パークタワー東戸塚について（３）

[匿名さん]

パークタワー東戸塚について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/
パークタワー東戸塚について（２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40444/

入居を１２月に控え、盛り上がってきました。

[401: 匿名さん]

生協BOXの論争は、そもそも
「利用するにはどうすれば良いでしょう？」
から始まったのに、実際に起きたわけでもないのに
「BOXが放置される」
に変わり、
「共有部分の占有」、「第３者による廃棄」、「有罪無罪論争」
に飛躍しました。実際に何も問題は起きていないのに。
結果、得られたことは何でしょうか？相手を論破した優越感ですか？
貴重な情報源として、あるいは今後のコミュニティー形成のために閲覧している入居者にとっては、得られたものは、気に入ったマンションに入居したのに、これからどうなってしまうのかという不安感だけです。
負けず嫌いも分かりますが、こういった争いはよそでお願いします。
貴重な情報交換の場が機能不全になってしまいます。

当面は、クレームの類はフロントを通じて掲示・注意してもらうというにしましょう。

[402: 匿名さん]

住人の方々も含めて利用者の方にお願いがあるのですが、論調が冷静さを欠き、他人に恐怖感を与えるような
御発言をなさっている方がおられます。いかに匿名であろうと、いくら言論の自由があろうと、大人としての最低限の礼儀は
必要でしょう。たくさんの方がご覧になっており可能性があります（それがねらいの場合は阻止できませんが）。
基本的に住人は、今後他の住人の方と仲良くつきあいたいと願っている方が多いはずです。またそれが自然に出てくるはずです。
荒らしとの区別は発言内容からだいたい分かりますが（本人はなにがばれてるのか住んでないからわかりません）
住人の中につい乱暴な口調で書き込みをなさる方がいらっしゃるならば、底を気を付けていけば、荒らしはあぶり出させれるかもしれません。
勿論、荒らしでない比重人の方は当然歓迎ですが・・・

[403: 匿名さん]

399さんに同感です。
匿名ではありますが、別板は登録制のようで、荒らし防止が期待できます。
本物の入居者、入居予定者の皆さんは、別板に移りませんか？
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=198&disp=1
この板での喧嘩は、入居者を装った荒らしが巻き起こしたものと考えたいですが、本当に入居者間の喧嘩である可能性も否定できません。でも、別板では、喧嘩などは削除、掲載停止に出来るようです。

[404: 匿名さん]

[405: 匿名さん]

この掲示板の内容と、実際に建物の中で体験している感覚は全く違います。荒らしている方々には分からないことですが。
住人はそのことを充分理解していますので、余裕で静観しています。ただ、次第に住人も荒らしの戦略である揺動や
煽動、なりすまし発言に慣れてきましたね。よく見ていてください。ネガティブな話題を提起しそこに執拗に食いついてくるのは往々にして
その仲間です。中には熱くなってしまう住人もいらっしいますが。皆さん、そういう振りに乗らずに冷静にいきましょうね。
それと、過去にもどなたかが書かれていましたが、否定的な情報はなるべく不特定多数向けの掲示板では公開しない方が無難です。
飢えた荒らしの餌になるだけです。ほんの一握りの事実をさも全体がそうであるかのようにもっていかれるのが落ちです。このマンションを家庭にたとえれば
家族内の問題点を公道に貼りだしているようなものです。家庭内の問題は家庭内で解決しましょう。
このマイナーサイトでそんな努力は不毛なことなのですがね・・・

[406: 匿名さん]

恐らく大多数の住人は良識を持った人達なんだろうけど・・・
でも、何だか空恐ろしいものを感じますね。
１万人中１人変質者がいれば社会は大混乱になることもあるし
40人中１人机に座ってられない生徒がいれば学級崩壊が起こる。
小生は405さんほど楽観はしていないな。
何だか普通の社会常識では計れないエイリアンがこの建物には住んでいるんじゃないかと。

[407: 匿名さん]

