コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[265: mitsu]

お久しぶりです。mitsuです。
仕事で毎日終電で、洗濯とお風呂に入りに帰っている状態が早続きまくって泣きそうですが、
良い意味でにぎやかな掲示板ですね。
（そういえば先日駐車場当選しました（笑））
正月がない状態に突入しそうなので、先にご挨拶しておきますね？

今年もお世話になりました。来年も宜しくお願いします。

世の中いろんな方がいらっしゃいますが、このマンションは満足してますよ。
きっと、お互いがちょっと相手の事を気にかけるとちょうどいいのかもね。
私も気をつけます！また新年会でも開きますか？＜時間ないけど。。。
取り急ぎ！

P.S.　1月15日までには頑張って提出します！＞何かあればご教授お願いします！

[266: 4F住人]

今外出から戻ったのですが、また犬？と思われる排尿がポーチ側壁に
ありました。前回と同じお宅の壁です。もうマーキング箇所の１つになっているみたいですね
酷いので写真に収めておきます。

[267: 匿名さん]

それがいいです。

[268: 4F住人]

新年早々誠に残念ではありますが、例の『おしっこ』またです・・・。
飼い主さんひどいですよ！

[269: 匿名さん]

新年早々、非常識な駐車してる方かなりいらっしゃいますが、来客にしても
駐車違反にならないからといって目に余ります。
来客かと思いますが、きっと住民の方が止めていいと言っているのでしたら
自分勝手な住民の方が多くいるのでしょう。
最低です。

[270: 匿名さん]

夜中2時ごろ　ばいば〜いなんて大声ださないでください。
うるさいです！！

[271: 匿名さん]

みなさん、あけましておめでとうございます。
ペットの問題は、はやく「ペットの会」等を設立してペット問題の
責任の所在をはっきりさせるのが、解決の一歩だと思います。
それと、夜中の2時ごろの大声って・・・・毎日じゃないんでしょ。
そんなにムキにならないほうが良いのではないですか。

[272: 匿名さん]

ここは
「マンション購入者のための掲示板コミュニティ：ｅマンション 」
です

[273: 4F住人]

今夜もまた『おしっこ』です・・・完全にマーキング箇所です。
廊下は共有区ですよね？飼い主の方マンション内は抱えて歩いてください。
廊下とはいえ、人の玄関ポーチでもあり他の住人も歩く廊下でもあることをお考えください！

[274: 匿名さん]

なんだか、そのわんこの顔が見たくなってきた（笑）
どこの棟ですか？

[275: 4F]

９時半ごろ帰ってきましたが・・・・『おしっこ』またです。
場所はＷＥＳＴ　4Ｆです。　私の知る限り年末からで４回目です。
すべて同じお宅のポーチ側壁です。　

[276: 西側住人１]

>4Fさん

管理人さんには伝えました？
掲示板でばーんと告知してもらったほうがいいですよね。
なんなら写真入で。

[277: 4F住人]

写真も撮ってあるしそうします。廊下での排尿はマズイですよね！
恐らく毎日だと思います。いつも同じお宅のポーチ壁ですから習慣になってますよ

[278: 匿名さん]

ウルせぇ奴だな
１日見張ってろ、アホくさ

[279: 匿名さん]

↑また部外者ですか・・・いちいち出てこなくていいって・・。

276さんには同感。

[280: 匿名さん]

住人だけど278に少し共感。
こんなところで毎日愚痴を書く暇があったら、
管理人さんだって４日から来ているんだから、一緒に対策を考えればいいのに。

[281: 4F住人]

書く暇ですか・・・すいません気が利かなくて。
朝早く、夜遅いので管理人さんに会えてません。
画像出力も終わりましたから今日中に提出します。

[282: ぷっちょ]

おしっこのけんで・・・
今住んでいるマンションでも同じような問題が起こっているんですが、
動物のおしっこ、ほんのちょっとでもとてもくさいです。
水分がなくても、そのにおいで『ここにおしっこしたんだ』とわかるくらいに。
ここに書かれているように、ほとんど毎日だと掃除をしてからでも、
臭さもひどいんじゃないかと思うんですが、そういった方面での苦情はないのですか？
もし、そのお宅の動物ではなかったら、住んでいる方が非常に不快だと思うのですが・・・

