コンアルマーディオ横濱鶴見について意見交換しましょう

[swallows]

ヒューザーの物件で、全戸150平米、一つの階に2戸のみの設計（10階建）、コンアルマーディオ横濱鶴見について、自由に意見を交換するスレッドです。購入者の方、検討はしたけど周辺環境等で悩んであきらめた方、ぜひ、なんでも書き込んで下さい。共によりよいマンションにしていければと思います。

ちなみに　コンアルマーディオCon Armadio とは、イタリア語で「家具付き」という意味です。このマンション、日本ではたいへんにめずらしい「家具付き販売マンション」なのですが、物件名までそのものずばり、です。

ご意見、お待ちしています。

[242: 匿名さん]

横浜市が使用禁止命令　鶴見区のマンション 【10:35】

耐震強度偽造問題で横浜市は２６日、同市鶴見区のマンション
「コンアルマーディオ鶴見」について建築基準法に基づく使用
禁止命令を出す方針を居住者に伝えた。

[243: 匿名さん]

横浜市は住民に市営住宅を提供し賃料免除してくれるらしい

[244: 匿名さん]

51: 名前：swallows投稿日：2005/10/08(土) 13:51
入居後レポート第4回です。ヒューザーを論じるスレッドにも掲載しましたが、本来ならここに掲載すべき本物件の暫定評価を示しておきます。入居前の予測評価と、住んでみての評価の両方を比較できるようにしてみました。もちろん、まだ入居して1週間ちょっとですから、暫定評価です。評価は5段階で、A（特に良い）、B（良い）、C（普通）、D（やや問題がある）、E（問題がある）という分け方をしました。

上下階の遮音　（入居前予測）C　（入居後暫定評価）B（問題なし）
戸境間の遮音　　　　　　　　A　　　　　　　　　　A（すばらしく良い）
断熱　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　B（冷房の効果維持で判断）
採光　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　C（窓少なし。朝が暗いのが残念）
構造・仕様　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　A（梁の少なさに感激）

[245: 匿名さん]

構造・仕様　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　A（梁の少なさに感激）

[246: 匿名さん]

>>242,243
これだよね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it04.htm

客観的に見て横浜市は良くやっていると思うよ。

[247: 匿名さん]

スレ主悲惨ですね・・・今のままではヒューザーはもう駄目だろうね。

[248: 匿名さん]

「梁の少なさに感激」しており、それをPRすることに一役買ってしまったスレ主さんは
痛恨でしょうね、、、、。そしてそれを読んでヒューザーマンション購入の参考にした
方も少なからずいたでしょうし、、、、。

[249: 匿名さん]

株や投資物など金融商品やる時は自己責任を言われ何かあったら完全に責任が我々に負わされますがマンション購入も考えさせられる出来事でしたね。
国民にとっては被害者には申し訳ないけどこの件は勉強になりました。

[250: 匿名さん]

>>247
いやいや、地震で倒壊して死ぬ前に、引越しできるのだから良かったんですよ。
全て物事は前向きに考えなくちゃいけないよ。
マンション代は失っても、横浜市は無償で市営住宅準備してくれるのだから。
ローン代金は市営住宅の賃料と思えばじゅううぶんじゃないか。
死なないで住んだんだからこれからは、市営住宅で頑張ってくれ。
まあ、ベンツとかＢＭＷとかの高級車は中古のカローラや軽自動車に買換えた方が、他の市営住宅の人とも仲良くなると思うよ。

[251: 匿名さん]

痛々しいな..

[252: 匿名さん]

>>243
> 横浜市は住民に市営住宅を提供し賃料免除してくれるらしい
お素晴らしいね。

[253: 匿名さん]

>>250 もちっといいところに住んでいれば解体まですめば、土地代は残るという
考え方もあるけれども、横濱鶴見の場所は確か路線価8万/m^2 とかでしたねぇ...
容積率200% で皆で分けたら 100m^2 でも400万見当の価値しかないわけか。

[254: 匿名さん]

現在、姉歯関係だけ騒がれているが、これは、氷山の一角。数百は有るはず。他の建築物は全て問題無いのでしょうか。皆さんが住んでいるマンションは、どうやって調べますか。

[255: 匿名さん]

設計事務所の構造計算が不正であるにもかかわらず、検査機関から、確認済証、竣工検査済証が出ていたということが判明したそうです。

[256: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200511260201.html
GS藤沢は買い戻しだそうです。

[257: 匿名さん]

>256
ヒューザーはその資金をどこから調達するのかな？
それがはっきりしなければ、「１００平米以上のマンションをお求めやすい価格で」と同じで、
まず疑ってかかるべき。
怪しいな。

[258: 匿名さん]

スレ主さんもうそ住民でなければ
今日あたり市営住宅に引越しかもしれんね。
落ち着いたらカキコしてほしいね。

[259: 匿名さん]

4000万×400戸=120億
そんな金ヒューザーにある？

社長が日替わりで言うこところころ変えてるのに・・。
力およばず倒産しましたので払えませんって、白々しくいいそう。

[260: (((( ；゜Д゜)))衿原涕勿挂湶]

