コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[62: 匿名さん]

そういえば塾問題はどうなったんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？？？

[63: 白もあるけど青マーチ]

違法駐車、マーチばっかり。白が常習だけど黒もあるし、今日は青。
白は朝メインエントランス出口に止まってる。白も青も「足立」ナンバーっていうのは偶然？

[64: 匿名さん]

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/rinkushuu.htm

[65: 匿名さん]

↑こんなリンクはってどうするんだろう。。。
このページに記載された事実は事実として、
こういった事実の存在を住人がまったく知らないとでも思ってるのでしょうか。。。

[66: 匿名さん]

今日も駐車車両が多いですね

[67: 匿名さん]

やっぱりレベルですねえ。住人の。幾らここで言っても駄目ですよ。ヤンキー系の
住人の比率を統計的に見れば、圧倒的に不利。あきらめましょ。
不法駐車は！そうか、理事会で完璧にレッカー移動(アメリカの州によっては、共同住宅は当たり前ですが）
ルールを定義づけて、所有者が移動費用を支払う位にしないと無理ですよ。
こういうのを鼬ごっこというのでしょうか？
車検証コピー集めたって、イタチゴッコになるでしょう。要は住人のレベル。

[68: 匿名さん]

二子新地って土地柄がね〜。いろいろ言われてるし。
マンション自体は文句ないけど。

[69: 匿名さん]

土地柄とも住人のレベルとも関係ないと思いますけど？
どこにでもいるでしょ、ルール守れない人は。
都心の高級住宅街にあるマンションだって、同じような問題聞きますけど？
もっと酷いところなんて、＊＊＊だの何だの。
20世帯しか入ってないマンションでも、問題児の一人は絶対にいるようです。

二子新地にもともと住んでいる地元の方に失礼です。＞68

統計的に見て、グループになるとどんなに優秀な人たちの集まりでも脱落者が出てきます。
それと一緒のことでしょ。板荒らして何が楽しいんだか・・・
早く内部の人だけがアクセスできる掲示板欲しいですね

[70: 匿名さん]

こんにちは。住人です。

規格外の車を立体駐車場に入れているというのは、論外だと
思います。なぜ、そんなことが守れないのか、理解に苦しみ
ます。今回のような措置（＝車検証コピーの提出）も含め断固
たる処置をすべきです。
また、指定外の場所への駐車ですが、まずは写真を撮ってエント
ランスの掲示板等々に掲示し、警告すればいいのではないで
しょうか？プライバシー云々あるかもしれませんが、現にルール
を破っているのであれば、致し方ないと思います。

[71: 匿名さん]

運輸支局とやらにナンバーを問い合わせると持ち主わかると聞いたことあります。

[72: 西側住人１]

うーん、やはり早期にマンション居住者専用のHPと掲示板がほしいですね。
煽りっぽい意見や釣りも多いし。
外部の方の意見を聞くのも非常に有益ですけど・・・。

車検証のコピーを集めているのは規格外駐車に有効だと思います。
現状をあきらめて受け入れるのではなく、改善できるように努力したいですね。

[73: 匿名さん]

いえいえ、掲示板には67＝68さんのような
低レベルな書き込みは必要だと思いますよ。
個人的な考えですが、適度な刺激は逆に掲示板を活性化させ、
継続させる重要な要因の一つだと思います。
まあ自作自演がバレバレなのでイマイチ煽りが足りませんが・・・

基本的には無視するのが一番だとは思いますが、
本当に無視してるといなくなってしまうので
見つけたらたまにはレスをつけてあげましょう。

[74: 匿名さん]

外部からの意見は当ＨＰ　、内部向けは別に立ち上げればいいですね。
要は使い分けではないですかね、でも外部向けしかないと
あらし多いので、いままでの経緯あるので、問題では？
ということだとおもいますよ７３さん

[75: ゼネコン社員]

こんばんは。
最近理事会便りがひんぱんに入っていて、
理事会の方ががんばっているのがわかりますね。
皆で意見を出していけば、どんどん良いマンションになると思います。

さて、以前もお知らせしましたが、11/21（日）にテニス会を行います。
現在、２名の方の申込を受けましたので、私と家内を合わせて４名で開催予定です。
もし、ご希望の方がいらっしゃったら、今からでも結構ですので、
上の「ゼネコン社員」をクリックして、メールで申込をお願いします。

また、テニス後のお茶会に、２名の方から申込をいただいております。
そちらの方も、よろしければ申し込んでください。
もし雨天でも、お茶会は開催しようと思っています。

