ナビューレ横浜タワーレジデンス

[匿名さん]

新しいスレッドを作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[261: 匿名さん]

今日価格発表会の案内が届きましたね。
8日からで、予約制ではないそうです。

[262: 匿名さん]

>>260
最近では、マンション内に基地局やアンテナを設置するケースありますよ。
住居用マンションではとても無理というのは、少し前のお話かと。
実際、全室ＦＯＭＡ対応を売りのひとつにしている分譲物件もあります。

[263: 匿名さん]

>>262
262の説が正しければ、ナビューレはヘタレということになる。

[264: 匿名さん]

携帯基地局の電磁波については問題視されている部分もあるので、
安易にマンション内への設置を喜ぶのもどうかと。

[265: 匿名さん]

先日MRに行きましたが、会員優先だそうで見学はできませんでした。
もらってきたパンフで１１０㎡のタイプ、気に入ってしまいました。
どのくらいの価格なんでしょうか？
会員の方、ご存じないでしょうか。
やはり億に乗せちゃうのかな？

[266: 匿名さん]

>265
110㎡の南側で12000万円代、111㎡の南東角部屋で14000〜15000万円代ですよ。

[267: 匿名さん]

>263
携帯各社が共同アンテナの研究を始めたところなので、
（こないだ日系に載ってましたよね）
現時点ではデベとしてもっともやりづらいタイミングなのかもよ？

[268: 匿名さん]

ごめんなさい、日系→日経です。

[269: 匿名さん]

>>257
小さいこと？デベがお礼の電話をしたという事はその人は優良顧客扱いです。
例え抽選となっても希望した部屋は当確とみていいでしょう。

[270: 匿名さん]

マジ？何でそんなこと知っているの？
数軒のマンション購入経験者？

[271: 匿名さん]

こんにちは。Ｎ購入検討中です。
なるべく頭金を多く入れたいと思っているのですが、反面入居後の生活は楽しみなのが
半分と、大きな買い物ですので資金面では少し心配でもあります。

皆さんはマンション購入後にどれくらい手元にお金を残す予定でしょうか。差しさわり
なければ教えてくださいませんでしょうか。

我が家はいろいろ計算した結果、２００万ぐらいかなと思っているのです。

[272: 匿名さん]

全額つっこみます。貯金は0円。無論引越し後の家具は全て買った上での残額。
若干ローンは残るが、変動短期で全精力を傾けて返済。
目標4年。

[273: 匿名さん]

購入金額は別として管理費、修繕、固定資産税等どれくらいかな？
警備、立地からみて月当たり、6〜７万は超えるかな。
わかる方教えてください。想像でも可です。

[274: 匿名さん]

>>259
ケータイ使えないかもしれないって本当ですか？ショック！
横浜駅徒歩５分のマンション買って、もしも圏外だったらシャレにならないです。
モデルルームで電波状況とか、営業の人に詳しくきいてみようと思います。
既にきかれた方がいましたら、情報提供して頂ければ幸いです。

[275: 匿名さん]

>>273
面積でぜんぜん価格違うのですが。

[276: 匿名さん]

２７３です。７５㎡位だとどれくらい、いきますかねー？　駐車料金は別で。

[277: 匿名さん]

７５㎡位だとどれくらい、いきますかねー？　駐車料金は別で。

[278: 匿名さん]

>>274
高層階行かなきゃいいんじゃない？
ここに限らず高いところだと入らないみたいだし。

[279: 匿名さん]

>>274
携帯について聞いたら、屋上に何か取り付けるので心配ないです答えてくれましたが。
本当かどうかは分かりませんが。　　MMT では１２階ぐらいでだめでした。

[280: 匿名さん]

＞２６６
そうですか、100万円／㎡はいくと思っていましたが、結構な金額だなあ。
しかし南に面する部屋は魅力だなあ・・・
こんなに階が高くなくても１５階位でいいのに。
でも何とかしなくちゃ。

[281: 匿名さん]

>>279
２７４です。さっそく情報ありがとうございました。
１２階位でダメだと超高層選ぶ意味無くなっちゃうし、仕事にも支障が出ます。
週末に行って、何を取り付けるのかじっくりきいてきます。
他にも情報ある方いましたら、よろしくです。

[282: 匿名さん]