管理人さんにお願いして、そのお宅に一度聞いてみてから掲示してもいいんじゃないでしょうか？

[283: 匿名さん]

280さんへ
４Ｆ住人さんはいろいろと住みやすくするための
案を提案しているんですからそんな言い方はないですよ。
何も案がなく行動しない人ががんばってる人に対して文句を言うのは
間違ってますよ。

[284: 匿名さん]

いろいろな提案って？何か提案されましたっけ？
今のところ、発見の都度ここに「酷いです！」と書かれていただけですよね。
でもちゃんと写真も押さえてらっしゃるようですし、管理人さんとお話されるみたいですね。
その犬の飼い主の方がここを見てらっしゃるとは限らないんだから、そうするしか方法はないでしょう。
普通そうしますよ、何回も書き込まないでも。

[285: 匿名さん]

>>284
いちいち上げ足とるような発言、やめようよ。大人気ない。

[286: 匿名さん]

本当に・・・
有意義な掲示板にしましょうよ。同じマンションの住民同士なんですから
掲示板とはいえ顔を見て話している感じで書き込みしましょうよ。。
住民の方の多くがこの掲示板をご存知無いでしょうから、ここで意見を出し合って
結果を管理人さんに相談で問題ないと思います。

[287: 4F住人]

普通の事ができなくて申し訳ないです・・・。
掲示板をご覧お方、不愉快な思いさせた事反省しています。
画像を管理人さんへ提出しておきましたので、これで変化ある事を望みます。

[288: 西側住人１]

>4F住人さん

そういうことがあった報告→リアル掲示板に貼るように提案→実行
いい流れと思いますよ？

その飼い主の方に変化があればいいですね。
PCに興味のない方はこの掲示板の存在すら知らないでしょうし、
リアルの掲示板に貼って注意を促すのが一番です。

[289: 匿名さん]

マンション内を犬を抱きかかえず歩かせている人を
見かけますがやっぱり言えません。。。
根性ありません・・・。

[290: 匿名さん]

本当にここの会話を見ていると嫌になります。集合住宅に住む事が。。。
なぜみんなルール守れないんだろう。北朝鮮的に厳しくルール化しないと駄目なんでしょうかね？

[291: 匿名さん]

厳しくルール化するより、あなたが人里離れた一軒家に住むほうが実現する可能性が高いと思います。

[292: 匿名さん]

樂タ

[293: 匿名さん]

散歩ついでにＷＥＳＴを4Ｆ歩いたらホントにありますねオシッコ。

[294: 匿名さん]

川崎の団地ですから

[295: 匿名]

なんか、ここの掲示板最近幼稚だな・・・
同じ、住民としてがっかり

[296: 匿名さん]

話しは全く変わりますが、
最近新聞に大手銀行の住宅金融提携ローンの利率を下げたとありますが、
昨年4月に契約した我々には何か関係があるんでしょうか？借り換えなどを
考える対象になるんでしょうか？
また、住宅ローンによる税金還付は初年度は確定申告しなければならないん
ですよね。提携銀行から確定申告するための書類は送られてきましたか？

[297: 匿名]

うちはまだですよ

[298: 匿名さん]

公庫のは去年送られてきました。
銀行ローン(東三)は自分から請求しないと送られてこないと送られてこないと聞いていたので
去年11月に請求して送ってもらいました。
その際、来年からは請求しなくても自動的に送られてくるようにできると言われました。

[299: 匿名さん]

>>295
あなたのようなコメントが294のようなカキコをする人を喜ばせ、
ますます活性化させるわけです。
お願いだからスルーしてくださいよ・・・

[300: 西側住人１]

うちは公庫もまだ来てないような気がします。
他の方はどうですか？

[301: 匿名さん]

たしか公庫は１２月の初めか中頃かにきてましたよ。

[302: 匿名さん]

うちも来てました。
扱いは東京三菱。

[303: 匿名さん]

効果があるかどうか知りませんがこんなのはどうでしょうか？

おしっこ防止スプレー
http://www.curio-city.com/C0002/483.html

[304: 匿名さん]

横浜銀行の残高証明書は１月末頃に郵送で届くそうです。

来年からは10月〜11月頃に届くそうです。

[305: 匿名さん]

