エアコンの取付

[匿名さん]

今回初めて賃貸マンションから新築マンションに引越します。
エアコンの取付位置なんですが、賃貸の時は最初から取付位置に金具がありました。
今回新築マンションでは取付位置が分かりません。
スリーブの位置によって制限はあるのでしょうが、どこでも付けてもいいのでしょうか？
どういう方法で取付けるのでしょうか？やはりボルトを打ち込むのでしょうか？
コンクリート壁のどこにでもボルトを打ち込んでもいいのでしょうか？
それから、化粧カバーもネジで取付けるのでしょうか、接着剤で取付けるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

[20: 匿名さん]

化粧カバーを施工する場合は、
先ず
1.化粧カバーの下地取付
2.化粧カバーの継手によって配管ルートがほぼ決定
3.配管(冷媒・電気・ドレン/ドレン勾配を配慮の上)
4.室内機取付(配管接続位置によっては取付位置の検討必要)
5.室外機設置・接続

そうですスリムダクト取付する場合と、しない場合では
まったく施工手順が異なります。

設置済みの配管に取付られない訳でもないが、
曲げのR寸法がスリムダクト内に収まらないと
かなり困難です。

しかも古くなった銅管は固くなってしまいますから、
折れ、亀裂などになってしまいます・・・

[21: 周辺住民さん]

エアコン設置場所は壁に配管の穴が開いていて、壁がベニヤ板ですかね
設置場所は決められてますよね　室外機置き場も。
配管カバーは見栄えが良いのでつけてもらいました
あるほうがすっきりします　室内は水が溜まることも有るとかで逃げられました
（かみさんしか居なかったので言い切られた）
配管カバーはタイルにドリルで穴を開けてアンカー打ち込んでいます
穴あけは、わがマンションの規約では書かれてないですね　隣のお宅がやっていたので我が家も
便乗でカバーつけてもらいました　カバーつける家もあれば、無いうちもあり、
ばらばらです

[22: ２１]

写真見ると室内も化粧カバー有った方が見栄えは良いですね
我が家のは室内がカバー無しでちょっと嫌ですね
まあ私くらいしか見ないのですけど
実際室内のカバーでトラブルって有るんでしょうかね？　
エアコン動作させても室内配管に（テープ巻かれているけど）水滴は付かないですね

[23: 匿名さん]

「エアコンスリーブ」と「コンセント」と「想定エアコン取付位置（コンパネ補強）」には、
デベロッパーの設計能力と、ゼネコンの施工能力が出るのでおもしろいです。
カーテンボックスとの関係や、露出配管（もしくはスリムダクト）の長さ、
場所によってはスリムダクトが納まらないケースもあります。
おしゃれな部屋に、梁に添ってる長いスリムダクトって、たまにあるでしょう。
広告でみたりすると、デベの美的感覚を疑ってしまいます。
ＭＲで配管を省略するデベよりは正直かもしれませんが・・・。

室内のスリムダクトの施工不良は、ドレンの勾配不良のことだとおもいますが、
腕の良い職人さんなら、お勧めはしないとか云いながらもやってくれるとおもいます。
安請け合いする職人さんは怪しいです、気をつけましょう。

[24: 匿名さん]

梁によっては化粧カバーが取り付けられない場合もあるそうです。
ウチの場合はこんな感じにしました。
なんとか誤魔化してる感じです・・・。

[25: 21,22]

２４さん　いいアイデアですね　
我が家は２４さんの配管をずっと下に伸ばした感じですね
おまけにサッシの隅にある壁の余白に沿わせている感じです
配管は２Ｍ以上有りますね　カーテンで隠してますが、ちょっとこまります
しかも、窓開けておけばエアコン必要でなかったのです　なんてこった。

[26: 匿名さん]