ナビューレの窓ガラスもLow-Eガラスですか？
Low-Eガラスは携帯電話の電波を遮断する副作用があると、他のマンションの重説で聞きました。
窓を閉め切っていると着信しないかもしれません。

[283: 匿名さん]

>262
>Low-Eガラスは携帯電話の電波を遮断する副作用があると
二層ガラスの内面に金属薄膜が蒸着されています。一種のシールド板のように作用しますので、電磁波を
遮断する効果があります。

一時期高級車（セルシオ・クラウンクラス）でフロントガラスに熱線反射のために同様の金属薄膜蒸着加工
がされたことがあります。その後ＥＴＣが普及して、外付けアンテナタイプにしないとＥＴＣが使えないと
問題になったことがありました。
現在では、熱線反射のために、薄膜蒸着でない別の加工がされるようになり、問題はなくなっています。

携帯が使えないことが問題だと認識されるようになれば、Low-Eガラスと同等の性能を持つ別の手法が使わ
れるようになると考えられます。

現状で打てる対策としては、外部アンテナという手もあります。ケーブルをつなぐのが面倒ですが、
ドコモショップなどで手に入りますよ。

[284: 匿名さん]

いろいろ悩んだ挙句、Ｎの購入は見送りました。
予算的に東〜南の中層階（20階まで）が限界＝タワーに住む意味なし。
マリノスグランドが定期借地なので、将来的な眺望不安も有り。
７０㎡台希望ですが、間取り的に？？？が多し。
（例）キッチン横に洗濯機置き場、玄関入ってすぐにトイレなどなど・・・。
というのが購入見送りの要因となりました。
皆さん希望の部屋が当選すると良いですね。
がんばってください。

[285: 匿名さん]

確かにキッチン横の洗濯機は最悪です。
すごいんですよ、埃が・・・クネクネの毛なんかがキッチン天板に舞っていたら卒倒します。
以前買ったマンションがその間取りで結局買い換えました。他にも理由はありましたが。
しかし多いんですよね、そういう間取りって。気にしない人は気にしないってことなんでしょうね。

[286: 匿名さん]

>>283
もしナビューレの窓ガラスがLow-Eガラスで、アンテナ等の対策も取られていないなら、
高層階どころか低層階でも電波感度は厳しそうですね。
外部アンテナですが、携帯本体と常時接続し「有線電話」にしなければならないので、
かなり不便な代物です。
電波法上、ブースターを入れられないので、感度向上も期待するほどではありません。


>>285
サンヨーなんかのドラム型洗濯乾燥機を使えば、埃はほとんど舞いませんよ。
ただ排水口フィルタが恐ろしいほど詰まるので、洗濯後に毎回掃除する必要があります。

[287: 匿名さん]

「会員様優先　価格発表会」のＤＭが来ました。７／８からスタートだそうです。

「会員様優先　価格発表会」とありましたが、「会員様優先」って何か意味（orメリット）があるんでしょうか？
７／８からモデルルームを一般公開するはずですが、モデルルームの来訪者＝即会員入会でしょうから
何の意味もないと思いますが。

[288: 匿名さん]

ナビューレの柱の目隠し板気になりませんか？
それに完全に密着されておらず不均一に隙間があるし(^^；
ドア廻りの重厚さとかは素敵ですが、ここだけが興ざめです。

[289: 匿名さん]

>>282
Low-Eガラスってフォレシスで使っているやつ？
ナビューレのＭＲでフォレシスと同じガラスって言ってた。

[290: 匿名さん]

パンフに書いてあるよ、Low-Eガラスって。営業マンは特に何も言ってなかったけど。
ここの高層階でどうしても携帯使いたいなら、

①たとえ台風だろうとバルコニーに出る
②階下の住人に気付かれぬよう、外部アンテナを受信可能階まで垂らす
③アンテナは長さ１０メートルくらいなので、足りない時は自分で加工して延長する

これしかないんじゃないの。おすすめしないけど。

[291: 匿名さん]

＞携帯について聞いたら、屋上に何か取り付けるので心配ないです答えてくれましたが。
これってマジにきちんとしたものを取り付けるとすると設備に億単位の経費がかかりますよ。
本当に取り付けてくれるのかな？

[292: 匿名さん]

>>291
無理です。

[293: 匿名さん]

>>290
面白いなあ。特に②。

[294: 港北区の住人]

