パークタワー東戸塚について（３）

[匿名さん]

パークタワー東戸塚について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/
パークタワー東戸塚について（２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40444/

入居を１２月に控え、盛り上がってきました。

[No.151 by 匿名さん 2005-12-30 20:25:00]

あまりに乾燥しすぎているんで、２４時間換気を止めたいんですが、
だめでしょうか？

[No.152 by 148 2005-12-31 08:43:00]

>>149
そうですよね！外はとっても寒いのに、窓の結露は全く無くて
私も、感動しています。
その分、家の中も乾燥してるのかもしれませんね。

>>150
やっぱり、アクリルとかは帯電しちゃいますよね。
リビングにラグを敷こうと探しているのですが、
まだ、気に入ったものが見つからなくて。
でも、あまりの静電気に「天然素材」で探しています。

加湿器って使ってる方いらっしゃいますか？
２４時間換気で乾燥させながら、
加湿器を使うなんて、なんか矛盾してる行為の様な気も・・。
あと、寒い季節といえば、「鍋料理」ですが、
ダイニングでクツクツやって、湯気でスプリンクラー反応しちゃわないかなぁ・・
と、大丈夫だろうと思いつつ、心配で出来ずにいます。

[No.153 by 匿名さん 2005-12-31 11:35:00]

昨日親戚の新築を見に行きました。すばらしいマンションで内装、眺め、共用施設の充実、駅近でうらやましいと思ったのですが。
でもその親戚曰く。マンションはすばらしいんだけど。

ごみの処理（ごみの分別ができていないとか粗大ごみを平気でごみに捨てたりするとか）とかペットの飼い方とか
共用部分の問題（パーティールームの備え付けのフライパンや皿が汚れたままになっていた）など住民に問題があるようだと嘆いていました。

お金はあるけど常識はないのかな。
けっこう年配の住人が多いって聞いたけど。
住民でもないのにすみません。

[No.154 by 匿名さん 2005-12-31 18:16:00]

153は何が言いたいんだ？
大晦日にヒマなのか？
スレッド汚すな！

[No.155 by 匿名さん 2005-12-31 18:27:00]

>>154
何が言いたいかは、文章読めれば誰でも理解できるとおもいますが．．．
もしあなたが住人であれば特にです。

また本当にスレッド汚しているのは、誰かということも

[No.156 by 匿名さん 2005-12-31 20:15:00]

まぁ部屋の広さが大小さまざまで価格帯も幅広かったからでは？
タワーではありがちではないですか。

[No.157 by 匿名さん 2005-12-31 21:32:00]

>>153
年配の方だからといってしっかりしてるとは限りません。
というか、団塊の世代の連中（特に大卒）って日本史的に最も程度の低い方々ですしね。

６０、７０代と４０代（←バブル組）には何も期待しちゃいけません。

[No.158 by 匿名さん 2005-12-31 21:53:00]

＞156購入価格と人の良し悪しとは関係ないとは思いますが・・・。
　世帯数が多いからいろんな人がいるという意味にとっておきます。

[No.159 by 匿名さん 2006-01-01 00:11:00]

153の通り、12月入居の方々による諸問題が発生しているのは事実で、ポストに書面が入っていましたよね。入居者ならば既に確認されていると思います。
大きな集合住宅なので、色々な価値観を持った方々が住むのは当然ですが、ルールを守らないという価値観だけは許容できないものです。
粗大ゴミの出し方などは、どこの自治体でも同様なルールがあると思われますので、ひょっとすると確信犯かも...と疑いたくもなります。皆さん、ルールは守りましょう。

あと、153の「お金はあるけど常識はないのかな。」は余計なコメントですね。ジョークのつもりかもしれませんが、入居者からすると笑えませんし、不愉快ですよ。

[No.160 by 匿名さん 2006-01-01 02:59:00]

何だか、年配の金持ちがゴミ捨てのルールを守っていない
と錯覚されかねない書き込みがありますが、ゴミの件に関しては
恐らく社会人経験の少ない若い人じゃないかと思いますけどね。
今まで親と同居していて自分でゴミを捨てたことのない人とか。
戸建てからの住み替えで購入されたような熟年層の方々は、
ゴミ捨てのルールに関しては長い経験で十分身に付いていると思いますね。
一般に戸建ての方がマンションよりもゴミ捨てに関しては地域社会の目という
こともあって厳しいのが普通ですから。特に鎌倉あたりは厳しいんじゃないの？

[No.161 by 匿名さん 2006-01-01 07:55:00]

