ナビューレ横浜タワーレジデンス

[匿名さん]

新しいスレッドを作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[No.151 by 匿名さん 2005-06-22 23:36:00]

>150さん
当初5年の減税期間で25万〜30万くらいかな？

[No.152 by 匿名さん 2005-06-22 23:40:00]

小さな子供いるのにここ買う人はさすがに居ないよね？

[No.153 by 匿名さん 2005-06-22 23:49:00]

＞＞１５２
我が家は1歳児がいますが検討中です。

[No.154 by 匿名さん 2005-06-23 00:38:00]

先日ＭＲで説明を受けて来たのですが、住宅設計性能評価　耐震等級１（最低レベル）だそうです。
制震構造について熱心に説明して頂きましたが、耐震等級は？と尋ねたところ小声で答えてくれました。
フォレシスと同等の耐震等級３（最高レベル）を期待していたのに(T.T)
ちなみに震度いくつまでなら耐えられますか？と質問したところ、震度6クラスでも大丈夫とは思うが、
実際のところ起きてみないと分からないとの事でした。
何かあってからでは遅いのですが・・・

[No.155 by 匿名さん 2005-06-23 00:39:00]

＞１５２
子供がいたって買う人がいます。人それぞれです。私は子供はいませんが、子供を持つ予定がありますが、フォレシスを購入します。
歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。
＞１４８
平米数ｘ１５マン以上の年収が必要？？？まじですか？やばいよ、オーバーしている。

[No.156 by 匿名さん 2005-06-23 00:51:00]

>>155
>歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。

別に子供を過保護にしないために、”わざわざ”徒歩30分のところを選ぶわけじゃないでしょ？
親が住みたいところに住むと、”たまたま”徒歩30分になるだけ。
わざわざ、過保護がだめとかなんとか言うと、親が単に自己正当化するために苦しい言い訳して
るように見えるだけだよ。（では、小学校の目の前にマンション買うと過保護なのか？）

[No.157 by 匿名さん 2005-06-23 01:08:00]

>154
(((((((((((><)))))))))))))))

購入意欲が・・・・急降下〜〜〜

[No.158 by 匿名さん 2005-06-23 09:57:00]

＞154
仮契約で説明を受けたものです。
耐震のレベルについてですが、３の評価をとるには、莫大な資金と、資料がいるとのことでした。
その分を、金額に低価格で・・といっていました。
３の評価の所は、忘れてしまいましたが、なんかとてもすごい施設を挙げていました。
フォレシスの３というのは知りませんでしたが、１でも私は納得しました。
まあおきてからじゃ遅いですが、おきてみないとどうなるかも全く想像がつきません。
３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

[No.159 by 匿名さん 2005-06-23 10:25:00]

>158さん
仮契約で説明を受けたとはどういう事ですか？
ナビューレってまだ一般にモデルルームも公開していませんよね？

[No.160 by 匿名さん 2005-06-23 11:58:00]

＞159
すいません。他のマンションで仮契約しました。
そこでの説明を受けての感想です。
Nもレベルが１とあったので・・

[No.161 by 匿名さん 2005-06-23 12:25:00]

土曜日にMRを見てきました。
説明会のときに内装の素材選びにチカラを入れているとのことだったので、
その点に注目して見ました。他の方の感想とかぶる点もありますが、私なりの印象です。
・玄関ドアは地味ながらウソっぽくない木目調の質感が良い
・フローリングの質感も多少ではあるが良い印象
良いと思ったのは実はそれぐらいで、、、気になった点は
・有償で無垢材が選べるが置いてあったサンプルをみると２センチ幅の端材を組み合わせたもので
見た目安っぽい、このレベルなら用意しないほうが良いのでは。。。
・室内ドアの額縁のような枠は、質感も良いしアクセントにもなっていますが、逆に存在感があり
すぎて個人的には好きではありません。キズでも付いたらと思うと怖いですし。。。
・MRのインテリアのセンスが正直いまいち。良いものを置いたのはわかりますが、小物をふくめて
各部屋のコンセプトにまとまりを感じないので、居室のよさをインテリアで安っぽくしてしまって
いるような気がしました。
・洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのも、いまさらそれは無いだろうと。。。
・プレミアムプランのキッチンの人工大理石が金ラメ入りだったのには笑っちゃいました。
フォレシスと比べて同等と見るか、それ以上と見るかは人それぞれだとは思いますが、
正直期待はずれでした。。。

