ナビューレ横浜タワーレジデンス

[匿名さん]

新しいスレッドを作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[142: 匿名さん]

２馬力ですが、子供も一人くっついてますけど。

[143: 匿名さん]

ここって、ほんとに貧富の差が激しいマンションだよね・・
かたや億ション、もう一方は、眺望も悪すぎで、安い。
なんか、実際暮らしにくい気がするのは私だけでしょうか？
他に比べて、億ションが多すぎるよ。

[144: 匿名さん]

タワマンは額の違いこそあれ、どこも同じ様な状況ですよ。
金持ち喧嘩せずって言葉もある通り、億ションでない自分を必要以上に
卑下する事さえ無ければ、むしろ暮らしやすいかと思いますが。

[145: 匿名さん]

＞１４４
何を根拠に「むしろ暮らしやすい」なのか、何回読み直しても意味が通じないけど。
どういう意味？

[146: 匿名さん]

>144
>金持ち喧嘩せずって言葉もある通り、
喧嘩している高級タワーマンションの方いましたよ。

[147: 匿名さん]

タワーマンションっていうのは、まあそれこそ庶民から金持ちまでいる
ひとつの町なんですよ。
ただ普通の地上の町と違うのは、なん号室のだれだれさんの住む部屋はいくらってことが
住民みんなにばればれってこと。
どんなにセレブってても、「ああ、あそこの部屋ウン千万ね。」っていう感じ。
ですから、見栄っ張りの庶民はやめといた方がいいと思う。
同じ住民としては、金持ちだろうが庶民だろうが常識にある人に住んでもらいたい。

[148: 匿名さん]

週刊文春のタワーマンションに関する記事は一部誇張もあるけど、
貧富の差（というか超金持ちと一般人）が激しいマンションの
管理組合の運営の難しさの指摘は納得したよ。
普通のマンションなら必要世帯年収は平米数×１０万円だけど
タワーマンションは平米数×１５万円以上は必要と誰かが言っていたのに納得する面あり。
それ以下の人は余裕が無く住みにくいと思う。
購入価格だけでなく、ランニングコストを考えて購入を判断した方がいいよ。
フォレシスのスレで話題の様に購入してから維持費で悩むのはつらいからね。

[149: 匿名さん]

タワーマンションのランニングコスト以外にも、
これからは、減税が無くなり、増税の嵐がやってくる・・・・ますます辛くなる・・・・はぁ〜

[150: 匿名さん]

想像でいいので、皆さん、御意見を教えてください。
固定資産税は7500〜8000万の部屋で幾らぐらいになるのでしょうか。

[151: 匿名さん]

>150さん
当初5年の減税期間で25万〜30万くらいかな？

[152: 匿名さん]

小さな子供いるのにここ買う人はさすがに居ないよね？

[153: 匿名さん]

＞＞１５２
我が家は1歳児がいますが検討中です。

[154: 匿名さん]

先日ＭＲで説明を受けて来たのですが、住宅設計性能評価　耐震等級１（最低レベル）だそうです。
制震構造について熱心に説明して頂きましたが、耐震等級は？と尋ねたところ小声で答えてくれました。
フォレシスと同等の耐震等級３（最高レベル）を期待していたのに(T.T)
ちなみに震度いくつまでなら耐えられますか？と質問したところ、震度6クラスでも大丈夫とは思うが、
実際のところ起きてみないと分からないとの事でした。
何かあってからでは遅いのですが・・・

[155: 匿名さん]

＞１５２
子供がいたって買う人がいます。人それぞれです。私は子供はいませんが、子供を持つ予定がありますが、フォレシスを購入します。
歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。
＞１４８
平米数ｘ１５マン以上の年収が必要？？？まじですか？やばいよ、オーバーしている。

[156: 匿名さん]

>>155
>歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。

別に子供を過保護にしないために、”わざわざ”徒歩30分のところを選ぶわけじゃないでしょ？
親が住みたいところに住むと、”たまたま”徒歩30分になるだけ。
わざわざ、過保護がだめとかなんとか言うと、親が単に自己正当化するために苦しい言い訳して
るように見えるだけだよ。（では、小学校の目の前にマンション買うと過保護なのか？）

[157: 匿名さん]

>154
(((((((((((><)))))))))))))))

購入意欲が・・・・急降下〜〜〜

[158: 匿名さん]

＞154
仮契約で説明を受けたものです。
耐震のレベルについてですが、３の評価をとるには、莫大な資金と、資料がいるとのことでした。
その分を、金額に低価格で・・といっていました。
３の評価の所は、忘れてしまいましたが、なんかとてもすごい施設を挙げていました。
フォレシスの３というのは知りませんでしたが、１でも私は納得しました。
まあおきてからじゃ遅いですが、おきてみないとどうなるかも全く想像がつきません。
３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

[159: 匿名さん]