まあ、最近の日本人のレベルはこんなもんだな。嫌になるよ。
布団なんて、これまでどこに住んでいようと粗大ゴミ。それを捨てて平気でいられるような奴がいるってこと。
それやあ、共用施設も傷つけられるよ。９階にダイエーのカートが止めてあった・・・
もう９階エントランスの床石が傷だらけになるのも時間の問題だな。
もうこういう大人に育ったんだから直らん。

[No.162 by 匿名さん 2006-01-01 14:59:00]

せっかく気に入って入居したマンションなのですから。老若男女問わず仲良くいきましょう。

若くても、人生経験豊富なひとでも共同生活では自分の家族に見せても恥じない行動をすればみんな気持ちよく過ごせませんか。
誰も見てないからと好き勝手にするんでは情けないですよ。
（郵便受けのゴミ箱（チラシを捨てる）存続してほしいです。家庭ごみすてないでね）

自分たちの共有財産の価値を削って平気な人たちが多いはずはないと信じています。

[No.163 by 匿名さん 2006-01-01 18:54:00]

引越の養生がはがされて、１２月には見られなかったエントランスの床など、
見られますね。
やはり、かっこいい・・。
ホテルのロビーみたい。
大事にしていきましょうね。

[No.164 by "若い人" 2006-01-02 15:36:00]

12月末に入居した、一応"若い人"に属すると思っている者ですが、ゴミ問題や共用設備毀損の問題が起きているのを知って本当に悲しくなりました。
さらに、それが入居者間のconflictにつながりかねないところまで来ていることにも驚いています。
（昨今の街中の"若い人"の行動を見ていると160さんのように思われるのも無理のないことと思いますが。）
管理会社からの注意を促す文書も、まるで大人が子供をたしなめているような内容で、なんだか情けない限りです。
（本来なら、入居者が管理会社にさまざまな要求をするものだと思っていましたが。）
共用設備を毀損した人も、粗大ゴミを放置した人も、管理会社の方ではおそらく把握しているのでしょうが（これだけ監視カメラがあちこちについているのですから）、それを個別に責任追求しないのも、これからのコニュニティ形成を考えての管理会社の"親心"なのかと思っています。
162さんの言うように、一人一人が自覚を持って、気持ちよく暮らしていかれるマンションにしていきたいものですね。

[No.165 by 匿名さん 2006-01-02 20:42:00]

12月に入居しました。資産価値を守るためにも、
入居者しか知らなくていい情報は外に出さないようにしませんか？
身内の恥になるような話は、ネットで話するよりも、直接フロントにお願いした方がいいと思います。
今問題になっていることは、入居者のごく一部の方であって、大多数は常識のある方ばかりです。
どこに住んでも、全員が常識人ということはありません。
エレベーター待ちの時、すれ違った時の挨拶をさわやかにして下さる方ばかりで、毎日気持ちよく生活しています。
買い物も便利ですし、購入してよかったと思っています。
162さんのおっしゃるように、不要なチラシを自宅まで持ち帰らなくてよくて便利ですね。
共用施設も大切に使用していきたいです。
ダイエーからの買い物帰りに、専用カートで9階入り口から入ることもあるでしょうが、
大理石部分に傷をつけないように気をつけたいです。

[No.166 by 匿名さん 2006-01-02 22:07:00]

>>165
>ダイエーからの買い物帰りに、専用カートで9階入り口から入ることもあるでしょうが、
>大理石部分に傷をつけないように気をつけたいです。

9階はカート出入り禁止！　ルールくらい守れよ。

[No.167 by 匿名さん 2006-01-02 23:26:00]

166さん　もっとやさしく言いましょうよ。

[No.168 by 匿名さん 2006-01-02 23:41:00]

共用部の利用は、規約を守るのはもちろんですが、規約に無い事でも常識的な利用をしてほしい。
スパにあるマッサージチェア、３０分待っていましたが、夫婦が独占していました・・・
「使わせて下さい」なんて言わせるなっつーの!!

[No.169 by 匿名さん 2006-01-03 10:50:00]

166さん、９階はカート出入り禁止と明記されていた小冊子を見逃していました。
本当にすみません。
ダイエーからの帰り道、パークのカートで出入りされている方を数人見かけていたので、
出入りしていいものと思い込んでいました。
どの方も感じのいい方ばかりでしたので、疑いもしませんでした。
もう１度、小冊子を精読します。

[No.170 by 166 2006-01-03 10:58:00]

>167
ハイハイ

[No.171 by 匿名さん 2006-01-03 12:00:00]

>>170

俺が166だよ。人を語るなんてたち悪いなお前。

[No.172 by 匿名さん 2006-01-03 12:05:00]