２４さん写真ありがとうございます。
ちょっと見たところ、量販店の「取り付け工事費込み」での取り付けでしたか？

うちも先日その工事をしてもらったので、２４さんのところと似ているのですが、穴をふさぐのは
ゴムのパテのようなものですよね？室内も室外も。

「これが数年で風化して落ちてくることもあるから注意」と工事の方に言われまして・・・。
取り付け後にそのような指摘を受けてもどうしたものやらと、安いものに手を出してしまって
銭失いだったか？と悩んでいます。

うちは高層マンションなので風雨も強く、このエアコン穴のパテの風化が気になっています。
防止策ってありますかねぇ？？

[27: 匿名さん]

うちのはこうしてます。内側外側合わせて8,000円もした割りには
しょぼくてがっくりきてます。
金額は梁の有無に関らず固定でしたね。

[28: マンコミュファンさん]

パテなんてホームセンターで買ってきて自分で取り替えれば済みますよ。

[29: 匿名さん]

>24
素晴らしいアイデアですね。とても奇麗に見えます。
工夫の仕方次第なんですね、参考にします。

>27
写真拝見させていただきました。
きれいに見えますが、実際、どういったところがしょぼいんでしょうか？
参考に教えて頂ければ、これ幸いかと。

[30: 匿名さん]

>>29

壁側の折り曲っている部分が妙にゆるくて、その付近の壁に何か
衝撃(激しい衝撃でなくちょっと手とか物がぶつかる程度)でポロ
っと外れてしまいます。
まあ、何かで固定すればよいのでしょうが取りつけてもらった直
後に自分で手直しをするのが不満なのと、写真では分りづらいで
すがこれまた曲線部の加工が粗くてギザギザになっています。
近づくとすごくみっともないです。

微々たるものと言えばそれまでなのですが。。。。

[31: 匿名さん]

うーん、私は作り物の葉っぱをかけるより、シンプルにそのまんまのほうが奇麗に見えます。
かえって視線が上にいって目立ちませんか？
本物の植物ならまだしも。
27さんみたいに、同系色のカバーなら壁になじんでいいかもしれません。
とはいえ、自分は人のウチにいった時に、ホースなんてまったく見てない事に気付きました。

[32: 匿名さん]

私も造花？みたいなものは極力避けたいです。
せっかくのマンションが、造花って安っぽくみえませんか？
ホントにすいません。
むき出しのほうが気にならない気がします。

[33: 24]

ウチは引越会社提携のところで取り付けてもらいました。
実は寝室は化粧カバーを付けたんです。
それを見たらなんだかごつい感じがして。　長いからというのもありますよね。
最初はリビングもお願いしようと思ったのですが、それを見たらなんだか付ける気が失せてしまって。
結構いい値段しますし。
他のモノでカバーできるならと思ったのです。
何もしないままむき出しの状態はさすがにキレイとは言いがたかったので。
工事をする人の腕にもよるんですかね・・・。
私も最初は造花はないと思っていたんですが、探せば安っぽく見えないモノもありますよー。
気になる度は人それぞれだと思いますが、私はついつい見てしまいます。
化粧カバーを付ける以外でいい方法があれば参考にしたいと思って。

[34: 11]

写真見るとやっぱり室内も化粧カバーある方が断然いいですね。
もう遅いけど・・・

[35: 匿名さん]

>27の写真から見て・・・

因幡電工のスリムダクトMDですね
室内用に開発されたスリムダクトで、
よく考えられています。

多少のクリアランスが気になりますが、
キャンバステープ仕上げより100倍仕上がりはキレイ。
手曲げ配管も意外と、うまく収まります。
難点は、加工時に出る切りくずと切断面のバリ取りが大変な事。
専用カッターが用意されれば、格段に良くなります。

メンテナンス上後で取外しが自由に出来る事の
メリットは大きいです。

我が家は、室内外の一体感を出すために
全室4機分
室外もこのダクトを使用しました。

エアコン本体とダクトの接続部には、
ゴム製の専用アタッチメントが用意されています。
部品名は、MD端末ゴムカバーです。
入手さえすれば、両面テープで張るだけです。

