に対して失礼もいいところでした。
会社で契約していて、いつも気軽に利用させてもらっているので、
身内の気分になっていました。
○○さん、ごめんなさい。

[235: 匿名さん]

屋上は壁面清掃用のゴンドラのレールが取り囲んでいるので、スペースが苦しいのは止むを得ないでしょう。リビングのガラスを定期的に清掃してくれるということが判ったのはよかった！ただ、バーベキューコーナーは一組だけしか使用できないようですね。少し残念。

[236: 匿名さん]

一組だけですか？

[237: 匿名さん]

ジムエリアの広さや設備がどのくらい使えるかが気になっています。どんなタイプのマシンが何台くらい入ってたかとかわかりますか？
それともまだマシンは入ってないのですか？

[238: 匿名さん]

マシンありました。ぜんぶで20台くらいかな。よく覚えていません。
ジムだけの広さは50平米くらい。正確には、MRに聞いたほうがいいと思います。

[239: 匿名さん]

共用部見学会に行って来ました。
まるで会員制の豪華クラブかホテルに迷い込んだ様で連れて
行った親戚の子はもう興奮しっぱなし、特にスカイラウンジ
は７０人位が座れるよう一人用から多人数用まで椅子が
雰囲気よくセットされており圧巻でした。
ただ何処に移動してもスターゼンの赤い文字が付いて周り、
屋上に上がった時（ここだけはパンフレットの方が良かった）
何処からか「もうスターゼン見えないね」の声が聞こえ
思わず失笑してしまった。

[240: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/kanrisya2006/

上記にスターゼンの看板について書かれています。
契約者はパスワードがわかりますのでご覧ください。
結論から申し上げますと、住人にとっては良い方向に
向かいそうな見通しがあります。
スターゼンは良識ある会社ということです。
これ以上は、先のことですし決まっていることでもないので
言えませんが、、。

[241: 匿名さん]

そこを読むとスターゼンさんの方が気の毒に見えます。
ＷＣＴできることを知らずに看板を設置し、効果が得られない上に、
入居予定者からはいろいろいわれる。
私も東側契約者ですが、あの看板があることはあらかじめ知っていた
ことだし、私はあの程度は気にならないので、おかしな行動はしない
でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

[242: 匿名さん]

＞おかしな行動はしない
＞でほしいと考えています。（少数意見でしょうけれど）

おかしな行動をするかのような書かれ方は、誤解を生むのではないでしょうか。
そのスレでは、そうは思われない大変良識のある内容でしたよ。

[243: 匿名さん]

２０４さん情報を有難うございます。
ＷＣＴは下方にも広がる３６０度のダイレクトスカイビュー、目立つカラーの
スターゼン看板が気にならない訳がありません、仕方がないものと諦めていた
のですが思わぬ吉報です。良い方向に進む事を祈っています。(^○^)

ところで、＞おかしな行動とは？
２４１さんは本当にＷＣＴの東側契約者ですか？？？

[244: 匿名さん]

おかしな行動とは、ここの入居者スレ５の305〜のあたりに書かれていたこと。
それに購入者サイトでも投書を呼びかけたりしているので、どうかと思いした。
あちらの流れは、抗議・要求ではなく、お願いというスタンスなのでよいですが、
恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。
ちなみに本当に契約者ですよ。Ｂ棟東です、間違いなく。
１０月の土曜の夜に現地付近をうろついてみたことがあり、その際に見た感想で、
スターゼンの看板はそれほど目につかず、むしろアサヒビールの看板が派手に見え
ました。
それに建設初期からあそこにあった看板で後からできたものでもないですし。
今更騒ぐのはおかしいと思ったまでです。（少数意見かもしれません）

[245: 匿名さん]

＞恐れているのは、看板の撤去費用を負担しようという話になりはしないかという
事です。

え〜とですね、ここは公開の掲示板なので、、。
金銭要求を想定しては、相手側に対して失礼でもありますし、、。
そんなことは誰も書いていなかったし、、。

[246: 匿名さん]

>244
看板の設置は２００４年１月で、その２ヵ月後にＡ棟１期の販売がスタートしています。
ＷＣＴのパンフレットの写真は当然看板のない写真になっています。ですから、最初は
ＷＣＴ建設に反対する同社が、看板の効果がないのを承知でいやがらせで設置したものと
思っていました。ところが実際は建設費用も撤去費用もそこそこかかること、同社には
悪意はないことを知り、むしろほっとしています。今後は双方納得のいく形で落着しそう
です。ネオンが問題で看板自体は問題ではないはずですが、先方から撤去費用の話に言及
している辺り、おおよその組織検討はされているような気がします。

[247: 匿名さん]

>>245
今のところ誰も費用を負担とは書いていないですが、マンション全体の
問題としての話に持っていかれて、管理総会か何かで、そんな方向の話に
なったらいやだなという意味で書きました。
撤去費用の具体的な金額を見て、ちょっといやな予感がしただけです。

ちなみに、公開の掲示板とか、相手に対し失礼とかの部分は、何が言い
たいのかよくわかりませんでした。

>>246
スターゼンがマンション建設に反対していたとしても、嫌がらせでネオン
設置するような酔狂な事、しませんよ。
ＷＣＴのパンフレット（一番分厚いやつ）の８ページにぼかしてありますが
スターゼンのネオンはっきり載っています。（夜景）

まあ、私も早めに消灯していただけるのなら、もちろんその方がよいとは思い
ますが、ＷＣＴの住民から何かいえるような事では無いと思います。

[248: 匿名さん]

> 247

WCTで撤去費用負担する事はないでしょう。
自らも広告価値を認めていない看板を、
大家に使用料を払ってまで残すかはスター社の判断ですが。

> 嫌がらせでネオン設置するような酔狂な事、しませんよ

私の記憶が確かならばここか2chの掲示板に
「嫌がらせで設置した」なんて書き込みがあったんじゃないのかな。
それを信じた人もいたのかも。

[249: 匿名さん]

そうですか〜　改めてパンフレットを見ると看板の無いのも幾つかありました。
しかも販売の２ヶ月前に設置とは〜　もし穿った見方をして、嫌がらせだった
としたら、もう十分その効果は有りましたよ、”スターゼン・部分肉”がネック
になり他の物件を検討した方もいれば、私共の様により看板から離れた部屋を
購入する為に、当初より無理をしてローンを組んだ者もいますし、それでも
この間の内覧会の折、思いのほかスターゼンが目立っていましたが・・・
なんせド真ん中に有りますから（苦笑）
241＝244＝247さん
せっかく相手のかたが前向きに検討してくださるのですから有り難い事ですね。
少し素直になりましょうよ。

[250: 匿名さん]

スターゼンの看板が一つ無くなった所で品川埠頭の景観の悪さは解消されない。
スターゼンはそのままで良い。スターゼン側が被害者。
どうしても撤去してもらいたいなら東側買った奴の自己責任で金だして撤去してもらいなさい。
やっぱ北向き待ってて良かった。