>>171
語る→騙る　の間違い。

[No.173 by 匿名さん 2006-01-03 13:57:00]

私は部外者ですが。
パークのカートってあるんですね。いや、この前ですね、ダイエー内で見かけたもので。
ただ、永久に９階から出入り禁止は難しいんじゃないですかね。買い物の便利さでこのマンションに決めた方もいるでしょうしね。
若い方がカートで出入りしてたら文句も言いやすいでしょうが。
年寄りがヨボヨボとカートを押して出入りしてたらね。

[No.174 by 匿名さん 2006-01-03 15:43:00]

177さんのおっしゃることも分かります。確かに、９階から出入りできれば便利ですからね。
ただ、それは今後、春の入居が済んで、住民が揃った後に正式に管理組合が機能してから、住民の総意として決められる事項ですね。現在のルールは、あくまでも売り主あるいは管理会社が作った、いわば「案」ですから、未来永劫のものではないと思います。

それと、169、171のように、一部に荒らしが出没しているようですね。そろそろ「登録制板」に移行すべきではないでしょうか？私自身はウィルコムなのでスレッド作成が出来ませんが。どなたか新規スレッド作成していただけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。

[No.175 by 匿名さん 2006-01-03 15:45:00]

「169、171の間の170のように」のタイプミスでした。失礼いたしました。

[No.176 by 匿名さん 2006-01-03 18:32:00]

こうやって、情報が取りにくくなるんでしょうね？。
もしかしたら、将来に中古の購入もあるかもしれませんが。住んでる方々で頑張ってください。
私の住んでるマンションも色々変えてます。

[No.177 by 匿名さん 2006-01-04 00:02:00]

メールボックスに生協の宅配の広告が入っていますが
利用してる人や考えている人はいますか？
オートロックのマンションでも部屋の前まで運んでもらえるのでしょうか？
留守の時は頼んでおけばフロントがロックを開けてくれたりするのかな？
以前、一戸建てに住んでた時に便利だったので利用したいのですが
留守がちなので悩んでます。
ダイエーが近いとは言っても米や牛乳何本も持って帰るのは重いです。

[No.178 by 匿名さん 2006-01-04 15:35:00]

>>177
生協利用しています。
戸配で部屋の前まで運んでもらってますよ。
利用している方が数人いらっしゃるとのことで、
留守にしていても届いています。
全員が不在にしていたらどうなるのかは確認していません。
加入されたい生協に留守のときはどうするのか聞けばいいと思いますよ。

本当はびんの牛乳の生協を利用したいのですが
通常の品物と牛乳の配達が別とのことで、しかも牛乳は週2回配達なので
1週間に3回もピンポンされるのは・・・と躊躇し、他生協を利用しています。
私ももう一度加入している人いないか問い合わせしてみようかなぁ。

[No.179 by １７７ 2006-01-04 22:08:00]

＞１７８さん
ありがとうございます。
生協も色々あるので私も以前加入していた生協に問い合わせしてみます。
利用している人がいるといいなあ・・。

[No.180 by 匿名さん 2006-01-04 22:47:00]

クリーンステーションが凄い事になっていました。
２００世帯が一箇所のゴミ捨て場だからこんなにあふれてしまうのでしょうか？

[No.181 by 匿名さん 2006-01-04 23:21:00]

皆さん、ディスポーザーの使用状況はどうですか？私は今回が初めての利用なのですが、ゴォーという地響きのような音に驚いています。もちろん夜遅くの使用は控えていますが、それにしても下の階に響かないか気になるし、子供が怖がって困っています。他の入居者の皆さんのお宅でも同様でしょうか？もしもうちだけ異常であれば、早めに修理しなくてはと思っています。

[No.182 by 匿名さん 2006-01-04 23:23:00]

やっぱりねというところでしょう。引越し直後だし。全部入居して約３５０世帯になるとどうなるのでしょうか？
だいたい、ごみの収集場がこの規模の集合住宅にしては小さすぎるのではないでしょうかねえ。

[No.183 by 匿名さん 2006-01-04 23:40:00]

換気扇フィルターはどちらで調達されましたか？
先日チラシが入っていたところを検討しているのですが
入居時に来た近畿ホニャララみたいに、悪徳じゃないか心配です。
購入と同時に情報が流出し訪問販売の餌食とかになったり・・・なんてないですかね？
心配であればデザインテックに依頼すればいいのですが、
価格がかなり違うので迷ってます。

[No.184 by 匿名さん 2006-01-05 00:12:00]