>158さん
仮契約で説明を受けたとはどういう事ですか？
ナビューレってまだ一般にモデルルームも公開していませんよね？

[160: 匿名さん]

＞159
すいません。他のマンションで仮契約しました。
そこでの説明を受けての感想です。
Nもレベルが１とあったので・・

[161: 匿名さん]

土曜日にMRを見てきました。
説明会のときに内装の素材選びにチカラを入れているとのことだったので、
その点に注目して見ました。他の方の感想とかぶる点もありますが、私なりの印象です。
・玄関ドアは地味ながらウソっぽくない木目調の質感が良い
・フローリングの質感も多少ではあるが良い印象
良いと思ったのは実はそれぐらいで、、、気になった点は
・有償で無垢材が選べるが置いてあったサンプルをみると２センチ幅の端材を組み合わせたもので
見た目安っぽい、このレベルなら用意しないほうが良いのでは。。。
・室内ドアの額縁のような枠は、質感も良いしアクセントにもなっていますが、逆に存在感があり
すぎて個人的には好きではありません。キズでも付いたらと思うと怖いですし。。。
・MRのインテリアのセンスが正直いまいち。良いものを置いたのはわかりますが、小物をふくめて
各部屋のコンセプトにまとまりを感じないので、居室のよさをインテリアで安っぽくしてしまって
いるような気がしました。
・洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのも、いまさらそれは無いだろうと。。。
・プレミアムプランのキッチンの人工大理石が金ラメ入りだったのには笑っちゃいました。
フォレシスと比べて同等と見るか、それ以上と見るかは人それぞれだとは思いますが、
正直期待はずれでした。。。

[162: 匿名さん]

>158
>３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

３の建物が平気じゃない地震が来たとしたら・・・想像するだけでも怖いものがあります。
事前説明会では「ポートサイド地区の顔となる・・・」なんて仰っておられたし、横浜駅
や高速道路に近く、近隣に商業棟等が建つという事から当たり前に期待していた耐震
等級だっただけに正直ビックリです。

しかし、この敷地計画で実際被災した場合、建物に入れない状態になったらどうなるの
でしょうか。来ないとは言い切れない大地震の事は気になっているので不安ばかりが頭
をよぎります。

[163: 匿名さん]

>161様
そうですかー。
邸宅と言っていたわりにはお粗末ですねー。
プレミアムプランと題して人口大理石に金ラメですかー、はー、ため息出ますね。

[164: 匿名さん]

>154
耐震等級が１でも、きちんとその基準に沿って施工されていれば、阪神大震災クラスであっても
直下型でなければ問題ないはず。

ただし補修費用は制震構造では一部部材の破壊によって耐震性を確保するので構造体の補修交換が必要。
免震構造では免震機構が破損しないレベルの地震であれば、構造体の補修費用がかからないと予想される
ので、補修費用は少なくてすむと予想される。

[165: 匿名さん]

ナビューレは直下型地震では大惨事になる気がします。
ここは最上階にサスペンションがあり、
ゆれを制御すると説明がありますが。
気休めです。

結局、真ん中の大きな柱で支える構造のため
サスペンションので制御できるのは外壁の一部分です。
素人だと思って購入者を馬鹿にした説明はあきれました。

[166: 匿名さん]

>>165
直下型地震の場合は免震構造でも殆ど意味を成さないってのは、もはや常識。
またナビューレが大惨事になるほどの地震が来たなら、横浜駅周辺ビル群なども
壊滅的な状況になっている可能性も大きいかと。
ランドマークタワーも最上階に制震装置を持つ構造ですが、これも気休めでしょうか？
東海地震などから波長の長い揺れが横浜まで来た場合、免震構造では揺れの増幅が
発生する可能性も指摘されていますが、ご存知でしょうか？
直下型地震にまで完全対応した物件をお望みでしたら、マンションの購入は
諦めた方が良いでしょう。
少なくとも営業のサスによる制御との説明は普通の事で、あきれる内容では無いと
思います。

[167: 匿名さん]

つまり「パークタワーの営業に聞いた」ってことでしょ。
本当に等級１かね？　ちゃんとNの営業に確認した方が。

[168: 167]

あ、>>160へのレスです。

[169: 匿名さん]

160ではありませんが、ナビューレは等級１です。
営業に確認しました。

[170: 匿名さん]

>161
本物を見たことありますか？
プレミアプランのキッチンの天板は石だよ。
人口大理石ではないだろう。

それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。
賃貸なら大家に文句言われるから仕方ないけど。

[171: 匿名さん]

地震に関しては、ナビューレで心配な人は今すぐ引っ越したほうがいいよ。
これまでの古い建築物のほうがあぶないと思うから。

[172: 匿名さん]

何故パークタワーってナビューレと比較したがるんだろう？
以前にも明らかにＰ関係者やＰ支持者と分かる書き込みで、ナビューレよりＰの方が
勝ってるとの書き込みが何度かあったし。
逆に販売苦戦との印象を強くしてるだけとしか思えないんだけど。

