コンアルマーディオ横濱鶴見について意見交換しましょう

[swallows]

ヒューザーの物件で、全戸150平米、一つの階に2戸のみの設計（10階建）、コンアルマーディオ横濱鶴見について、自由に意見を交換するスレッドです。購入者の方、検討はしたけど周辺環境等で悩んであきらめた方、ぜひ、なんでも書き込んで下さい。共によりよいマンションにしていければと思います。

ちなみに　コンアルマーディオCon Armadio とは、イタリア語で「家具付き」という意味です。このマンション、日本ではたいへんにめずらしい「家具付き販売マンション」なのですが、物件名までそのものずばり、です。

ご意見、お待ちしています。

[221: 匿名さん]

>>220
直感的に怪しいと感じていた人は多いと思うよ。
でも、直感で“怪しい”なんて書いたら、誹謗中傷だっていうことで、管理人さんに削除され何も残らない。
だから、誰も書かないだけ。

[222: 匿名さん]

『でも、直感で“怪しい”なんて書いたら、誹謗中傷だっていうことで、
管理人さんに削除され何も残らない。だから、誰も書かないだけ。』

・・・このスレだけが、そんなに「行儀が良い」ということがあり得るのでしょうか？
やっぱり、あとからつけた理屈のような気が・・・

[223: 匿名さん]

もともと怪しいとは思ってましたが、まさか住めないようなマンションを作るとは思ってもいませんでした。

[224: 匿名さん]

いや、簡単に削除がどうのの問題じゃないだろ。
怪しいだけで、構造がどうのって、ここに書いたら、名誉毀損や信用毀損とかで訴えられる恐れがあるよ。
とくに、こういうデベならえげつないことやりかねないからね。自分の汚さはさておいて。
それに、本当に正義感や購入予定者への親切で書いたとしても、そういうリスクを負うだけで、
購入予定者に感謝されるどころか、かえって反感をもたれて攻撃してくるのが関の山。

[225: 匿名さん]

>211　さん
スレ主があやしい（業者？）のではないかと書いたものです。
勿論本当に関係がなく純粋な居住者の方であれば疑った事は申し訳ないですが、
こういう状態になって、見直す必要もあるのではないでしょうか？（誹謗中傷は良くないとして）

自分では今でもあやしいと思ってます。
擁護の意見も納得するような意見もあり最初の投稿では自分の業者の人間とは違うのではという印象もあります。
がしかし、そもそも「業者のなりすまし」と仮定すればすべてが説明つく内容です。
ただそれが１００％でないだけに安易に出来ない部分もあります。
というのも最初の投稿（ヒューザーのデベのスレ）で
>この物件はあまり人気がないらしく、竣工寸前なのにまだ全19戸中6戸も残っているようです。
この時点では結構ヤバかったと
そしていくら勉強したといえ理路整然とした説明（ほぼ順番通りに）、悪い所も書いてるという指摘もありますが
そのほとんどは実は引渡し後クレームになりそうな内容であえて書く事で参考にする人の「妥協」を引き出せるデベにとっては都合のいい内容で
その割に元デベさんが指摘するような非常にまずい悪い所はほとんど書いていない。
他のグランドステージへのマルチレスでも必ずその利点を知ってて書いているけど普通の人は基本的に職場や買い物などで大まかなエリアは絞ってるはずなのに
逆に知りすぎている。

そしてこのすれの８０の内容、手紙の日付等の事よりも視点が全く持って「ヒューザー」の視点ですよ。
一般の購入者では違和感のある文章だけど「ヒューザーの社員から」で読むと非常につじつまがあうんですよ。
普通はどんな原因でも、売主のヒューザーに対してまず感情がいくもんですよ、でもそれが全然ない。
あねはや森田やイーホームズなど購入者にはそれまでなじみどころか名前も気にしないだろうになぜかヒューザーと木村建設のへの直接的な批判がない。
とどめは
＞とつぜんの大嵐ですが、しっかり事態をつかみ、困難を乗り切って行きたいと思います。
「困難を乗り切って行きたい」これは不正が発覚した業者が言う言葉ならわかりますが一般の購入者がそういう言葉というか考え方しますか？