[No.162 by 匿名さん 2005-06-23 12:36:00]

>158
>３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

３の建物が平気じゃない地震が来たとしたら・・・想像するだけでも怖いものがあります。
事前説明会では「ポートサイド地区の顔となる・・・」なんて仰っておられたし、横浜駅
や高速道路に近く、近隣に商業棟等が建つという事から当たり前に期待していた耐震
等級だっただけに正直ビックリです。

しかし、この敷地計画で実際被災した場合、建物に入れない状態になったらどうなるの
でしょうか。来ないとは言い切れない大地震の事は気になっているので不安ばかりが頭
をよぎります。

[No.163 by 匿名さん 2005-06-23 12:38:00]

>161様
そうですかー。
邸宅と言っていたわりにはお粗末ですねー。
プレミアムプランと題して人口大理石に金ラメですかー、はー、ため息出ますね。

[No.164 by 匿名さん 2005-06-23 12:51:00]

>154
耐震等級が１でも、きちんとその基準に沿って施工されていれば、阪神大震災クラスであっても
直下型でなければ問題ないはず。

ただし補修費用は制震構造では一部部材の破壊によって耐震性を確保するので構造体の補修交換が必要。
免震構造では免震機構が破損しないレベルの地震であれば、構造体の補修費用がかからないと予想される
ので、補修費用は少なくてすむと予想される。

[No.165 by 匿名さん 2005-06-23 13:08:00]

ナビューレは直下型地震では大惨事になる気がします。
ここは最上階にサスペンションがあり、
ゆれを制御すると説明がありますが。
気休めです。

結局、真ん中の大きな柱で支える構造のため
サスペンションので制御できるのは外壁の一部分です。
素人だと思って購入者を馬鹿にした説明はあきれました。

[No.166 by 匿名さん 2005-06-23 14:40:00]

>>165
直下型地震の場合は免震構造でも殆ど意味を成さないってのは、もはや常識。
またナビューレが大惨事になるほどの地震が来たなら、横浜駅周辺ビル群なども
壊滅的な状況になっている可能性も大きいかと。
ランドマークタワーも最上階に制震装置を持つ構造ですが、これも気休めでしょうか？
東海地震などから波長の長い揺れが横浜まで来た場合、免震構造では揺れの増幅が
発生する可能性も指摘されていますが、ご存知でしょうか？
直下型地震にまで完全対応した物件をお望みでしたら、マンションの購入は
諦めた方が良いでしょう。
少なくとも営業のサスによる制御との説明は普通の事で、あきれる内容では無いと
思います。

[No.167 by 匿名さん 2005-06-23 14:47:00]

つまり「パークタワーの営業に聞いた」ってことでしょ。
本当に等級１かね？　ちゃんとNの営業に確認した方が。

[No.168 by 167 2005-06-23 14:48:00]

あ、>>160へのレスです。

[No.169 by 匿名さん 2005-06-23 15:07:00]

160ではありませんが、ナビューレは等級１です。
営業に確認しました。

[No.170 by 匿名さん 2005-06-23 15:16:00]

>161
本物を見たことありますか？
プレミアプランのキッチンの天板は石だよ。
人口大理石ではないだろう。

それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。
賃貸なら大家に文句言われるから仕方ないけど。

[No.171 by 匿名さん 2005-06-23 15:33:00]

地震に関しては、ナビューレで心配な人は今すぐ引っ越したほうがいいよ。
これまでの古い建築物のほうがあぶないと思うから。

[No.172 by 匿名さん 2005-06-23 15:45:00]

何故パークタワーってナビューレと比較したがるんだろう？
以前にも明らかにＰ関係者やＰ支持者と分かる書き込みで、ナビューレよりＰの方が
勝ってるとの書き込みが何度かあったし。
逆に販売苦戦との印象を強くしてるだけとしか思えないんだけど。