>>213

設計事務所の男性遺体で発見　鎌倉市の海岸で 【17:50】

耐震強度偽造問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を発注し、行方不明に
なっていた東京都内の設計事務所経営の男性（５５）の遺体が２６日、神奈川
県鎌倉市の海岸で見つかった。県警は自殺とみている。

[261: 匿名さん]

>>258 市営住宅にネットを引くのに日数かかるかも。　確か書き込みによると自分では
無線ＬＡＮのセッティングができないレベルのはずだったから、しばらーくかかるかもよ。

[262: 匿名さん]

「コンアルマーディオ横浜鶴見」と
「グランドステージ藤沢」の設計を担当した人だね

[263: 匿名さん]

三菱自動車の時はバックに三菱グループがあって支えたから今何とかなってるけどヒューザーは正直無理じゃないの？
読売には破産検討ってでてるしそうでもしないとどうにもなら無いよ。国が融資するかな？？銀行はまず貸さないだろうな。

[264: 疑い]

２５０さんへ
よくそんなひどいことが言えますね。他人事もいいとこだし、貴方、ヒューザーの人なんじゃないですか？

[265: 匿名さん]

頑張れ

[266: 匿名さん]

耐震強度偽造問題で、震度５強で倒壊する恐れがある完成済みマンション７棟を発注した中堅マンション販売会社ヒューザーの小嶋進社長は２６日、購入者から要請があれば、すべてのマンションについて販売価格の１０６％の金額で買い戻すとの考えを初めて明らかにした。
　横浜市が使用禁止命令を出す方針の鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」前で報道陣に説明。小嶋社長は「無過失であっても、私どもには瑕疵（かし）担保責任がある」と理由を述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...

[267: 匿名さん]

スレ主頑張れ

[268: 匿名さん]

>>264
ヒューザーの関係者じゃないけど、神戸の地震の被害者の知り合いはいるよ。
ＴＶの川崎とか横浜の物件のインタビュー見たらそんな気分になっただけ。
他人事と言われれば他人事だけど、現実考えたら前向きに考えたほうがいいでしょう。
地震で家や家族を失った人と比べれば、人的被害もないうちにわかったわけだし無償で市営住宅に入れるんだから幸せだと思わなきゃバチ当たるよ。

[269: 匿名さん]

>>261

いろんなとこよく見てるね君

[270: 匿名さん]

>268にちょっと同意。
明るみに出ないだけで、構造に致命的な欠陥を抱えたままの
物件もあるかも知れないと考えると、却って今回事実が公になり
しかもある程度は行政の助けも得られるとなると、もしかしたら
ラッキーだったの…かも、と考えることもできるかも知れない。
いずれにしても、悲惨な状況には違いないけれど「現実見て前向きに」
には同意です。

[271: 匿名さん]

１０６％の価格で買い取り、ヒューザーが住民に表明

　首都圏のマンションなどの耐震強度偽装問題で、開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）は２６日、横浜市鶴見区の「コンアルマーディオ横濱鶴見」と神奈川県藤沢市の「グランドステージ藤沢」の住民への説明会を開き、偽装があった全物件について譲渡価格の１０６％で買い取る方針を明らかにした。

　同社が住民に配った文書によると、６％は、引っ越し料、迷惑料、慰謝料などに相当。契約手付金として６％分を住民に支払い、来年６月末日の明け渡しと同時に残金決済する。契約日以降の固定資産税などの支払い債務はヒューザーが負担。買い戻し契約は来月１５日までに結ぶとしている。

　小島社長はこれまで、問題のマンションについて、「買い取りには応じられない。１５０億円もの資金が必要になる」と建て替えの方針を明らかにする一方、改修での対応も提示。住民の間に不安と混乱が広がっていた。しかし、国交省が住民に退去勧告する方針を決めたことを受け、この日は報道陣に対し、「悠長な議論を続ける時間はない。放置すると、宅建業法に抵触してしまう」などと方針を変更した理由を述べた。

　小島社長は「この程度のことで破産したり、どこかへ逃げたりすることはない。自力で解決する方法を考えた」とも話している。

　藤沢市によると、同社は、買い取り資金は銀行からの借り入れで賄う予定だと話したという。

　一方、国土交通省がこの問題を公表する前に、伊藤公介・元国土庁長官と国交省を訪れたことについて、小島社長は「国民の生命と財産が守られるように、確認検査業務の機能していない部分を、早急に対処してほしいとお願いするためだ」と説明した。

（2005年11月26日22時38分 読売新聞）

[272: 匿名さん]

>>266
けどそれってテレビ向け、マスコミ向けの発言であってそんなことする前に破産じゃないかな？
どう考えてもそんなことできる資力あるようには思えんよ。

[273: 匿名花子]

この買取に応じたマンションって築何年なんでしたっけ？

[274: 匿名さん]

スレ主さんの詳しい情報をいってた方。
見てますか？
私も知ってますよ。
スレ主さん、大きくて優しい方ですよね。
思わせておこうよ。
いいじゃん、私が知ってるから。
がんばろうね。

[275: 匿名さん]

週明けイクね。

[276: 匿名さん]