おしっこ被害はまだなくならないんですかね？
先日4Fウエストで犬を歩かせてる人を見かけました。
結構いるんですかね。抱えないで歩かせてる人。

[306: 匿名さん]

その犬抱えれる大きさ？？ってのもいるみたいですしね〜

[307: ４F住人]

ほぼ毎日で21:00〜24:00の間です。

[308: ４Ｆ住人]

『おしっこ』の話題はこの辺でやめましょう！管理人さんに画像を提出してあるので
次回の理事会で議題のひとつにはなるでしょう。

[309: 匿名さん]

最近空気が乾燥してきたせいなのか、壁紙の境目とかフローリングと和室の境目に隙間が出てきている部分があります。
みなさんのお宅はいかがですか？

[310: 匿名さん]

時々、ぱきっ！という音ならしますね。
これも乾燥しているせいですかね。
火の元には注意しましょう（笑）

[311: 匿名さん]

この前、向かいのマンション（建設中）のチラシが入ってましたね。
高津と二子新地から徒歩１２だか１３分と書かれていましたが歩けるものなら
歩いてみろー、という感じですね。
ははは。

[312: 匿名さん]

本当にマンションラッシュですね。
これに伴って、その分人口が増えるのですから
スーパーや飲食店などのインフラがより充実してくれることを期待してます。
向かいのマンションはメインエントランスが府中街道側ですよね。
チラシでこれを見た瞬間にギョッとしてしまいました。

[313: 匿名さん]

なんでギョッとするんですか？

でも提供公園が府中街道沿いってのはちょっと危ない気もしますね。

[314: 匿名さん]

312です。
多少語弊があったかもしれません。府中街道をクルマで通る度に思うんですが、
歩道が確立されておらず、本当に危ないと思っており、毎日あの道を通るのかと
思い、“ぎょっ”となったのです。
住宅ローン減税の受付を一括でやってもらえることになったみたいですね。
この辺も大規模マンションの利点ですね。
ところで、住宅ローン減税の恩恵を最大限受け続けるほうが良いのか、
出来るだけ繰越返済をして銀行ローンの利子を減らすほうが良いのか、
迷っています。どなたかこの辺に関して詳しく判るサイトをご存知の方は
おられないでしょうか？

[315: 西側住人１]

いいサイト・・・。
私もいろいろ回ってるんですけどなかなかないですよね。

どっちが得かは
・年収（所得税額）
・借入金額
・繰上返済額
・借入年数
に左右されると思いますけど、毎年１月位に出来るだけ繰上返済に１票。
いや、理由はないんですけどね・・・。算出起算が年末残高でやるみたいだから。
ちなみに繰上返済は公庫の返済日から次の返済日の１０営業日前までに
手続きをする必要があります（東京三菱）
私は今月繰上返済する予定です。

[316: 匿名さん]

そうですよね。
住宅ローン減税を最大限受け続けるんなら、その分銀行の利子を多く払う
ことになりますし、でも折角税金が戻ってくるものを自ら放棄するのも
もったいないような気がしますし、また繰り上げ返済も費用が掛かるし、
こんなことを考えていると頭が爆発しそうです。
住宅ローン減税って、借り入れ残高の1/100なんですよね。だから単純に
考えて100万円の繰越返済で1万円が税金還付が少なくなるということですよね。
だったら銀行の利子のほうがずっと高いような気がするんですが。
どなたか計算に強い方教えて下さい。

[317: 匿名さん]

サイトは知りませんが、ローンの金利が1%以上なら繰上げ返済した方がお得な気がします。
そんなに詳しいわけではないので自信はありませんが。
マンションでまとめてやってくれるのは、住宅ローン控除だけなんですかね？
医療費で控除を受ける人は結局税務署に行かないとダメなのかな・・・。

[318: ４F住人]

繰り上げ返済計算は下記アドレスでどうぞ！
http://www.saveinfo.or.jp/saveinfo_ssl/shikin/kinri_s_in_kuriage.htm

[319: 匿名さん]

4F住人様、大変参考になるサイトをご紹介下さり有難うございました。
早速シュミレーションしてみると、繰上げ返済できる余裕があるなら迷わず
返済するほうが断然得みたいですね。それにしてもローンの利子って
こんなに高かったのかということを今更ながら痛感しました。
できるだけ早く借金なくすよう頑張りまーす。