[226: 匿名さん]

いまのところ、19日未明までにスレ主の家族が受け取ったとされる平謝りの手紙への疑問について、
説得力のある反論は皆無だな。
あと、おかしいと思うのは、一般的に言って、自分が住んでるマンションを信仰するくらい満足していた
としても、そのマンションの実名を出して、掲示板で絶賛し続けるっていうことが不自然だと思う。
なぜなら、書き込んでいる人の個人名は匿名であって、自分が住んでいるマンションを堂々と明かすことには
、自分の素性を明かすようで強い抵抗があると思うのが普通。たとえば、オレの住んでるマンションが仮に良くても
ここに明かすなんてとてもできないし、この事件と無関係な場所に、住人と明かしてマンション名を冠したスレを立てるも
できない。　つまり、住人の立場からいえば、自分の住んでいるマンションは良くても悪くても注目を浴びたくない
と思うのが人情だろ。　賞賛すれば、それに反感を持つ人もいるだろうし、悪く言う書き込みがされる
のは必至で住人としては不愉快な思いをする。それどころか、実際上も、犯罪などのよからぬ標的にされかねない。

[227: 匿名さん]

スレッドを立てたスレ主だし、事件後一度は書き込んだのだから
被害にあっているとはいえ、数分あれば書き込めるわけで、
書き込みたい、反論したいと思うのが自然。
書き込めないということは、やましいことがある可能性が高いと思われる。

[228: 匿名さん]

test

[229: 匿名さん]

test

[230: 匿名さん]

私は、スレ主さんは純粋な購入者だと思っています。
疑う人の書き込み見てると、冤罪と同じ構造だなと思う。サリン事件の河野さんの時みたいな。
怖いですね・・・

[231: 匿名さん]

ひどいもんだよ、世の中おかしいよな
金儲け第一主義なんだもんな
この殺人マンションを知らずに売っていた営業社員も気の毒だよ
世の中おかしいよ
自分さえよければいんだよな今の世の中

[232: 匿名さん]

このマンションに住んでいる子供かわいそうだよ

[233: ヒューザー、公的支援なければ破産も検討]

強度偽装問題で偽造物件１２棟の建築主である開発会社「ヒューザー」の
小島進社長が２５日の国土交通省の事情聴取に対し、破産など法的手続き
を検討していることを伝えたことが明らかになった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126ic02.htm

[234: 匿名さん]

>>233
＞住民退去や取り壊しのスケジュールについて意見を求められた小島社長は、建て替え費用に対する公的資金の援助などを求めた上で、認められない場合は「１２月中旬をめどに破産も含めて弁護士と検討する」と説明したという。
どうぞ御勝手に。よくもおめおめと開き直りを。

＞国交省は、公的資金によるヒューザーの支援について慎重な姿勢を崩しておらず、ヒューザーが破産申請した場合、残った入居者が転居費用などの補償を受けられなくなる可能性が出てくる。
やむをえないし、行政は感情論、人情論に動かされず、毅然と公平を期して公務を遂行してほしい。

[235: 匿名さん]

>>231
ほかのスレを読むと、この事件が発覚する以前から構造などに突っ込みを入れたお客さんに対して、営業が口ごもったり態度を変えたという投稿がいくつもあるから、欠陥をまったく察知していたとは思えない。
やっぱりやめてよっかったヒューザー物件なんていうスレを立てると、いろいろな武勇伝が出てくるかも。

[236: 匿名さん]