マナーが悪い奴が多いんだよ。食器をダンボールで何箱も捨てんなよ！
引越し前に捨てて来い！すてんるんなら、ちょっとずつ、決められた
方法で捨てろ！清掃の人がかわいそう。
わざわざダンボールから取り出して別の箱に入れ直してた・・・

[No.185 by 匿名さん 2006-01-05 01:25:00]

184さん。おっしゃっていることはその通りだと思います。
そうですね。清掃の方もマナーが悪いと怪我をすることもあると聞きました。

でもどうか、憤りも少々抑えて皆で話しあいませんか。
この掲示板を見ている方は実情がわかっているのですから、なんとか良い方向にと思っている方が多いのではないかと思いますよ。
今後ともよろしくお願いします。

[No.186 by 匿名さん 2006-01-05 01:30:00]

食器をダンボールか・・・いただけませんね・・
ゴミ回収の冊子を熟読すればいいのに・・・
また、清掃の方に資源循環局から『粗大ごみの範疇ではないのでゴミ袋にいれて出してください』
と指示されたもので、家庭ごみのダストシュートにはいらないものはどこに置いたらいいですか？
と清掃されている方に聞いたら、『必ずゴミ袋に入れて、プラごみと反対側の壁においてください』
と教えていただきました。参考までに・・・
ちゃんとゴミ袋にいれて出しましょう。当たり前のことです。バラで置くのはＮＧですよ。

[No.187 by 匿名さん 2006-01-05 01:40:00]

181さん、そんなにディスポーザの音大きいですか？
スイッチをONにした直後だけは確かに重低音のようなブーンという音がしますが、
中の生ごみが空になるとカラカラカラという軽い音になってほとんど音を感じません。
だからかなり深夜でも頻繁に使ってしまっています。下の階の方にどれ位聞こえるのでしょうか。
そんな下階にひびくほどには全く感じなかったので遠慮なく使用していました。
でもスイッチをOFFにする前に間違えて水を止めてしまった一瞬はちょっと音が大きく感じた
ような気もします、ひょっとして流すお水の量がちょっと少なめになってた？ということありますか。
でも直近のアフターサービスの点検が来た時にでも見てもらうのが一番よいですね。
ディスポーザは大変気に入りました、ヌルヌルと無縁のキッチンは夢のようです。

[No.188 by 匿名さん 2006-01-05 12:13:00]

186さん
＞ダストシュートにはいらないものは、必ずゴミ袋に入れて、プラごみと反対側の壁においてください
とありますが、私が１２月中旬にフロントで聞いたところ
「家庭ゴミで大きな物はダストシュートの入り口近くの棚（小さな金属とかある）の所に置いて下さい。
プラごみのケージの反対側は住民が勝手に置いている」と言っていました。
確かにその頃、プラごみケージの反対側の壁は粗大ゴミが山積みでした。
本当はどこに出せば良いのでしょうね？

[No.189 by 匿名さん 2006-01-05 12:21:00]

177さん、178さんに質問です。
生協の宅配で留守の場合、ドア前の廊下に置かれるのでしょうか？
前のマンションでは生協利用のお宅があり、よく半日ぐらい箱を置いてあったのでお聞きしたくて。

[No.190 by 匿名さん 2006-01-05 12:42:00]

入居者および入居予定者の皆様、住民さん(匿名)が入居者用板を作って下さいました。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=198&disp=1
こちらへ移行しましょう。
ちなみに、ID無しでも閲覧だけは可能です。

[No.191 by 匿名さん 2006-01-05 12:44:00]

187さん、情報ありがとうございます。どうやら、同程度のようですね。うちもスイッチON直後が大きい音がするので、同じようです。とりあえずこのまま使用してみることにします。

[No.192 by 匿名さん 2006-01-05 20:10:00]

>>189
178です。
留守のときはドアの前に置いてあります。
ここは各住戸玄関にくぼみ？があるから
同じフロアの方の通行の妨げにならないので安心です。
発泡スチロールの箱が置いてあること自体
美観を損ね、ご迷惑かと思いますが・・・。

[No.193 by 匿名さん 2006-01-05 22:53:00]

郵便局に転居届は出したものの、クロネコメールなどの宅配系の文書は、
どうしても前の住所に届いてしまうので、いろんな住所変更届けも、早く完了させたいものです。

今日、前に住んでいたマンションに行く用事があったので、郵便受けをのぞいてみたら、
うち宛のが数通。
その中に、三井不動産の「こんにちは」の１月号が入っていました。
MF debut　というコーナーがあるのですが、今月の特集は、パークタワー東戸塚でした。
６ページにわたって紹介されてました。
何だかうれしいですね。