本物件での携帯着信の可能性についてもりあがっていますが、本物件自身が付近ではぬきんでた建物のため電波障害を発生させます
このことは回りまわって購入者に費用負担が生じる可能性がありますのでＭＲや重説説明会で確認されることをお勧めします

平成１６年１月ごろから発生可能性のある地域向けに「仮称横浜ポートサイドＡ−３街区開発計画：環境影響評価準備説明会および電波障害予測範囲のお知らせ」というチラシが「三菱倉庫株式会社　工務部」より配布され各地域で説明会が開催されました（うちも範囲でしたがあいにく非参加です）。
このチラシ裏面には電波障害予測範囲図があり次の障害予測が表示されています
・東京タワー電波の遮蔽障害予測範囲：本物件から西区、南区、港南区、栄区のほとんど鎌倉市手前まで幅１〜２キロ程度の直線上の障害
・同様に反射障害予想範囲として神奈川区、鶴見区、港北区の一部
・横浜みなと局（ランドマークタワーからのの再送信波）の遮蔽範囲として神奈川区の一部

これらの対策として
・ＣＡＴＶの活用、共同受信施設の設置…が提案されています

気になるのはこういう設備の設置費は販売側が持つが維持管理費は買い取った側（つまり本物件管理組合）となるケースがあることです。同じ三菱地所販売のＭＭＴＦはそのむね重説に記載があります。ＭＭＴＦのＭＲでは現時点では電波障害は予測されていない、との説明はありましたが（確かに同じような高さのビルに囲まれている…）本物件はすでに電波障害の発生が予測されていますのでどういう扱いになるのか、負担が生じる場合は金額の予測ができるのかは聞いてみた方がよろしいかと思います

http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/juuran/50/sinnsa.h...
（あいにく予想範囲図は出ていません）

[295: 匿名さん]

＞291さん
私はコットン落選(３期連続落選。自己資金2000万もあるのになぜ落とすかな？）し、
現在ナビューレを検討しています。
コットンでは、南のタワー棟屋上にＮＴＴドコモ用のアンテナをたてるので、
携帯電話が使えるって、販売の方が言っていました。
ここもそうすればいいのにね。

[296: 匿名さん]

>295
>コットンでは、南のタワー棟屋上にＮＴＴドコモ用のアンテナをたてるので、

建物の上のアンテナはその建物に対する効果はないと思ったほうが良いです。
私の居住している１４階建てマンションの屋上にドコモがアンテナを立てましたが、アンテナを立てる
前後で特に電波状況がよくなったようには感じませんでした。アンテナから放射される電波の指向性は、
それなりに遠方に向けてあると思います。

ドコモ等の携帯各社がマンションの屋上に競ってアンテナを立てるのは、自前で鉄塔をたてるよりは、
格段に設備投資が少ないからに他なりません。払うのは賃借料だけで済みますし、必要性がなくなれば、
契約期間の満了をもって設備を撤去すればよいだけです。なにせ建物自体の修繕維持費は住民持ちです。
（建前上は賃貸料に含まれるということでしょうが）

管理組合も賃貸料が入るので潤いますが、一番割りを食らうのはアンテナを立てられた棟の住民でしょう。
電磁波の有害性については各論あるところですが、電界強度は距離の２条に反比例するので、アンテナに
近ければ近いほど余計な電磁波を浴びているのは間違いのないところだと思います。

[297: 匿名さん]

＞携帯について聞いたら、屋上に何か取り付けるので心配ないです答えてくれましたが。

通常の中継局ではなくドコモでいうＩＭＣＳ（インクス）または簡易ＩＭＣＳのことでは？
需要量によってはドコモが設置費を負担することもあるようです

参考サイト
http://www.docomo-e.co.jp/goods/index15.htm
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0609.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/15373.html
http://www.exeo.co.jp/engineer/portable/portable_in.html

[298: 匿名さん]

携帯着信の可否と電波障害の費用負担、それと電磁波について今日小一時間ほど確認に行くはずでしたが、
都合で行けなくなっちゃいました。
モデルルームで入念にきかれた方いましたら、情報提供お願いいたします。

[299: 匿名]

説明員に聞いたら携帯電話に対して特に何らかの対応をしていないし特殊硝子のマイナス効果も良く分かりません
という丁寧な説明を受けました。　　担当がつかないのも、予約されても待たすことになるのでみんなで対応をするのだそうです。
？？？？？？？？？？

[300: 匿名さん]