[No.173 by 161 2005-06-23 17:15:00]

>170さん

黒の内装のMRとカラーセレクトのプレミアプラン展示で、黒でキンキラキンと
グレーでキンキラキンの二つを見ました。色違いで同じような質でしたので、
確認したわけではありませんが人工かなと判断した次第です。天然石かもしれません
まちがっていたら謝ります。キラキラしたのがお好みの人には良いでしょうね。

>それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。

キズが付き易いよりは、と思ったまでです。高い買い物なのですし、キレイに大事に住み続けたいですからね。

[No.174 by 匿名さん 2005-06-23 22:36:00]

>>166

ランドマークの最上階の制震装置は気休めではありません。
地震の揺れと反対方向に動く重りがついており建物全体の揺れを抑えます。
装置そのものにお金をかけており優れたものです。

ナビューレは単なる外壁に付いたサスペンションですよ。
大黒柱で支えられた細長い高層マンションです。
どうしても気休めにしか思えないのです。

[No.175 by 匿名さん 2005-06-23 22:52:00]

>170
他と比べて、Nがいいという人が買えばいいだけの話じゃない？
みんな、それぞれいろんなとこと比較してるんだろうから。
他の物件との比較なども、掲示板で知りたいという人もここを
見てるんだから、それを批難したら、これを見る意味なくなっちゃうんじゃない？
気に入らないなら、スルーすれば？

[No.176 by 匿名さん 2005-06-23 23:53:00]

>175
石と人工大理石の違いが分からなかったから、指摘しただけ。

[No.177 by 匿名さん 2005-06-24 03:11:00]

>>174

直下型自身の前では、免震装置だって「気休め」に過ぎん。
まして超高層なら、なおさら。

[No.178 by 匿名さん 2005-06-24 05:23:00]

ＭＲ行ってきました。確かに会員のメリットもないし、
「買うなら買ってよ」って感じでした。ＭＭＴＦと比べても
担当者無しのようだし、かなり強気ですね。
ブリリアの丁寧・素朴さが、懐かしくなってきた。

[No.179 by 匿名さん 2005-06-24 08:09:00]

>>176
キッチン本当に石ですか？
石は水・油に弱いので水回りに使うなんて考えられないのですが。

MMTでは、玄関・トイレ・洗面所に石を使ってますが、トイレ・洗面所の石は見た目のよさはさておき、
メンテナンス的に本当に不評で、その結果、MMTFやここではトイレ・洗面所はフローリングになったと聞いてます。
siematecのキッチンということから考えても人工大理石を使っている気がするのですが・・・

[No.180 by 匿名さん 2005-06-24 08:36:00]

>179
ナビューレは生活を気にする普通の部屋は人工大理石だよ。
おしゃれなプレミアプランの仕様の話だったので、そこは石を使ってたの。

わが家はジーマティックだけど、天板は石を使ってるよ。
大理石は水に弱いのは常識。だから御影石とかを使ってるの。

大理石の場合は、最初にお金をかけてコーティングをしたほうがいいよ。

[No.181 by 匿名さん 2005-06-24 09:29:00]

>>177

ナビューレの構造では横揺れにも弱いですよ。

[No.182 by 匿名さん 2005-06-24 22:38:00]

>>181
横揺れに弱いって具体的にどれぐらい弱いんですか？

[No.183 by 匿名さん 2005-06-25 01:29:00]

>181
何を根拠に断定して言っている？耐震等級１程度ということか？
それとも、建築士の免許もっているの？いずれにしても、ばかっぽい。
いやならぐだぐだ言わずに買わなきゃいいじゃん。

[No.184 by 匿名さん 2005-06-25 14:33:00]

ここの固定資産税はいくらぐらいですか？
ご存知の方いたら教えてください。

[No.185 by 匿名さん 2005-06-25 16:09:00]