うちは子供がいないので、マンションの方とお話する機会がなかなかありませんので、
楽しみにしています。ぜひどうぞ。

[76: 匿名さん]

=73 これだけ世帯数がいると住人でもネガティブにスレ書き込む人間いますよ。
それに、住人のみのサイト立上げは住人に賛同を得るのは難しいのでは？
ＩＴリテラシィーのある人ばかりじゃないですよ？ここは。年層上の人でＰＣつかえない人がいたら、
それは不公平ですよ。それに管理費を圧迫させる事にもなるのでは？
ようか総会以外でこそこそやるより、次の2月の時にどうどうと意見をすべき！
この間の総会だって、意見言ったのは、ごく少数。ここでかきコしてる人は
得てして、あそこでは何もいえないレベルの人。よりよい生活求めるなら、
6000万以上の物件を買って出て行かなければ。。。。

[77: 匿名]

総会以外でコソコソですか。。。
ちなみにその総会であなたはご意見なさったのですか？
6000万以上で得られるよりよい生活ってなんでしょう・・・・。

[78: mitsu]

また妬まれて外部らしき人から書き込みが多いですね。
以前記述した様に、
１）費用は０円に出来る様に対処する。＞mitsuが（案はお茶にて〜）
２）PC接続しない人に対しても不公平にならない様にする。＞要検討事項。EX)張り紙？
３）PCが使えない人がいらっしゃる場合、講習会を開く。開放用PCを用意する。＞mitsuにて未使用PCあり
４）サイトは最低限の透明性を用意します。＞既記述済
５）あくまでも理事会が主。
努力しても相乗効果が生まれない場合は、クローズです。
まっ、外部の方が思っているより、いいマンションだと確信していま〜す。

そんなわけで、ゼネコン社員さんが募集している様にお茶会楽しみにしていま〜〜す。
私もテニス・お茶会には参加予定です。
ご参加、お待ちしています。

[79: 匿名さん]

１）文章をよく読んでから書き込まないと76のようになります
２）76は掲示板と現実の区別がつきません
３） 6000万円は76にとって相当の物件のようです

[80: 匿名さん]

76=73は、住人を装った外部の方ですかね〜。
金持ち＝マナーがなってるとも限りません。
また、高い物件＝住人のレベルが高いとも限りません。
お金を稼ぐために悪いことをする方だっているわけですし。

安い物件だから・・・って自分の購入した物件を否定されるようなネガティブな思考の持ち主の方なんでしょうね。
本当の住人なのであれば、ですが。
妥協も必要だとは思いますが、何のアクションも起こさずに諦めるのはちょっと。

無記名・文章だから気軽に言えることもあると思います。
それの何が悪いのでしょうか？
住人専用のサイトでしたら、外部の方抜きで色々込み入った話ができますし、ありがたい限りです！！
そんなサイトを立ち上げて下さろうとしている mitsuさんには本当に感謝です！！

[81: 匿名さん]

私もmitsuさんのご意見に大賛成でーす。
又、mitsuさんをはじめとした多くの方が、少しでも良いマンションにして
いこうという姿勢に敬意を表し、今更ながらこのマンションを買って良かったなと
満足しています。

[82: 西側住人１]

>76さん
私はあなたが総会のこともご存知なので内部の方と思いますが、一言。

確かに住人でも音の問題等でネガティブな意見もありますよ。
ただ、自分も住んでいるのだから改善の道を見つけたいのが普通ではないですか？
私は、意見を集約して、共有の認識にしようとすることは非常に重要と考えます。

ところで。
前回の臨時総会は理事の選出や管理会社（管理組合）の説明等で
時間がなくなって、提案なんて何もできない状態ではなかったですか？
総会で意見するにも１人の意見では発言しにくいし、
問題を明確し、整理するにはこういった場が一番いいと思いますが。

さらに。
ちなみに私は元不動産関係者ですが、６０００万であろうと億ションであろうと
自己中な人はいますし、経験上では逆に高額であればあるほど、個性的な方が多いですよ。
もし、７６さんが「６０００万以上はよりよいものだ」とお考えで、
ここと同じ立地の高額物件とすると、よりよい内装・建具は使用していると思いますが、
マンションの雰囲気が「よりよい」とは確信しないほうが無難です。

[83: 匿名さん]