[320: 匿名さん]

このマンション購入により、初めて固定資産を所有しました。
そこで心配が固定資産税なですが、どのくらいの税金がかかるのでしょうか。
来年からは今年の税金が参考になりますが、今年は初めてなので今から
それなりの心の準備が必要です。
物件価格によって当然違ってくるでしょうが、我がマンションで4,000万円くらいで
購入していた場合、どれくらいの固定資産税になるか、ご存知の方が居られましたら
教えてください。

[321: 匿名さん]

14万くらいじゃないですか？
固定資産税は新築当初は1/2ですから。
リクルートも購入時に聞いたら14万くらいだと
いってましたし。

[322: 匿名さん]

有難うございます。
結構な額ですね。それに軽減期間の５年（木造住宅は３年）が終わると、
評価替えがない限り、６年目からは年間２８万円になるんですね。
今年から給与に対する所得税も結構上がってますし、行政サービスは
全然良くなってないのに税金だけどんどん取られていく感じで不愉快です。

[323: 匿名さん]

都市計画税ってのも取られるんですよね？
合わせたら２０万以上？？

[324: 匿名さん]

話は変わりますが、皆さん上の階の音って気になりませんか？

[325: 匿名]

ちなみに何階ひお住まいですか？

[326: 匿名さん]

1階です。
うちも扉を閉める音とかで上の方に迷惑をかけているのかな？
とも思うので、お互い様ですが。。。
下の階の音って聞こえるんですか？
マンションの仕様でLL-45ということでしたが、
本当にその基準になってるんですかねー？
子供の足音は軽量衝撃音ではないので、LL-45の基準は関係ないけど、
硬い物が落ちる音とか、掃除機がゴロゴロいう音など、
軽量衝撃音と思われる音も聞こえます。
私はそんなに神経質な方じゃないのですがちょっとうるさく感じます。

[327: 匿名]

うちは５階なんですけど、あんまりうるさいと感じたことはありません。
まっ、上の階の人が子供がいない人かも。

[328: 匿名さん]

うちは、最近相手のお宅へ苦情を言いましたよ。
１ヶ月前から急に響くようになったので、明らかに生活音以外のものだな
と思いまして。

[329: 匿名さん]

音は上下左右どこから伝わってくるのか、人間の耳では正確にわかりませんから、
もし言うのなら管理組合を通した方がよいでしょう。

[330: 匿名さん]

管理組合に言っても、掲示板に貼られるだけで、自分の所がうるさいと
気づかないのではないかと思うのですが？
328さんにうかがいたいのですが、
相手の方はどのような反応でしたか？もしよかったら教えてください。

[331: 匿名さん]

>330
お宅の管理組合は掲示板に紙を貼るだけなのですか？
それじゃ解決にならないのは当然です。

うちの管理組合は上下左右、その他のお部屋の方にヒアリングをしてくれますので。
本当にそこのお宅からの音かもわからないのに決め付けて一方的に苦情を言うのでは、
今後その方とうまくやっていけないでしょう？
音は下からでも上からのように聞こえたり、斜めからだったり、上の上からだったりします。
うちのマンションでは、実際に、上の人に「うるさい」と何度も電話をしたりして
実はそのお宅が原因ではなく、大きなトラブルになってしまったことがあります。
結局そのお宅は今、どこのお宅からも迷惑がられ、孤立してしまっています。
パイプスペースのウォーターハンマー現象などが原因の場合もありますし、
周りとうまくやっていきたいなら直接の苦情は利口なやり方ではないと思います。

[332: 匿名さん]

331です。
補足です。
マンション外の者が口を出してすみません。
一時期こちらのマンションを検討したことがあったもので、
時々のぞかせていただいています。
ご参考にしていただければ幸いですが。

[333: 匿名さん]

以前に管理人さんに言ったときは
しばらくして、お互いに注意しましょう
と言うような貼り紙がされましたが、うちの状況は変わりませんでした。
状況が変わらないと言うことを管理人さん伝えるべきなんでしょうね。
管理人さんは他のお宅からも苦情があると言っていたので他のお宅の状況が
解決したのかはわかりませんが。。。
マンションに住んでいる以上、上からの音などがゼロになるとは思ってませんが
どう考えても子供が走りまくっているという状況を少しでもご両親が
気を使って、注意していただければと思います。
決して走るなと言っているわけではないんです。