>>299
懇切丁寧な説明で実にありがたい事ですね(笑)

[301: 匿名さん]

＞296さん
295です。
「建物の上のアンテナはその建物に対する効果はないと思ったほうが良いです。」
コットンは４棟なので、他の高層棟には効果があると思います。
電磁波の有害性について言われていますが、携帯電話をするのが、
最も危険であることは、お分かりですか？（闇に葬られた話です）
また電磁波の危険性を言うなら、ドコモのメディアタワーの強力なマイクロウェーブが、
最も危険ですよ。
もっと危険なのは、ＩＨクッキングヒーターです。闇に葬られた話です）

[302: 匿名さん]

一番高い建物の塔屋上に設置されると思いますので、その周囲についてはあまり効果がないのでは？
電界強度はアンテナを中心にしてつぶれたドーナツ状に分布してるはずなので、アンテナ直下やその
周囲ではあまり恩恵にあずからないと思います。
どちらかというと、見通し距離にある他の基地局のお世話になると思います。

高層階で携帯電話が通じなくなってしまうのは、単に電波が弱いというケースもありますが、あまりに
遠くの基地局の電波まで拾ってしまって、同程度のレベルの電波を多数受けるので、携帯側が混乱して
うまく処理できないケースもあるようです。

[303: 匿名さん]

>>294
つまり自分たちが住むマンションのためではないのに、各区分所有者（購入者）が「電波障害対策積立金」
や「同一時金」等の名目で、今後お金を徴収される可能性がある訳ですね。
仮にそうだとしたならば、携帯電波対応も含めて重要事項説明時にきちんと説明しておかないと、また業法
違反に問われる可能性があります。
今回、社長の首を差し出してなんとか免れた訳ですが、299さんがきいたような「よく分かりません」なんて
回答をされてるのだとしたら、社員はあまり懲りてないということなんですかね。

[304: 匿名さん]

ヨコハマタワーズでは、電波の問題はどうなっているのでしょうか。
高さは似たようなものだと思います。
高層階は携帯が使えなかったり、近隣地区への「電波障害対策」などされているのでしょうか。
もし住民の方がいらしたら、ぜひ教えていただきたいです。

[305: 294]

>303さん
電波障害対策でなんらかの負担が生じた場合は、買主が入居後なんらかの形で費用を徴収される「可能性は」あります
（金額についてはまったく予想がつきませんが）
ちなみにＭＭＴＦでは重要事項説明書に
・携帯電話は入らない可能性があること
・電波障害対策に関して買主および管理組合は「売主の地位を継承する」こと
の記載があります。
「売主の地位を継承する」の意味はＭＲで聞きましたところ前回記入のとおりでした。

[306: 303]

294さん、どうもありがとうございました。
どうも曖昧な説明員の方がいらっしゃるようですので、アドバイスにもとづいてＭＲで重要事項説明書を見せてもらおうと思います。
もっとも、まだ出来あがっていないとか、当選者でないと見せる義務はない、とか言われかねないですね。
会員の扱いといい、とにかくここは強気一辺倒のようですし。

[307: 匿名さん]

要望書に関する案内が営業さんから来ました。今週末に行っていろいろと相談してみます。みなとみらいの物件と悩んでいます。
MMは住みやすそうだし。。。こっちは利便性はいいけど、なんか雰囲気がね。。。悩みますよね。とほほ。

[308: 匿名さん]

ここの図面集と価格を見比べると最上階でもピンきりです。
タワーマンションはどこもそんなものですが住人のレベルは高いと思います。
ただ、ＭＲはオプション満載で、目くらましです。
飾り立てたインテリアより、標準仕様の設備だけを見て、実際の暮らしを想像することが大事です。
2500ミリのハイサッシ、Row-Eガラス、ベランダの透明ガラスはいいですね。

[309: 匿名さん]

ここのMRはオプションが少ないほうで分かりやすく好感を持っていますが
最近完全にデザイナー仕様の部屋が多く
そうなるとまったく普通仕様が想像できないですよね
デザイナー仕様の部屋もプラス1000万ぐらいだといいですが
最近ではプラス2000万以上にしているのはざらで
こうなるとなんのためのMRかわからないですよね

[310: 匿名さん]

>303さん
重要事項説明書をみせてもらったら結果を教えて下さい。
私はうまく聞き出せそうにありませんが、ここに書かれている携帯電話や電波対策のことが気になってます。