10年の瑕疵担保は効かなくなるので、OKマンションに人には厳しいけれど、
駄目マンションの建て直しは、逆につぶしてしまったほうが、逆にやりやすいってことは
いえるんでないかな。　だって、ヒューザーも木村もとんだのでは、もう行政が
助けるしかないってのが明白だから。　ヒューザーに貸し込むくらいなら、超低利で
エンドユーザーに直接貸し込んだほうがなんぼかまし。　

[237: 匿名さん]

>>230
なんで230さんはそういうふうに思うのでしょう？
何かを知ってるからですか？

[238: 匿名さん]

>>235
マジかよ
ひどいな
仮に欠陥を知っていたとして、
会社の中じゃ営業成績がいい社員＝出来る社員なんだろ

購入しなくてよかったよ
ところで、自分のマンションは大丈夫なのか？
と思っている人多いいだろうな〜
明日はわが身だ（怖）

[239: 匿名さん]

テレビに映らないＣＭ中に・・・・

「阪神大震災の時には、あれだけたくさんのビルやマンションが倒れて、
　あの中にはデタラメな工事をして建てたものが数え切れないほど
　あったのに、何で今回は私ばっかり責めるんですか？
　どこでもやってることじゃないですか？」

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051125

[240: 匿名さん]

そもそも
常識的に考えれば、人が住めないようなマンションを売るとは誰も思わないだろ、
その常識が通用しない今の世の中（日本社会）絶対におかしい、

[241: 匿名さん]

資本主義の限界！！

[242: 匿名さん]

横浜市が使用禁止命令　鶴見区のマンション 【10:35】

耐震強度偽造問題で横浜市は２６日、同市鶴見区のマンション
「コンアルマーディオ鶴見」について建築基準法に基づく使用
禁止命令を出す方針を居住者に伝えた。

[243: 匿名さん]

横浜市は住民に市営住宅を提供し賃料免除してくれるらしい

[244: 匿名さん]

51: 名前：swallows投稿日：2005/10/08(土) 13:51
入居後レポート第4回です。ヒューザーを論じるスレッドにも掲載しましたが、本来ならここに掲載すべき本物件の暫定評価を示しておきます。入居前の予測評価と、住んでみての評価の両方を比較できるようにしてみました。もちろん、まだ入居して1週間ちょっとですから、暫定評価です。評価は5段階で、A（特に良い）、B（良い）、C（普通）、D（やや問題がある）、E（問題がある）という分け方をしました。

上下階の遮音　（入居前予測）C　（入居後暫定評価）B（問題なし）
戸境間の遮音　　　　　　　　A　　　　　　　　　　A（すばらしく良い）
断熱　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　B（冷房の効果維持で判断）
採光　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　C（窓少なし。朝が暗いのが残念）
構造・仕様　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　A（梁の少なさに感激）

[245: 匿名さん]

構造・仕様　　　　　　　　　B　　　　　　　　　　A（梁の少なさに感激）

[246: 匿名さん]

>>242,243
これだよね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it04.htm

客観的に見て横浜市は良くやっていると思うよ。

[247: 匿名さん]

スレ主悲惨ですね・・・今のままではヒューザーはもう駄目だろうね。

[248: 匿名さん]

「梁の少なさに感激」しており、それをPRすることに一役買ってしまったスレ主さんは
痛恨でしょうね、、、、。そしてそれを読んでヒューザーマンション購入の参考にした
方も少なからずいたでしょうし、、、、。

[249: 匿名さん]

株や投資物など金融商品やる時は自己責任を言われ何かあったら完全に責任が我々に負わされますがマンション購入も考えさせられる出来事でしたね。
国民にとっては被害者には申し訳ないけどこの件は勉強になりました。

[250: 匿名さん]

>>247
いやいや、地震で倒壊して死ぬ前に、引越しできるのだから良かったんですよ。
全て物事は前向きに考えなくちゃいけないよ。
マンション代は失っても、横浜市は無償で市営住宅準備してくれるのだから。
ローン代金は市営住宅の賃料と思えばじゅううぶんじゃないか。
死なないで住んだんだからこれからは、市営住宅で頑張ってくれ。
まあ、ベンツとかＢＭＷとかの高級車は中古のカローラや軽自動車に買換えた方が、他の市営住宅の人とも仲良くなると思うよ。

[251: 匿名さん]

痛々しいな..