[173: 161]

>170さん

黒の内装のMRとカラーセレクトのプレミアプラン展示で、黒でキンキラキンと
グレーでキンキラキンの二つを見ました。色違いで同じような質でしたので、
確認したわけではありませんが人工かなと判断した次第です。天然石かもしれません
まちがっていたら謝ります。キラキラしたのがお好みの人には良いでしょうね。

>それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。

キズが付き易いよりは、と思ったまでです。高い買い物なのですし、キレイに大事に住み続けたいですからね。

[174: 匿名さん]

>>166

ランドマークの最上階の制震装置は気休めではありません。
地震の揺れと反対方向に動く重りがついており建物全体の揺れを抑えます。
装置そのものにお金をかけており優れたものです。

ナビューレは単なる外壁に付いたサスペンションですよ。
大黒柱で支えられた細長い高層マンションです。
どうしても気休めにしか思えないのです。

[175: 匿名さん]

>170
他と比べて、Nがいいという人が買えばいいだけの話じゃない？
みんな、それぞれいろんなとこと比較してるんだろうから。
他の物件との比較なども、掲示板で知りたいという人もここを
見てるんだから、それを批難したら、これを見る意味なくなっちゃうんじゃない？
気に入らないなら、スルーすれば？

[176: 匿名さん]

>175
石と人工大理石の違いが分からなかったから、指摘しただけ。

[177: 匿名さん]

>>174

直下型自身の前では、免震装置だって「気休め」に過ぎん。
まして超高層なら、なおさら。

[178: 匿名さん]

ＭＲ行ってきました。確かに会員のメリットもないし、
「買うなら買ってよ」って感じでした。ＭＭＴＦと比べても
担当者無しのようだし、かなり強気ですね。
ブリリアの丁寧・素朴さが、懐かしくなってきた。

[179: 匿名さん]

>>176
キッチン本当に石ですか？
石は水・油に弱いので水回りに使うなんて考えられないのですが。

MMTでは、玄関・トイレ・洗面所に石を使ってますが、トイレ・洗面所の石は見た目のよさはさておき、
メンテナンス的に本当に不評で、その結果、MMTFやここではトイレ・洗面所はフローリングになったと聞いてます。
siematecのキッチンということから考えても人工大理石を使っている気がするのですが・・・

[180: 匿名さん]

>179
ナビューレは生活を気にする普通の部屋は人工大理石だよ。
おしゃれなプレミアプランの仕様の話だったので、そこは石を使ってたの。

わが家はジーマティックだけど、天板は石を使ってるよ。
大理石は水に弱いのは常識。だから御影石とかを使ってるの。

大理石の場合は、最初にお金をかけてコーティングをしたほうがいいよ。

[181: 匿名さん]

>>177

ナビューレの構造では横揺れにも弱いですよ。

[182: 匿名さん]

>>181
横揺れに弱いって具体的にどれぐらい弱いんですか？

[183: 匿名さん]

>181
何を根拠に断定して言っている？耐震等級１程度ということか？
それとも、建築士の免許もっているの？いずれにしても、ばかっぽい。
いやならぐだぐだ言わずに買わなきゃいいじゃん。

[184: 匿名さん]

ここの固定資産税はいくらぐらいですか？
ご存知の方いたら教えてください。

[185: 匿名さん]

なんか、あまり根拠もなくデメリットばかりを主張する方が居るような・・・

横揺れに強い、４０階クラスの超高層マンションって、どこがあるんですか？
（免震装置が本当に有効なのは、中低層の建物と認識しています。）

あと、固定資産税は、具体的にどれだけ割高なんですか？

たしかに年５０万円は高い！と思うんだけど
これだけの中心市街地にある、他の高層物件と比較した場合には？
具体的なデータを出してくださいな。興味はあるから。

[186: 匿名さん]

年５０万って、なん平米で？
んな高いわけないでしょ。
隣のポートサイドでははるかに安いよ。
こういうことは営業マンに聞いてみたら？

[187: 匿名さん]

>186
私も固定資産税が幾らぐらいか興味があります。
まだＮの営業マンは、判らないと言っています。

９０平米前後、7500〜8000万の部屋でポートサイド地区なら、幾らぐらいでしょうか。
5年目までと、6年目からの両方、該当地区にお住まいの方がいらっしゃいましたら
教えてくださいませんか。

[188: 匿名さん]

耐震性能が気になる人はforesisにいくべし。
あっちの耐震等級3は突出しているから。

Nの等級1は標準だと思うけどね。

[189: 匿名さん]

本日MR見てきました。
超豪華を期待してましたがそうでもなかったですね。

[190: 匿名さん]

>189さん
私も同感です。
おまけにデザインもダサ過ぎ。
今回はPASSします。

[191: 匿名さん]

この価格で超豪華を期待すること自体、無理があるでしょ。
買いやすい値段だからね。