ギザギザはこの事?
各継手は製品なので、現地加工はしないと思いますが・・・

[36: 匿名さん]

造花など目立つものをつけるのは、それがいくら素敵なものだとしても、そこに目を集めてしまう結果になるのではないでしょうか。

[37: 匿名さん]

>>27
うちのとおんなじっぽい。
でも8000円って格安ですね！！
うちは内外別々でTotal２万円くらいだったような。
でも当たって取れることはないし（結構頑丈）キザギザもなかったよ。
梁との関係上、調整のために業者が加工したらしく（途中作業見てたから）その部分の
強度補強にコーキング剤となんかわかんないものを使ってたっぽいけど出来上がりは
違和感なくわかんない感じだった。

[38: 匿名さん]

>>27
うちのも同じような配置です。が、一部ジャバラを組み合わせてもらいました。もうちょっとスマートになるといいのにね。シームレスのパイプってないんでしょうか。値段はなんだかいろいろ割引してもらったので、よく分かりません。

[39: 29]

>30
詳しい説明ありがとうございました。
注意点含めてよく検討させていただきます。

[40: 匿名さん]

室内のテープ巻き配管が太さも均一でなく。
あまりにかっこ悪くてエアコン自体を買い替えたくなります。
少しでもマシに見せるジャバラのようなカバーってないですか？
極めつけはあのパテ！何なんですかあれは。

[41: 匿名さん]

>>40
工事費無料！とかにつられて、標準取り付けで頼むとそうなりますよね。
上に画像が出ているように、室内もスリムダクトをつけて工事を頼めば
きれいな仕上がりになりますよ。

[42: 匿名さん]

部屋（壁）の構造と、管数が多すぎる（入りきらない）という理由で
化粧カバーがつけられなかった。
テープ巻き配管がイヤに目立っていてすごく惨め。
あーあ。

[43: 匿名さん]

>>42
管数が多いというのは、ひょっとしてダイキンの「うるるとさらら」
ですか？
うるるとさららは室外機も大きくて設置泣かせだとうちに来たエアコン取付業者の
人が言ってました。

[44: 匿名さん]

配管本数が多いとは？換気機能付エアコンなら排気管が増えるだけと思うのですが・・・
そのダイキン製は吸気配管もあるとか？
室内用でも太いサイズの配管カバーありますよ

[45: 38]

>>42
>>38の写真は、ナショナルのお掃除エアコンです。これも配管が多くて太いので、太い化粧カバーをつけてもらってます。>>27さんみたいに、もう少し細いパイプで、かくかく曲げて壁にぴったり配管してほしかったんですがこのタイプはムリって言われました。最初はむき出し配管にするとか言われたんですが、ななめにしてもいいから、蛇腹付きでお願いしました。

[46: 匿名さん]

38さんの蛇腹
カーテンボックス(梁隠し兼用)下端〜スリーブまでの距離が
短すぎるので、化粧カバーの継手が納まりません。

継手同士が納まらないために、ジャバラ接続にやむを得ずしたのでしょう。
これからは、スリーブ位置も化粧カバーの取付を前提とした位置決めに
してもらいたいところです。
離れすぎず、短すぎず・・・
(実際スリーブ位置は、厳密に計算されるわけではなく、
この範囲であれば・・・とアバウトな範囲の中から最終位置を決定しますので)

[47: 匿名さん]

それを考えると38の取り付け業者はあっぱれって感じだね。
普通、めんどくさくて対応お断りって事もある世の中だから。

[48: 大手企業サラリーマンさん]

とりあえず「真空引き」をちゃんとやってくれる業者を選ぼうね。
配管など二の次。

[49: 匿名さん]

エアーバージするより
真空引きしたほうが後々の事考えたら
世話なしですよ。
慣れてくれば、真空ポンプの音で
接続部がきちんと繋がっているか分るようになります。

エアーバージ方式で万一漏れたら、冷媒は無くなるわ
入替えるわ、オイルも出てしまうわ・・・
で大変です。

[50: 匿名さん]