[252: 匿名さん]

>>243
> 横浜市は住民に市営住宅を提供し賃料免除してくれるらしい
お素晴らしいね。

[253: 匿名さん]

>>250 もちっといいところに住んでいれば解体まですめば、土地代は残るという
考え方もあるけれども、横濱鶴見の場所は確か路線価8万/m^2 とかでしたねぇ...
容積率200% で皆で分けたら 100m^2 でも400万見当の価値しかないわけか。

[254: 匿名さん]

現在、姉歯関係だけ騒がれているが、これは、氷山の一角。数百は有るはず。他の建築物は全て問題無いのでしょうか。皆さんが住んでいるマンションは、どうやって調べますか。

[255: 匿名さん]

設計事務所の構造計算が不正であるにもかかわらず、検査機関から、確認済証、竣工検査済証が出ていたということが判明したそうです。

[256: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200511260201.html
GS藤沢は買い戻しだそうです。

[257: 匿名さん]

>256
ヒューザーはその資金をどこから調達するのかな？
それがはっきりしなければ、「１００平米以上のマンションをお求めやすい価格で」と同じで、
まず疑ってかかるべき。
怪しいな。

[258: 匿名さん]

スレ主さんもうそ住民でなければ
今日あたり市営住宅に引越しかもしれんね。
落ち着いたらカキコしてほしいね。

[259: 匿名さん]

4000万×400戸=120億
そんな金ヒューザーにある？

社長が日替わりで言うこところころ変えてるのに・・。
力およばず倒産しましたので払えませんって、白々しくいいそう。

[260: (((( ；゜Д゜)))衿原涕勿挂湶]

>>213

設計事務所の男性遺体で発見　鎌倉市の海岸で 【17:50】

耐震強度偽造問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を発注し、行方不明に
なっていた東京都内の設計事務所経営の男性（５５）の遺体が２６日、神奈川
県鎌倉市の海岸で見つかった。県警は自殺とみている。

[261: 匿名さん]

>>258 市営住宅にネットを引くのに日数かかるかも。　確か書き込みによると自分では
無線ＬＡＮのセッティングができないレベルのはずだったから、しばらーくかかるかもよ。

[262: 匿名さん]

「コンアルマーディオ横浜鶴見」と
「グランドステージ藤沢」の設計を担当した人だね

[263: 匿名さん]

三菱自動車の時はバックに三菱グループがあって支えたから今何とかなってるけどヒューザーは正直無理じゃないの？
読売には破産検討ってでてるしそうでもしないとどうにもなら無いよ。国が融資するかな？？銀行はまず貸さないだろうな。

[264: 疑い]

２５０さんへ
よくそんなひどいことが言えますね。他人事もいいとこだし、貴方、ヒューザーの人なんじゃないですか？

[265: 匿名さん]

頑張れ

[266: 匿名さん]

耐震強度偽造問題で、震度５強で倒壊する恐れがある完成済みマンション７棟を発注した中堅マンション販売会社ヒューザーの小嶋進社長は２６日、購入者から要請があれば、すべてのマンションについて販売価格の１０６％の金額で買い戻すとの考えを初めて明らかにした。
　横浜市が使用禁止命令を出す方針の鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」前で報道陣に説明。小嶋社長は「無過失であっても、私どもには瑕疵（かし）担保責任がある」と理由を述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...