氷山の一角だろ？
実はもっとあるはずだ
他社のマンションも必ず偽装しているに違いない
今後バンバン出てくるだろう
ガクブル〜

[277: 匿名さん]

>>271
ヒューザーが最後には誠意を見せたということでしょうか？
まずは横浜市が確保してくれた市営住宅へ移り、それからヒューザーに
買戻してもらい今後のことをじっくり考える・・という居住者の方には
暗い中にも一筋の光明にさしてきたのではないでしょうか？

[278: 匿名さん]

>>273 ここは先ほど入居が始まったばかりですよ。

[279: 匿名さん]

>>274 見ていますよ。　ここの板と、ヒューザー板の１を見て、
swallows 氏が、デベ側の人間だとは決して思いません。
　本人が、この板に書いてあられるのでよいかと思いましたが、家族構成や
職業まで書いたのは確かによくなかったと思います。　擁護のつもりでしたが、
申し訳ないことをいたしました。　謝罪します。

”祭り”になったときには水曜とかデベなら休みになるはずの日でも
昼夜なく楽しく議論が楽しめました（こっちが平日オフだった）。これ、
たった20何人の中から、掲示板専用の人員を裂いているのでない限り
ありえなかったと思います。

　普通私が書いたみたいにあそこまで言われたら、切れたり、言葉が荒く
なったりするものですけど、常に冷静で理詰めで来られましたので、いかにも
学者さんらしいなとか思っていました。（妻が同業なもので... 常に理詰めできます）
　このデベの営業は４−５人と会いましたが、正直スレ主さんほどお勉強して
いる人はいなかったですよ。　文句いったら　”階高”ってなんですか？　って
レベルでしたから。　

[280: 279]

>>271 7件のマンション全戸の買戻しとしたら、この会社の年売り上げあるいは、
10年分の儲けが飛びますよね。　大手デベでも、借金してひとつひとつ立てるのに
そんな回転資金があるはずはないし、誰かが貸してくれるとも思えない。
どう考えても、1-2月引っ張ってから故意に会社を飛ばすつもりとしか思えないのですが...
"国が90%くらい貸してくれるってのを予定にいれていたんだけれども"
ってのが言い訳のパターン。　もしちょっとは本当だとしても息切れするまでの
早いもの勝ちって気がしますね。　
　

[281: 匿名さん]

　　106%で買い戻すと言われる
⇒　新しい買戻しの契約を結ぶ
⇒　当然のように飛ぶ。　債権は残るけど、倒産して資産０では回収不能
⇒　あれあれ、もともとは上物の価値０だったけど、土地分もなくなっちゃったよ
って更なる地獄を味わえるパターンなんではないですかね。

[282: 匿名さん]

281さん。読みが鋭いね。

271>
>契約手付金として６％分を住民に支払い、
残金の100%分が支払われるまでは、契約完了しないからさすがに土地はなんとかなるんじゃないの？
といっても、銀行が住宅ローンの抵当つけてるから、住民の手元には返ってこないと思うが。

[283: 279]

なんか政治家の弱みでも握っているのでしょうか... 私も銀行務めなんですが、
融資が専門じゃないですけど、ここに貸す銀行があるってのが信じられない。

[284: 匿名氏]

＞小嶋社長は「無過失であっても、私どもには瑕疵（かし）担保責任がある」と理由を述べた
瑕疵担保責任を認めるのであれば、契約解除であるべきと思います。
６％上乗せというえさを見せて、契約解除の請求に先手を打った？

[285: 匿名さん]

>>260
けがれたる　わが森の田の　あばらやの
　恨みを知るや　鎌倉の海

姉が歯の　いと黒きをしりもせず
　世をかたぶきたる　鶴見の夢かな

ひうといひ　ざれごと語りぬ　かの男
　尽きぬ恨みを　刃で返さん

[286: 匿名さん]

＞＞285
またやってんの？

[287: 匿名さん]

274です。
＞＞279さん
も、誠実な方ですね。
スレ主さんは「擁護」わかってくれますよ。
それにしても
トモキチはおいしい！！

[288: 匿名さん]

おそばの上にわさびを少しのせて
下のほうだけつゆにつける、
が、うちで流行ってます。

[289: 匿名さん]

全物件を買い取ると１５０億円かかるが、ヒューザーの内部留保は３０億円
しかない。
足りない分を銀行から借りると言ってるらしいが、民間銀行からの借入れは
絶対ありえないと思う。むしろ貸してる分の回収をかけられるのがオチ。

救済名目で公的な金融機関からの調達ならまだ可能性もあるが、政治的な
介入がないと無理だろうな。

不動産業界全体を救う意味での公的資金投入か。
欠陥住宅なんてたくさんある中、ここだけ救済するのは不平等だし、政治
の判断が必要。

[290: 匿名さん]

この物件の建っている土地だけ容積率緩和して、取り壊し後に
等価交換でタワーマンション建設。

現入居者の部屋を確保しつつ、建築代金を容積率アップした部分
の販売で賄うってのはどう？

[291: 匿名さん]

>290
フューザーの作ったタワーマンションに住みたい？