前のタワーでも居住者予定者の殆どの入居が完了し管理組合が正常に機能するまでの空白期間がありましたが、これほど掲示板上で価値観の相違から言い争いになったことはありませんでした。まあこの掲示板自体が誰もが参加出来る匿名の掲示板（掲示板の住民＝パークの住民とはかぎらない）なのでしょうがないのですが、まるでイスラエルとパレスチナさながらの価値観の相違をみせてますね。
「居住者用エレベーターに犬（→N.G.)」、「駐車場に契約外のバイク」、「生協の白いBOXの放置」　等が議論されていますが、少なくとも住人の合意経て管理組合で正式に決定するまでの間は、前述のグレー（黒？）な行為は止めておいた方が無難だと思います。　前のタワーでも３００超の価値観の異なる世帯の意見をまとめる管理組合の方の苦労は、はたから見ていても相当なものでした。　質が低いわりに、コストの高いセイビから別のメジャーな管理会社へ変更することを試みたが、結局は、『消防法において中央街区のタワー棟４棟については特例申請をしており、24時間常駐監視する場所を「防災センター」１箇所に集中させ、オンラインで集中管理するしくみにすることで消防法の特例がおりており、契約上の制限から「防災センター」業務を全街区管理組合から受注しているセイビに委託すること。』が判明したため、管理会社の変更はボツになったといったこともありました。
その際にも、「仕方がない」という住民と、「管理組合は何をやっているんだ。」　といった意見にわかれるわけですが、どこのマンションでも後者のような「結果論だけで文句を言うが何もしない三流評論家」のような方々がたくさん居るわけですから、そのような方にも初期のうちから積極的に管理組合に参加させるような仕組みを作っておいた方が良いと思います。　管理会社の変更のように、中央街区の他のマンションとの調整なくしては出来ないことも沢山あるので、目先の利権だけでなく、もうすこし他へ目を向けたほうが良いのでは。（想像以上に、中央街区の住人の方々はパークタワーの動向に注視していると思います。）

[408: 匿名さん]

[409: 管理人]

削除依頼がありますまで状況に気づかず失礼しました。割ってはいる形ですいません。
匿名だからこそ言いにくいことが言えないことはありますが、あくまで同じマンションに居住されて
おられる皆さまの間でのやり取りです。
まだ、入居されて間もない時期、どのマンションでも、もめるケースをよく目にしております。
しかしながら、それは皆さまの配慮によって簡単に回避可能です。
http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi
一度、入居が始まっている多くの掲示板をご覧いただければと思います。
実は新しいシステムも「匿名」で投稿ができますが、「登録制」という仕組みのためか、
削除される投稿がぱたっと止まりました。非常に穏やかなやり取りをされておられます。
折角、多くの住民の皆さまが関心を持たれておられるようですので、良いコミュニティを
形成して頂ければと願っております。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=198&disp=1
こちらに投稿されている方もいらっしゃるようですので、新システムのご利用に移行され
てはいかがかと思います。

登録につきましては、ミクル掲示板の「よくある質問」をご覧下さいませ。

[410: 匿名さん]

住人になりすまして、「怖いですね」を繰り返す荒らしに揺動されないように注意してください。
（１）いかにもここの住人の人間関係がぎすぎすしているかのような印象を蔓延させる
（２）エイリアンなどの言葉を使いいたずらに恐怖心を煽る（「怖いですね」となりすます。）
このサイトを見て本当の住人でそう感じた人もいるかもしれませんが、ここにある作られた虚像を見過ぎることなく
棟内の人間を冷静に観察してください。もう一度確認しますが、このサイトは「匿名」です。だれでも住人になりすまし。
過激な、エイリアン発言をすることができるのです。

[411: 匿名さん]

善良な住民のみなさん。ごめんなさい。住民から？逮捕者を出さないためにチョット。（勝手ですがイタを汚さないためレスなしでお願いします）
①昨日の生協箱を廃棄するとの書き込みを見て怖くなって生協の利用を中止②その理由を生協に連絡③生協には具体的な経済的損失が発生④生協はこのような事態が他のマンションに蔓延することを危惧
想像力をはたらかせよう。この宅配システムは生協の基幹的ビジネスモデルだ。これへの不当な侵害に対しては断固闘うことも考えられる。優秀な顧問弁護士もいるはず。業務威力妨害で立件できる可能性がないか。
どうせこんなことくらいで告訴するはずがないというだろう。オレもそう思う。でも生協利用者と生協はかなり宗教チックで信仰心も厚いぞ。それにどう考えても不当な侵害だ。
ただのいたずらだ、たとえ告訴されても逮捕されないと思うだろう。オレもそう思う。でも昨今のネット犯罪への厳しい摘発をみると不安になるな。実際ネット上での襲撃予告のいたずら書きだけで逮捕された若者もいる。文章見たら冗談ってわかるが、相手が念のため警備を強化＝損失発生したとして業務威力妨害で逮捕された。そう考えると今回の例でも「絶対にない」とは言い切れんな。実際に損失が発生している可能性は否定できん。この若者と同じでいたずらの代償は大きかったということにならないことを祈る。グッドラック。
（んん、これを見て通報する方がいらっしゃるかもしれん。もし逮捕されたらマスコミ沙汰かも。だって世間的にはおもしろい。多分ないと思うけど・・・。マンションから逮捕者でるのも気分悪いし）