[No.194 by 匿名さん 2006-01-05 23:47:00]

>>１８８さん
１８６です。フロントと清掃のおじさんの発言が違うとは・・・
今度もう一度確かめてきますね。

[No.195 by 匿名さん 2006-01-06 12:05:00]

186さん、188さん、私もゴミ回収に関してフロントの方に聞いた話と、実際とが違っていたという経験があります。最終的には、口答ではなくて書面で掲示された内容が最も信頼できると思います。ということで、今後は口答で聞いて、「掲示してくださいね」とお願いしようと思っています。掲示はエレベーター内が最も良く目に付きますね。

[No.196 by 匿名さん 2006-01-06 17:47:00]

188です。
ゴミの出し方は横浜市に従うではわかりにくいこともあるので、
「具体的にどこに置くかを図面に書き込んだ文書」を各個に配ると言うのが良いと思います。
管理組合ができていれば提案できるのでしょうが、現在はどこに提案するでしょうか？

[No.197 by 匿名さん 2006-01-06 17:52:00]

＞その中に、三井不動産の「こんにちは」の１月号が入っていました。
＞MF debut　というコーナーがあるのですが、今月の特集は、パークタワー東戸塚でした。
＞６ページにわたって紹介されてました

私も見たいです。

[No.198 by 匿名さん 2006-01-06 17:57:00]

１８９です。１７８さん情報ありがとう。
廊下に置くのは共用部の使用規約にどうなのかと思い、読んでみましたがよく分かりませんでした。
本当は宅配ロッカーに入るといいですね。

[No.199 by 匿名さん 2006-01-06 19:39:00]

廊下は教養部です。奥まっていようがいまいが、安易に物を置くのは慎むのがマナーです（自分の所有ではない）。
また、宅配なども、個人の都合を優先すれば、玄関先へ届けて欲しいと言うことになりますが、この問題は、生協だけでなく、新聞配達などその他のディバリー全てに言えることです。
注文者が在宅していればまだしも、不在時に玄関先に置くというのは、管理組合で慎重に議論すべきです。また、この問題は、セキュリティーの問題と天秤に掛けて考える必要があります。
誰かが「めんどうだから玄関まで」と要望することで、不特定の人間が、セキュリティーを抜けて進入することになります。他の多くの方の安全を脅かすことにつながる場合もあります。とても生協契約者だけで決定できる問題ではありません。
こうした点にも配慮し慎重に決定していただきたいと感じます。「新聞はなぜ玄関先まで配達されないのか？」ということの理由をよく考えてみる必要があります。

[No.200 by 匿名さん 2006-01-07 00:31:00]

＞廊下は教養部です。奥まっていようがいまいが、安易に物を置くのは慎むのがマナーです（自分の所有ではない）。
おっしゃる通り！ベランダも教養部×共用部○です。物を置くのは慎んで下さいね。あと、玄関ドアもそうです。勝手に飾りつけなどしないで下さいね。駐車場に車以外の物を置くのもダメ。勝手な人が多くて困ります。ね、199さん。

って何かおかしくないですか？

＞セキュリティーを抜けて進入することになります。他の多くの方の安全を脅かすことにつながる場合もあります。とても生協契約者だけで決定できる問題ではありません。
こうした点にも配慮し慎重に決定していただきたいと感じます。

このマンションにセキュリティシステムなんてありましたっけ？居住者の後ろに付いて行けば誰だって入れます。セキュリティのため後ろから入ってくる方を制止するのは199さんだけだと思いますが・・・。
本気でセキュリティを心配されるならば、ケチなことを言わずに生体認証システム導入でもご提案なさって下さいね。

>「新聞はなぜ玄関先まで配達されないのか？」
答えは簡単。早朝に開錠する人がいないから。199さんが毎朝開錠してくれるのなら、部屋まで配ってもらった方がありがたいです。うちは読売です。よろしくお願いしま〜す。
でも、郵便配達でも宅配便でもＮＨＫでも進入してますよね。新聞配達や生協だけの問題ではありません！宅配を含め居住者以外は全て立ち入り禁止にしましょう。そうして、皆さん、エントランスまで取りに行きましょう。

なんて面倒ジャン。

居住者の許可を得て共同住宅内に立ち入ることは、社会常識、法的にも許されることだと思いますよ。宅配を問題視するのは一般常識からあまりにかけ離れているのではないでしょうか。庶民が居住しているこの程度のマンションで。
共同住宅で生活を営む以上、他人との摩擦は避けられない。そこは社会常識に照らして「受忍限度内」であれば認めざるを得ないもの。その程度も許せない人は共同住宅での生活はキツイと思います。