[334: 匿名さん]

あっ、呼ばれている（笑）
328です。
管理組合がスピード解決してくれるならいいですが、お互い顔見知りで
家族構成も分かっているので、外でたまたますれ違ったときにさらっと
言ってみました。状況は改善されましたよ。（というか元の状態に戻った）
原因は、空手のビデオを観ながら同じように真似をしていたとか（笑）

[335: 匿名さん]

330です。
328さん
元に戻ってよかったですね！328さんの言い方がとても良かったんでしょうね！
私も本当は人と人との付き合いだから、言い方に気をつけたり、
お互いの間柄によっては直接言ったほうが、お互いの気持ちがわかるんじゃないかな？
と思っているほうなんです。
そうやって言ってみるのもコミュニケーションの一つですよね。
逆にこっちがうるさくしてしまった場合でも、言ってくれるかもしれないし。

[336: 匿名さん]

333さん
大変な状況ですね。我が家でくつろげないなんて最低ですよね。
もう一度管理人に言うか、管理組合に言うかしたほうがいいでしょう。
ここのマンションは普通に常識的な生活をしていれば、遮音もしっかりしていますし
快適に暮らせるはずなんですから。

[337: 匿名さん]

うちは４階ですが、周りからの騒音が五月蠅いです。
明らかに上階からとわかる音もありますが、
横・斜め・下どこから聞こえてくるのかわからない音もあります。
ドスン、ドン、コツコツ、ガタガタ、ズルズル・・・
特に通路側の洋室で聞こえます。音が反響しやすいようです。
深夜１時〜２時ぐらいでもよく聞こえます。
気になって夜眠れません。
話し声やテレビ・オーディオの音は聞こえません。
管理室に言っても何もしてくれないようなので
泣き寝入り状態です。

331さんのマンションの管理組合がうらやましいです。

[338: 匿名さん]

331さんのマンションの管理組合のほうが問題解決能力なさそうだけど。
孤立してしまった方気の毒ですね。
ちなみにどちらのマンションですかねー？

[339: 匿名さん]

ところでデジタル放送に関する質問をさせて下さい。
我が家では当初itsComのケーブルテレビに加入していましたが、現在では
解約してしまいました。勿論、加入中はケーブルテレビを通してBS及び
地上波のデジタル放送を視聴しておりました。ケーブルテレビとは関係なしに
我がマンションでは、チューナー内蔵のテレビさえ買えばマルチコンセントに
アンテナ線を挿すだけでBSも地上波も問題なく視聴できるんでしょうか？

[340: 匿名さん]

３３９さん
我が家ではテレビのチューナーで地上デジタル、
ＢＳデジタルを楽しんでます。番組数は少ない
ですけどハイビジョン放送はとってもきれいですよ。
ただし、テレビ神奈川はまだ見れませんよ。

[341: 匿名さん]

うちはベガ使ってます。
チューナー内蔵ですので
普通にアンテナ線ひぱってくれば
地上はとBSデジタル見れてますよ。

[342: 匿名さん]

340さん、341さん同様
デジタル放送はマルチコンセントからテレビへ直結で見れてます。
イッツコムのHPにも12/1よりデジタルチューナー内蔵機器（テレビ
や録画機器）があれば地デジは見れると書いてありましたね。
339さん、購入を迷っているなら大丈夫ですよ。

[343: 匿名さん]

340さんへ
341です。

えっ！？
うちテレビ神奈川見れてますよ。

[344: 匿名さん]

うちは全く別のマンションなのですが、こちらの書き込みを見てはじめて
CATV(itscom)で地デジのパススルー配信が始まっていたことに気づき、
昨日からうちでも地デジ放送が見れるようになりました。
＃うちのテレビは初期型なので周波数変換パススルーには非対応なん
＃ですが、itscomは同一周波数パススルーなんですね。

一時はアンテナを自分で立てることも検討していただけに、こんなに早く
CATVで見られるようになるのは感激です。

ありがとうございました。

> 343さん
うちも地デジではテレビ神奈川見れません。
見れているのはアナログ放送ではないんですか？

[345: 匿名さん]