[267: 匿名さん]

スレ主頑張れ

[268: 匿名さん]

>>264
ヒューザーの関係者じゃないけど、神戸の地震の被害者の知り合いはいるよ。
ＴＶの川崎とか横浜の物件のインタビュー見たらそんな気分になっただけ。
他人事と言われれば他人事だけど、現実考えたら前向きに考えたほうがいいでしょう。
地震で家や家族を失った人と比べれば、人的被害もないうちにわかったわけだし無償で市営住宅に入れるんだから幸せだと思わなきゃバチ当たるよ。

[269: 匿名さん]

>>261

いろんなとこよく見てるね君

[270: 匿名さん]

>268にちょっと同意。
明るみに出ないだけで、構造に致命的な欠陥を抱えたままの
物件もあるかも知れないと考えると、却って今回事実が公になり
しかもある程度は行政の助けも得られるとなると、もしかしたら
ラッキーだったの…かも、と考えることもできるかも知れない。
いずれにしても、悲惨な状況には違いないけれど「現実見て前向きに」
には同意です。

[271: 匿名さん]

１０６％の価格で買い取り、ヒューザーが住民に表明

　首都圏のマンションなどの耐震強度偽装問題で、開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）は２６日、横浜市鶴見区の「コンアルマーディオ横濱鶴見」と神奈川県藤沢市の「グランドステージ藤沢」の住民への説明会を開き、偽装があった全物件について譲渡価格の１０６％で買い取る方針を明らかにした。

　同社が住民に配った文書によると、６％は、引っ越し料、迷惑料、慰謝料などに相当。契約手付金として６％分を住民に支払い、来年６月末日の明け渡しと同時に残金決済する。契約日以降の固定資産税などの支払い債務はヒューザーが負担。買い戻し契約は来月１５日までに結ぶとしている。

　小島社長はこれまで、問題のマンションについて、「買い取りには応じられない。１５０億円もの資金が必要になる」と建て替えの方針を明らかにする一方、改修での対応も提示。住民の間に不安と混乱が広がっていた。しかし、国交省が住民に退去勧告する方針を決めたことを受け、この日は報道陣に対し、「悠長な議論を続ける時間はない。放置すると、宅建業法に抵触してしまう」などと方針を変更した理由を述べた。

　小島社長は「この程度のことで破産したり、どこかへ逃げたりすることはない。自力で解決する方法を考えた」とも話している。

　藤沢市によると、同社は、買い取り資金は銀行からの借り入れで賄う予定だと話したという。

　一方、国土交通省がこの問題を公表する前に、伊藤公介・元国土庁長官と国交省を訪れたことについて、小島社長は「国民の生命と財産が守られるように、確認検査業務の機能していない部分を、早急に対処してほしいとお願いするためだ」と説明した。

（2005年11月26日22時38分 読売新聞）

[272: 匿名さん]

>>266
けどそれってテレビ向け、マスコミ向けの発言であってそんなことする前に破産じゃないかな？
どう考えてもそんなことできる資力あるようには思えんよ。

[273: 匿名花子]

この買取に応じたマンションって築何年なんでしたっけ？

[274: 匿名さん]

スレ主さんの詳しい情報をいってた方。
見てますか？
私も知ってますよ。
スレ主さん、大きくて優しい方ですよね。
思わせておこうよ。
いいじゃん、私が知ってるから。
がんばろうね。

[275: 匿名さん]

週明けイクね。

[276: 匿名さん]

氷山の一角だろ？
実はもっとあるはずだ
他社のマンションも必ず偽装しているに違いない
今後バンバン出てくるだろう
ガクブル〜

[277: 匿名さん]

>>271
ヒューザーが最後には誠意を見せたということでしょうか？
まずは横浜市が確保してくれた市営住宅へ移り、それからヒューザーに
買戻してもらい今後のことをじっくり考える・・という居住者の方には
暗い中にも一筋の光明にさしてきたのではないでしょうか？

[278: 匿名さん]

>>273 ここは先ほど入居が始まったばかりですよ。

[279: 匿名さん]