>76
ぜひとも次の総会で堂々と　『こんな所で議論しても無駄ですよ、よりよい
生活を求めて６０００万以上の物件に引っ越しましょう！』　と声高らかに
発言なさってください。　勿論氏名をちゃんと名乗って顔もみせてですよ。
あなたが言うようなコソコソしない立派な態度を披露してくださいよ！！

[84: 匿名さん]

通りすがりの住人です。
このマンションにも６０００万オーバーの部屋が２つありますよね。
あと、４０００半ば〜５０００万円オーバーの部屋も結構ありますよね。
決して安くは無いとは思いますよ、ね。
うーん何が言いたいのか良く分からんようなってきたが、皆さんの
意見に賛同〜。

[85: 匿名さん]

80さんは
>>76と73の違いが理解できないようですが・・・

例えば個人を特定できて本当に必要なことを
キチンと書き込む掲示板なんて、すぐに書き込むネタがなくなり、
ものの数ヶ月で誰も来なくなるわけです。
そうすると意見交換はもちろん、連絡機能さえなくなってしまいます。

例えネガティブな書き込みでも、掲示板を維持するためには
活発な書き込みが必要です。
「あらし」なんて適度に無視してればいくらでも調整が可能ですから
掲示板のために大いに利用すればよいというだけの話なんですが？

76は掲示板の匿名書き込みと現実の総会を一緒にするあたり、
掲示板に慣れてないかわいそうな人でしょう。
ちょっと口が滑っただけでこれだけ叩かれたら
逆にかわいそうに思えてきましたよ(笑)

[86: 匿名さん]

掲示板について以前書き込みした内容をもう一度貼り付けさせて頂きます。
もしこの意見に反対の方がおられましたら、理由を書き込んで頂ければ幸甚です。

　　　↓掲示板に関する以前書き込んだ内容のコピー↓
通常は、当然活発な意見交換のためにも匿名が守られるべきだと思いますが、
だからといって責任の取れない無責任な発言は許されてはいけないと思います。
実際、最近は脅迫など、ひどい場合には書き込みで告発、逮捕されていますよね。
他の掲示板を見ていて、自由と無責任を勘違いしている人が多いのも事実。
そこで、通常は匿名が維持されていても、もし荒らしのようなひどい発言が続いた
場合には（特定個人への誹謗、中傷など）皆の同意を得て発言者を特定できる
ようにしてはいかがでしょうか。無責任な発言に対する抑止力になると思います。

[87: 80]

>85
もしかして、73と85さんが同一人物でしょうか？
そして、76は別人???　ですね＾＾;
失礼いたしました。
76さんが=73とか一行目に書かれていたものですから・・・
てっきり同一人物かと思いました。

85さんの意見でしたら同感です。
基本は、匿名でネガティブ・ポジティブな意見交換を。
ただあまりにも酷い書き込みは、IPアドレスを管理者にのみ表示するような形にしておいて、
いざとなったら特定できるというのがベストかと思います。

[88: 80]

補足ですが・・・

マンション内のみの掲示板（勿論通常は匿名）のメリットとして、
外部に内輪の議論（揉め事含む）を聞かれないというのがあります。
やはり誰でもアクセスできる掲示板で、バッシング等をしているのは見苦しいです。
あと、内部のネガティブな意見には耳を傾けるべきだと思いますけれども
外部からの茶々に熱くなってしまうと、何が何だか分からなくなってしまうので、住人専用サイトって重要だと思うのですがいかがでしょうか？

[89: mitsu]

マンションの皆様、お疲れさまです。
お茶会の出席状況がわかりませんが、楽しい会話楽しみにしています。

[90: 西側住人１]

７３さんは７６さんではないのですね。
意見が矛盾していておかしいと思いました（笑）
７６のレスは＞７３ということでしょうかね。
＞と＝では意味が違いますので勘違いします。
今後気をつけてほしいものです。

>mitsuさん
お茶会って確か２１日でしたっけ。
週末は晴れるといいですね。

[91: 匿名]

７６の匿名さん、あなた、みじめですね。

[92: ゼネコン社員]

こんばんは。

21日のテニス＆お茶会は
今のところ、テニス４名、お茶会７名で開催予定です。

お天気もよさそうで、楽しみにしています。

[93: 匿名さん]

今仕事から帰って来たのですが
白いマーチが消防スペースに入ってきました。
僕はサウス在住なのですが上から見ていたら
スペース脇の入口から
入りエレベーターで３階でおりウエスト又はセンターの方に
消えていきました。
住民の人だったのかと思ってがっかりでした。
とっつかまえてもいいのですが・・・今度会ったら
声でもかけてみますよ。