[412: 匿名さん]

>>411
×業務威力妨害　○威力業務妨害

[413: 匿名さん]

>>411
本人は削除依頼くらいした方がいいかもしれません。どうせ管理人で証拠残りますが、これから読む人いなくなるだけましかも。

[414: 匿名さん]

近くで美味しいお寿司屋さん情報ありませんか？お寿司屋さんは評判聞いて行かないと怖いですからね。いい店あったら教えてください。（別の掲示板に移った方がよかったかしら？）

[415: 匿名さん]

本物の住民の皆さんは登録制板に移りましょう。
ということで、この板は住民になりすました人たちだけということで。
もともと、本物の住民以外の人たちが盛り上がっていただけでしょうから。

管理人さんの提案にも応じないで書き込みが続くということは、やはり非住民ですね。

私は本物の住民で登録制板No.2です。

[416: 匿名さん]

マスコミは報道しないが世間は大騒ぎ。
http://ime.st/microsoft.seesaa.net/article/10287459.html
2チャンネルを見ると真実がよく分かる。
不正を許すな！

[417: 匿名さん]

>>414
権太郎かよろい寿司ですかね。
それぞれファンがいるみたいですが。

[418: "管理人"]

パークタワー東戸塚の住民の皆様へ

この度はマンションのご購入おめでとうございます。
新しいマンションでの生活が始まったこと、これから始まることに心躍らせて
おられることと思います。
入居者コミュニティがその一助となりますこと願っております。

さて、eマンションを購入検討時からご利用頂いた方も多くいらっしゃるかと
思いますが、入居が開始したマンションは、不適切な利用者を排除できます
新システム(登録制)へと移行して頂き、より安心して情報交換を行って頂け
ればと考えております。登録制を望まれる方が多かったための措置です。

荒らせない仕組み（特許申請中）を取り入れた新しい掲示板へ今後は
アクセスして頂けますようよろしくお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=198&disp=1

購入を検討されるという目的の方のご利用も可能として頂きたく思います。
検討されておられる方のご質問にも回答をお願い致します。

引き続き上記の掲示板にて良いコミュニティを築いていって下さいませ。
※当スレッドは様子をみて閉鎖させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｅマンション管理人　福井直樹

[419: "管理人"]

マンション住民の皆さんが安心してご利用頂けることを目的として
新しく開発しました掲示板システムも広告料での運営のため無料ですし、
システム運営・掲示板管理も引き続きｅマンションが行いますので
是非ともお気軽にご利用頂ければと思っております。

閲覧は非登録でも可能。登録時もメールアドレスなどの個人情報は不要で
匿名性も維持できる仕組みを採用しております。

●登録制に伴うログインIDの取得について●

新システム上で投稿を行う場合はログインIDが必要となります。
携帯電話から下記のQRコードまたは、http://mikle.jp/にアクセス頂き、IDを取得して下さい。
（携帯が必要なのはログインID取得時のみです）






●携帯電話をお持ちでない方のログインID取得について●

テスト運用時のご要望を元に、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちら→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

●新しいID登録システムについて●

最後に「携帯電話」によるID登録について説明させて頂きます。

携帯電話によるID登録の際、送信される情報は携帯電話製造番号
(携帯電話番号ではありません)のみ。入力項目はログインID,PASSの2項目

この作業によって携帯電話番号が登録されることはありません。

不適切な投稿を行えないようIDを複数登録させないことが目的なのです。
入居者を装って複数のマンションへ投稿しても管理側ですぐ不正が判明します。

以上、皆様のご理解の上、特許申請中の新しいサービスでお楽しみ下さいませ。
ご協力よろしくお願いします。

[420: 匿名さん]

パソコンからログインＩＤを取得することはできないのですか。

[421: 匿名さん]

>>411

しつこく荒らしていますね。
スルーしましょう。

[422: 管理人]

パークタワー東戸塚の住民の皆様へ

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
先日もお知らせいたしましたように、こちらのスレッドは閉鎖させていただきます。
御手数ですが、今後は以下のURLにアクセスしてくださいますようお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=198&disp=1

＞４２０さんへ
大変申し訳ございませんが、パソコンからはログインIDを取得できません。
御手数ですが、携帯電話から取得していただけますよう宜しくお願いします。
また、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちらを参照願います。→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

[423: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。