>>274 見ていますよ。　ここの板と、ヒューザー板の１を見て、
swallows 氏が、デベ側の人間だとは決して思いません。
　本人が、この板に書いてあられるのでよいかと思いましたが、家族構成や
職業まで書いたのは確かによくなかったと思います。　擁護のつもりでしたが、
申し訳ないことをいたしました。　謝罪します。

”祭り”になったときには水曜とかデベなら休みになるはずの日でも
昼夜なく楽しく議論が楽しめました（こっちが平日オフだった）。これ、
たった20何人の中から、掲示板専用の人員を裂いているのでない限り
ありえなかったと思います。

　普通私が書いたみたいにあそこまで言われたら、切れたり、言葉が荒く
なったりするものですけど、常に冷静で理詰めで来られましたので、いかにも
学者さんらしいなとか思っていました。（妻が同業なもので... 常に理詰めできます）
　このデベの営業は４−５人と会いましたが、正直スレ主さんほどお勉強して
いる人はいなかったですよ。　文句いったら　”階高”ってなんですか？　って
レベルでしたから。　

[280: 279]

>>271 7件のマンション全戸の買戻しとしたら、この会社の年売り上げあるいは、
10年分の儲けが飛びますよね。　大手デベでも、借金してひとつひとつ立てるのに
そんな回転資金があるはずはないし、誰かが貸してくれるとも思えない。
どう考えても、1-2月引っ張ってから故意に会社を飛ばすつもりとしか思えないのですが...
"国が90%くらい貸してくれるってのを予定にいれていたんだけれども"
ってのが言い訳のパターン。　もしちょっとは本当だとしても息切れするまでの
早いもの勝ちって気がしますね。　
　

[281: 匿名さん]

　　106%で買い戻すと言われる
⇒　新しい買戻しの契約を結ぶ
⇒　当然のように飛ぶ。　債権は残るけど、倒産して資産０では回収不能
⇒　あれあれ、もともとは上物の価値０だったけど、土地分もなくなっちゃったよ
って更なる地獄を味わえるパターンなんではないですかね。

[282: 匿名さん]

281さん。読みが鋭いね。

271>
>契約手付金として６％分を住民に支払い、
残金の100%分が支払われるまでは、契約完了しないからさすがに土地はなんとかなるんじゃないの？
といっても、銀行が住宅ローンの抵当つけてるから、住民の手元には返ってこないと思うが。

[283: 279]

なんか政治家の弱みでも握っているのでしょうか... 私も銀行務めなんですが、
融資が専門じゃないですけど、ここに貸す銀行があるってのが信じられない。

[284: 匿名氏]

＞小嶋社長は「無過失であっても、私どもには瑕疵（かし）担保責任がある」と理由を述べた
瑕疵担保責任を認めるのであれば、契約解除であるべきと思います。
６％上乗せというえさを見せて、契約解除の請求に先手を打った？

[285: 匿名さん]

>>260
けがれたる　わが森の田の　あばらやの
　恨みを知るや　鎌倉の海

姉が歯の　いと黒きをしりもせず
　世をかたぶきたる　鶴見の夢かな

ひうといひ　ざれごと語りぬ　かの男
　尽きぬ恨みを　刃で返さん

[286: 匿名さん]

＞＞285
またやってんの？

[287: 匿名さん]

274です。
＞＞279さん
も、誠実な方ですね。
スレ主さんは「擁護」わかってくれますよ。
それにしても
トモキチはおいしい！！

[288: 匿名さん]

おそばの上にわさびを少しのせて
下のほうだけつゆにつける、
が、うちで流行ってます。

[289: 匿名さん]

全物件を買い取ると１５０億円かかるが、ヒューザーの内部留保は３０億円
しかない。
足りない分を銀行から借りると言ってるらしいが、民間銀行からの借入れは
絶対ありえないと思う。むしろ貸してる分の回収をかけられるのがオチ。