なんか、あまり根拠もなくデメリットばかりを主張する方が居るような・・・

横揺れに強い、４０階クラスの超高層マンションって、どこがあるんですか？
（免震装置が本当に有効なのは、中低層の建物と認識しています。）

あと、固定資産税は、具体的にどれだけ割高なんですか？

たしかに年５０万円は高い！と思うんだけど
これだけの中心市街地にある、他の高層物件と比較した場合には？
具体的なデータを出してくださいな。興味はあるから。

[No.186 by 匿名さん 2005-06-25 16:22:00]

年５０万って、なん平米で？
んな高いわけないでしょ。
隣のポートサイドでははるかに安いよ。
こういうことは営業マンに聞いてみたら？

[No.187 by 匿名さん 2005-06-25 18:55:00]

>186
私も固定資産税が幾らぐらいか興味があります。
まだＮの営業マンは、判らないと言っています。

９０平米前後、7500〜8000万の部屋でポートサイド地区なら、幾らぐらいでしょうか。
5年目までと、6年目からの両方、該当地区にお住まいの方がいらっしゃいましたら
教えてくださいませんか。

[No.188 by 匿名さん 2005-06-25 19:08:00]

耐震性能が気になる人はforesisにいくべし。
あっちの耐震等級3は突出しているから。

Nの等級1は標準だと思うけどね。

[No.189 by 匿名さん 2005-06-25 19:41:00]

本日MR見てきました。
超豪華を期待してましたがそうでもなかったですね。

[No.190 by 匿名さん 2005-06-25 19:47:00]

>189さん
私も同感です。
おまけにデザインもダサ過ぎ。
今回はPASSします。

[No.191 by 匿名さん 2005-06-25 20:52:00]

この価格で超豪華を期待すること自体、無理があるでしょ。
買いやすい値段だからね。

[No.192 by 匿名さん 2005-06-25 20:59:00]

>>187
ちと調べてみました。
我が家は９０平米前後。値段は部屋が特定されてしまう可能性があるのでご勘弁を。
でも、値段の違いは眺望代だと思うので固定資産税はそんなに変わらないと思うのですが。（確信ありませんが）
減税措置中は約１４万。６年目からは約２５万です。
Ｎからは歩いて数分なのでそんなに違わないと思うのですが。
こういうことは後々の生活にかかわる大事なことなので、営業の方に聞いてみてはいかがでしょうか？
大体は知ってると思いますよ。

[No.193 by 匿名さん 2005-06-25 21:41:00]

>191
低価格など望んでいません。
高くてもいいので豪華な物件を期待しただけです。

[No.194 by 匿名さん 2005-06-25 21:44:00]

>193
プレミアプランでも駄目なの？

[No.195 by 匿名さん 2005-06-25 21:47:00]

>>189,190
業者か倍率が下がればいいと思っている人ですか？
こんな書き込みでほんとに倍率が下がればいいですけどね…

[No.196 by 匿名さん 2005-06-25 21:52:00]

>>192
ポートサイド地区は安いですね。。。
当方MMT東向き中層階70平米強7000万弱なのですが、減免措置中で30万弱でした。

なお、建物の価値に「眺望代」も入っているのか、我が家より広いけれど向きが悪く
お値打ちな部屋の知人の固定資産税は我が家の2/3くらいでしたよ。

広さよりは購入価格に比例するのかもしれません（確信はありませんが）。

[No.197 by 189 2005-06-25 22:13:00]

>>195
っていうか、どーでもよくなっただけなんですけどね。

[No.198 by １９２ 2005-06-25 22:38:00]

>>196
７０００万の部屋で減免措置中３０万弱っていうのはかなりお高いですね。
うちと比べた場合、購入価格に比例するっていうわけでもないみたいです。
都市計画税が高いのでしょうか？

[No.199 by 匿名さん 2005-06-25 22:50:00]

>>195
頑張れよ庶民。

[No.200 by 匿名さん 2005-06-25 22:53:00]

固定資産税の情報、役に立ちました。
部屋によるだろうけど、
＜毎月の支払い＞
住宅ローン＋　最低でも 7万〜9万 ぐらいは必要ということかな。

管理費と修繕費（ＭＭの相場からの想像）約4〜6万＋
固定資産税 約3万