ていうか、エアパージなんてダメだろ
（真空引きでググってごらん）
でも、手間短縮のために真空引きをしない業者多数。
皆さんごまかされないようにね。
取説にも真空引きで無いとダメと記載されている。
ずるい業者は取り付けようの取説は客に渡さず持ち帰る。

[51: 匿名さん]

引越し屋さんのオプションでエアコン取り付けがあるけど
要注意だね
真空引きをいうと、なにそれ？ととぼけられるケースがあるそうだ。

[52: 匿名さん]

逆に言い忘れてて、引越し現地で「申し込む時に言ったじゃないか！」っていうと
追加料金払わなくてもよくなる場合も。。。。（悪どい？）

[53: 匿名さん]

>>50
以前ジョーシンで買った時は、ベテランでいろいろ説明もしてくれた
オッサンがつけてくれたんでまたジョーシンで買ったんだけど、
今度は若いにーちゃんが1人で来て取り付け用の取り説も持って帰られた。
真空引きしてないかも・・・

[54: 匿名さん]

一昨年、エアコン、新しく取り付けてもらったときに、
空気入れみたいな器具でシュポシュポやってたんだけど、
あれが真空引きなのだろうか？

[55: 匿名さん]

>>54
そうですよ〜。手動でやる真空引きですね。
あとは電動でやる真空引きもあります。
うちも手動でしたが、業者に「電動とどちらがいいの？」
と聞いてみました。
答えは「手動でも真空になれば問題はないですよ」という
ことでした。

[56: 匿名さん]

最近の真空引きは、電動ドリルでシュルシュル〜程度しか音がしない
小さなポンプもあるから、音がしなくて心配な場合は業者に聞いて確認
したほうが、精神安定上良いと思いますよ！！

[57: 匿名はん]

エアコンを設置するのにエアコンとスラブの間に距離と段があり、
室内機を設置するのに室内に化粧カバーをつけるとどうも格好が
悪い（モデルルームでもそうなっているところが多い）で設計士
にその事を言ってみたら設計段階でスラブをエアコン設置場所の裏
に開けるのは可能だそうで私は設計段階で室内に化粧カバーを付けず、エアコンが設置できるようにしていただきました。マンションは出来上がってしまってからでは何も出来ないので生活をイメージして
見るとよいですよ。でも昔から家は３回建ててみてやっと満足いく
物ができるといいますが、そんな金持ちがたくさんいませんし、皆さんちょっとでも満足いく家を作るため、チョットでも疑問があったら
直ぐにデベや設計士に話を持っていきましょう。

[58: 匿名さん]

モデルルームできれいに化粧カバーつけてあったので、
デベに下地処理は必要かどうか聞いてみると、
特に必要ないとの返事をもらいました。
57さんみたいにスラブを裏に設置できたらよかったのですが、うちは手遅れでした。

ちなみに真空引きですが、エアパージがだめで真空引きの方がいい理由として、空気が入ってると水分が凝集してコンプレッサーや熱交がさびるのと、冷媒に空気が混ざると、熱伝導度の問題で冷えにくく、温まりにくいという問題が出るためだと思いますわ。

[59: 入居済み住民さん]

スラブとは床のことです。エアコンの裏に床は作れません！
クーラースリーブのことですよね？
マンションの躯体にあけるスリーブに関しては移動できませんよ。

[60: 58]

>59
ごめんなさい、おっしゃる通りスリーブの間違いです。

[61: 周辺住民さん]

確かにエアコンの真裏にスリーブを設置出来れば、露出配管は
なくなるのだが、難しいのだな、これが。
１）取付場所が梁の場合、梁には構造的にスリーブを開けて良い範囲
というものがあって、エアコンスリーブの場合、範囲から外れてしまう
ケースがほとんど。
２）取付ける機種はオーナー次第であり、多種多様である。
それら全てに対応しなければならず、どうしても一度逃げた場所に
開けたほうが無難である。