救済名目で公的な金融機関からの調達ならまだ可能性もあるが、政治的な
介入がないと無理だろうな。

不動産業界全体を救う意味での公的資金投入か。
欠陥住宅なんてたくさんある中、ここだけ救済するのは不平等だし、政治
の判断が必要。

[290: 匿名さん]

この物件の建っている土地だけ容積率緩和して、取り壊し後に
等価交換でタワーマンション建設。

現入居者の部屋を確保しつつ、建築代金を容積率アップした部分
の販売で賄うってのはどう？

[291: 匿名さん]

>290
フューザーの作ったタワーマンションに住みたい？

[292: 匿名さん]

>>290
そもそもヒューザーのマンションごときの小さな土地にタワーなんて
容積率をいくら緩和したって、物理的に無理。
ペンシルどころか、「ジャックと豆の木」マンションになっちゃう。

[293: 匿名さん]

地震以前に台風で倒れるかも

[294: 匿名さん]

((((；゜Д゜)))衿原涕勿挂湶

[295: 匿名さん]

>>293
地震台風以前に自壊して平屋になるかも

[296: 匿名さん]

[297: 匿名さん]

ヒュザー支払予定　　２／１５　手付金　３／１５　頭金　　その後ローン　１０−３０年　商売しながら払うとしても、今後ここから購入する人いますか。　公共事業をさせるしかない。

[298: 匿名さん]

>>296
だったら何？
あんたが、だまされないぞ、と
思ってればいいだけじゃん。

[299: 匿名さん]

＞296
前にスレ主さんの事
よく知ってる方がいらっしゃいましたよね。
メッセージは伝わったみたい。
ね、私達スレ主さん知ってるもんね。
誰が何言っても。

[300: 匿名さん]

[301: 匿名さん]

>>297
単に会社の延命、ひょっとしたら国が金を出してくれるんじゃないかとか色々策略あっての発言だろうね。
けど一種詐欺事件だし欠陥住宅なんて世の中に沢山あるわけでヒューザーだけに税金を投入するのかどうか・・・・

[302: 匿名さん]

>296
いい加減しつこい人もいるものですね。
他のマンションのスレをいくつか開いてみていただければ
似たような発言はどこででも見られる事がお分かりになると
思いますが。

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

ヒューザーの倒産は見えています。
時間稼ぎですね。

[305: 匿名さん]

>298,299,300,302
あまりにも反応しすぎ、スルーできないのは図星だからだよね。このレスにも食いつくんだろうね。ヒ○ー○ーは

[306: 匿名さん]

305は置いておこう
そういう人もいる
＞296さん
スレ主さん情報ないですか？

[307: 匿名さん]

このような事件が起きて、購入者の方は本当に気の毒です。
買取りがスムーズにいく事や悪くてもローン免責で解決される事を陰ながら祈る次第です。
このような事件が二度と起きないよう、建築確認制度の改善が望まれます。

ただ、このような恐ろしい犯罪行為を平気でやる関係者の神経が想像できません。

[308: 匿名さん]

最近の風潮は何でもそうだけど自己責任っていうのが言われてるよね。
不動産を買うときはよく吟味、勉強してっていわれるがまさしくその通りです。
営業トークに乗るだけでなくリスクの時ももちろん考えとかないと。

けど同情するなら金をくれって感じでしょ。

[309: 匿名さん]

６千万円のマンションを建てた人は、仮に全額ローンであっても１千万円ぐらいの年収があるか、かなりの頭金を出す資力があったわけだよね。そうした高貴な方々が市営に入居となると、かなりのギャップがあるだろうね。
俺は都市機構の団地に住んでいるけど、三年前に建て替え新築で入居した際の、契約の特記事項として、敷地内に高圧線が通ること、コンビニ周辺で夜間の騒音が予想されることとならび、隣接して市営住宅も建設されると、わざわざ書いてあった。
市営の住人は所得税が限りなくゼロに近い低所得者層が多く、あとは離婚後の母子家庭、独居老人、野良猫、ハトが目立つ。ここ数年でも、のぞきや傷害事件が数件発生、周辺は放置駐車が多く、小学校で問題を起こしたり不登校の子どももいる。ベンツも見かけるが、改造車が多い。
豪華客船から貨客船の船底に移らされるようなものだから、覚悟が必要だ。