[94: 匿名さん]

その人、自分の車はホンダの赤い車みたい。

[95: mitsu]

こんにちは

＞西側住人１さん
ゼネコン社員さんに書いて頂いた様に２１日です。
晴れそうで楽しみです。

それでは良い週末を！

[96: 匿名さん]

こんばんは。住民です。

今、シルバーのベンツが駐車禁止エリアに止まって
ますね。警告の紙が張ってあったけど。いっそのこと、
車動かせないように、枷でもつけたらどうですか？

[97: 匿名さん]

動かせないように、って・・・。
消防空地は車が止まってると消火活動に支障をきたす恐れがあるから駐車禁止にしてるのでは？
それを動かせないようにするんじゃ本末転倒でしょう。

[98: 匿名さん]

いえ、一度、見せしめに、動かせなくしてみては、ということです。
恒常的に、というわけではありません。

[99: 匿名さん]

見せしめに、って何様のつもりなんだか。。。

[100: 匿名さん]

ところでそのスペースはカラーコーン（赤い三角のプラスチック製）とか
置いてます？
安いものだから自治会で購入して置いとけばいいじゃん。

[101: 匿名さん]

きちんと駐車場代払っている人間からすると、禁止エリアに
車を堂々と止められると、気分悪いですよ。一罰百戒じゃない
けど、見せしめにしても、いいんじゃないんですか？

[102: 匿名さん]

見せしめなどという行動は絶対に反対です。まず本人に直接理事会等から注意をして話し合って、それでもだめだったら
なんらかの対処を考えるというのが順序ではないですか。言うことをきかないから罰を与えるというのでは、このマンションの
生活がぎすぎすしたものになってしまいますよ。

[103: 匿名さん]

今日も、数台が禁止スペースに駐車してますね。これは
本格的に対処すべきでしょう。万一の事態が起きてから
では遅いですよね。

ところで、川崎市内（幸区等）〜横浜市鶴見区にかけて、
ガソリン（ハイオク）が相場（１３０円位）より若干（−３〜
５円）安いですけど、入れても安心なのかな？今日、試し
に１２７円の所で入れてみました。
中東情勢の安定化を願わずにはいられません・・・。

[104: ゼネコン社員]

こんばんは。ゼネコン社員です。

今日はテニスオフ会とお茶会を行いました。
（お茶会はお食事会になりましたが）
幸い、お天気もよくテニス・食事会とも楽しく過ごしました。
出席されたみなさん、どうもありがとうございました。

他にもマンション内でコミュニケーションが図れる機会があるとよいですね。
マルチコミュニティルームもあることですし。
どなたか、何かサークルを立ち上げてみてはいかがですか。

[105: 匿名さん]

では、これからのシーズンインに向けて、
スキー・スノーボードのサークルはいかがでしょうか？
ヘタウマ関係なく、楽しくやれたらいいのでは。

[106: 西側住人１]

>105さん
そういう企画、賛成です。
なかなか人数集めは難しいかもしれませんが、いけたら楽しそうですね。

消防エリアはコーンとポールで囲ってしまえばいいのではと思いますね。
今は２セットしかないので簡単に動かせますし、開いているところに駐車できてしまいます。
それを隙間なく囲ってしまうのといいような気がします。
消防時は踏み潰してもらってもいいわけですし。
結構安いんですよね、ポールとコーンって。
20,000でコーン・重り・ポール５セットは買えますから。
もっと安いところはあるでしょうけどね。

[107: 匿名さん]

一切車を置けないだとか見せしめに何かしてやろうというのは反対ですね。
当然消防の妨げにならぬよう駐車しないのが当然ですが、荷物の積み下ろしや
一時的に停めるスペース（忘れ物を取りに帰ったり、後から来る人を待ったり）として
有効に活用したいですね。
１台たりとも１秒たりとも駐車しちゃいかん、というのはあまりにも・・・と思います。

[108: 部外者]

ここはいつでも駐車違反で盛り上がってますね。

[109: 匿名さん]

部外者さんへ
良いのではないですか、みんなで案を出し合っているわけだから。単に愚痴を言っているのではなく、どうにか
したいという気持ちがみんなにあるということなのだからね。無関心でいるよりも全然良いですよ。

[110: 部外者]

で、どうにかなったのですか？

[111: 住友]

小学校の南側のバス通り沿いにマンションができます。全戸南向き。
ここのマンション買わないで本当に良かった。