>>57
マンションで「オーナーの希望位置にスリーブ」は有り得ないでしょ。
共有部分の個人的理由による変更になるわけですから。
本当の話なら、躯体のスリーブ位置は変えずに、部屋ウチのふかし部分で
細工したのではないですか？

[62: 入居済み住民さん]

うちの部屋エアコン用穴？が足元にあるんですが…
そこに行くまでに段差も数回。
これをで配管するとなると相当不細工になりそうです。
施工主なんも考えてないですね。


同じようなお宅ありますか？？

ちなみにリビングも場所が悪くて化粧カバーが上手く付かない為
ジャバラで応急処置しました。
テープむき出しよりはぜんぜん良いです。

あと工事のおっちゃんて汚れた手でテープを巻くもんだから
勘弁して欲しいです。あの粘土も汚れます。

その辺業者は徹底して欲しい！
それも有りジャバラにしました。

[63: サラリーマンさん]

55、58さんへ
真空引きの必要性は
一つには、空気や水が冷媒に混じると少量（１％程度)でも
１．冷媒と化合して腐食性の高い成分ができてコンプレッサーなどの寿命を縮めます。
２．冷媒は気体と液体と状態変化することでエアコンはヒートポンプとして動きますが
空気は体積が１／２−１／４になるだけですから、コンプレッサーから出てくる液冷媒の
量を減少させます。真空引きをしないと効率が５０％以上も落ちてしまうこともあるそうです。

もう一つは
銅配管の内部に吸着している水分を乾燥させるためです。
これには十分な真空度で５−１０分間以上引いてやらないとだめです。
手動式や簡易ポンプでは十分な真空度に達してはいないようです。
メーカーの技術者は手動式ポンプは否定的ですね。「やらないよりは少しマシ」だそうです。
手抜きをするような業者はほかの部分でも推して知るべしです。

[64: 入居済み住民さん]

暖房にすると室外機が煩いこと　ごろごろ云うし...
こんなに煩いとは思わなかった
室内ではほとんど聞こえないけど

[65: 入居予定さん]

もともと100Ｖのところに200Ｖのエアコンをつけることはできますか？
もちろん電圧を変えたりする工事が必要でしょうが、一般的に御代はいかほどかかりますでしょうか？

[66: マンション住民さん]

うちは100Vから200Vに変えるのに、15,000円かかりました。今度そこから違うマンションに引越しましたが、次の方が200Vを持ってくるかもしれないのでそのままにしたほうがいいとの電気屋さんの助言でそのままにしました。（100Vに変えて引っ越すとまた15,000円発生するらしい。）
新しいマンションに引っ越したら、悲しいことに自前のエアコンがロボット機能がついていたのに、そこはロボット機能のエアコンは取り付けができないらしく、わざわざ高いエアコンを買ったのにもかかわらず、ロボット機能をはずして取り付けていただきました。
一台15000円だったのですが、(取り外し、取り付けで）あらたに15000円ほど支払いすることになりました。エアコンって取り付け取り外しその他合う合わないでお金掛かりますね。

[67: 匿名さん]

>>65
分電盤で切り替えられるのであれば4000円〜5000円。
どこから工事が必要かにより変わる。

[68: GAP]

スレから外れてしまうかもしれませんが、エアコンの取り付け場所について質問させてください。

今度入居予定のマンションは、南面の窓に面した横長リビング（１２畳）に、キッチンと中和室（5.5畳）がある間取りです。和室にはエアコンの先行配管があるため、ここにエアコン（リビング＋和室の容量）を設置し、リビング用としても使いたいのです。エアコンはリビングにない方が、すっきりすると思うので。。

もちろん、襖は開けて使うのが前提です。通常は、リビングの窓上辺りに設置すると思いますが、奥まった位置は設置場所として不適切なのでしょうか？

[69: とある業者]

内外カバーで8000円ならもの凄く良心的な価格だと思います。
正直、曲げ寸法の取れそうもないその距離での施工は苦労する筈です。
自分ならその倍の金額は頂きます。