[310: 匿名さん]

あの小嶋社長は今年の２月にある雑誌のインタビューで
「わかいころは、いんちきロレックスの時計やすぐに壊れる綿アメ製造機などを売って苦労したものです」
と答えていたそうだ。きっと返金せよと迫る客たちをあの調子で煙に巻いていたのだろう。

[311: 匿名さん]

素朴な疑問
１　あまりの安さに疑いを持つ人はいなかったのかな？
２　妥協点が多いマンションじゃなかったの？
　話聞いてると買うこと自体おかしなマンションじゃん

[312: 匿名さん]

>>311
俺は業界の人間だけど（ヒューザーは今まで知らなかった）、同業者などの話や単価や販売価格などから
常々おかしいとは思ってた、今回の事件でも驚くというより「やはりそうだったのか」というのが正直な感想です。

だけど「確信」がなかった、おかしいだろうと思ってたけど、結局「だろう」どまりだったんだよね。
バブルの時と同じで何かおかしいうまく行き過ぎてるとは思いつつも、確信はなかった。
ただ思うのは人間としての「勘」がみんな落ちてきてるんだろうと思う。

[313: 匿名さん]

売買と言うのは契約であって、
契約はお互いの信頼に基づいて行うものって言う感覚が、
薄れてしまっているのでしょうね。

イケイケの明らかに頭悪そうな営業マンとか、
聞くだに恥ずかしい不相応にゴージャス風なマンションの名前とか、
欲望や見得や虚栄心をくすぐるトークとか、
マンション業界の人間と言うのは、
冷静に考えたら、大金を預けるのには不安に感じる人たちが多いですよね。
こういう人たちを、信頼してしまえる感性自体が、すでにして異常なのかも。

[314: 匿名さん]

安く買う努力は大事。しかしノーブランド（資本金２億円）の自動車が安いからといって買いますか。ブランド品は、後の保証（補償）の事を考えるから高くても売れ
るのです。

[315: 匿名さん]

自作PCの世界で言えば、初心者なのにパーツ代をけちってリテール品を買わなかった。
しかもバルク品どころかジャンクパーツを買ってきて「動かない、煙が出た」と騒いでいる・・
ような状態なんでしょうか。

[316: 匿名さん]

始めてこのサイトにきたが、申しわけないけど、３１１、３１４、３１５の
いうとおりだと思う。「まったく梁がないと言ってもよいくらいなので、
とても気持ちよい室内空間」か。つきなみだが自己責任、だろう。

[317: 匿名さん]

今何を重点に考えなければならないのは今後のリスクを軽減する事　これはみんなわかってると思う

ヒューザーを追い詰めすぎると会社が飛んでしまう可能性も十分にある　こうなると上記のリスク回避の面では最悪になる

白黒みたいなやりとりになってるようだが　感情論ではなく現実的に判断していくべき

引越し代に２５０万要求なんて話は　世間から言わせれば笑いもんになるだけ　世間の同情に便乗してるだけとしか思えない

ヒューザーつぶして路頭をさまようさまが見えてる　これも自業自得やね　　　

[318: swallows]

swallows・・・＊＊大将あげーる！！
今回はよーく考えておケツをふきなさい！！

[319: 匿名さん]

国や地方自治体が救済すべきかどうかということは別にして、
価格が安すぎることになぜ用心しなかった、自業自得だ、というなら、
適正価格で偽造やったら用心されない上にデベは利幅が大きいって
ことになるのではないでしょうか？

[320: 匿名さん]

もう小島さんはアップアップで、これ以上攻めなくても手を上げるのは近いでしょう。