デジタル放送について質問した339です。
皆さん大変ご親切に教えて頂き、有難うございました。
340さん、我が家も問題なしに５or９チャンネルでテレビ神奈川見れますよ。
因みに通常我が家で受信できるチャンネルは、
１、２、３、４、５，６，８，９，１０，１１，１２
（こうやってみると１から１２の間で７以外全部ですね。地方では考えられない）
これ以外にもMXテレビとかも写るんでしょうが、あまり視ないので
テレビには設定していません。

[346: 匿名さん]

341さんへ。340です。
そうなんですか？うちはテレビ神奈川だけアナログ放送
で見てます。
地上デジタルは電子番組表（ＥＰＧ）が使えるはずですが、
テレビ神奈川の電子番組表は出てきますか？
もし、間違えなく地上デジタルで見れているなら、もう一度
設定しなおしてみます。

[347: 匿名さん]

341です。
340さんそうですよね。
テレビ神奈川はうちもアナログです。

[348: 匿名さん]

アナログの2chはMXです。

[349: 匿名さん]

なんか話そらすのに必死・・・・

[350: 匿名さん]

３４９さんへ
住人にとってはこういう話が一番役人立つんです。
悔しかったら我がマンションに入居してみろ！

[351: 匿名さん]

「役に立つんです」のタイプミスでした。
（本人の自己申告）

[352: 匿名さん]

350さんへ
住人ですよ。あなたたちこそ住人ですか？
デベ関係者じゃないの？

[353: 匿名さん]

340です。
「あなたたちこそ」に俺も含まれてるのか？
情報交換してなんか悪いのかな？
ただ単にテレビの質問があったんで
自分はこうだと書いただけで
「話そらすのに必死」とか言われ
挙げ句に住民か？と聞かれる。
気分悪いですね。

[354: 匿名さん]

↑
間違えた353を書いたのはは341です。

[355: 匿名さん]

353さんの気持ちもわかりますが、有用とは思えない
書き込みへは徹底無視、無反応がよろしいかと思います。

[356: 匿名さん]

こんにちは。はじめて書き込みします。
みなさんのお宅では結露はどうですか？
まだカビが生えるまではいかないのですが、毎朝窓がびしょ濡れ状態でやんなっちゃいます。
結露対策など教えてください。

[357: 匿名さん]

356さんこんばんわ
私の家はサウスですが
特に対策はしていないのですが、
結露はぜんぜんありません。
（２４時間換気は入居以来一度も止めていません）
ほかの方々はいかがですか？

[358: 4F住人]

うちはまだ結露になってません。というより結露する気配すらないです。
このまま結露しなきゃいいのですが・・・

[359: 356の匿名です]

357さん・358さん、ありがとうございます。結露しなくていいですね。
24時間換気ウチもやってるんですけど、あれはお風呂場と洗面所だけではないのですか？

それから結露防止テープを使ったことのある方いませんか？あれってどうなのですか？

[360: 匿名さん]

357です
359さんへ
結露の原因を考えてみました。
違ってたら申し訳ありません。

各部屋の換気スリーブは空けてありますか？
換気スリーブを開けないと24時間換気の効果が発揮されません。
朝確認したのですが今日も結露はありませんでした。

加湿器は使ってますか？
加湿器を使うと朝は室温が下がっているため
結露の原因になるかと思います。

ご参考までに。

[361: 匿名さん]

うちもサウスですが、結露は全くありません。
356さん、どの部屋で結露が発生するんですか？
結露って嫌ですよね。窓に結露が発生するということは、壁とかにも発生
する可能性があるのでしっかり対策を立てたいですよね。
24時間換気は、空気を外に出すだけの役割ですから、どこかから空気が
入ってくる道を作ってやらなければなりません。空気が出るためには同量の
空気が入ってこなければなりません。ですから、一番結露が
発生する部屋の壁にある通気窓をちゃんと開けて外気が入ってこれる
ようにしてやる必要があります。湿気が多い台所や風呂場から換気扇で空気を
外に出すといのは結露対策からも理に適っています。ですので、結露が
発生する部屋の温度を上げすぎない、吸気窓をしっかり確保してやる
というのが基本だと思います。

[362: 356の匿名です]

みなさんありがとうございます。
結露が一番ひどいのは寝室なんです。通気窓は寒いので閉めっぱなしです。それに開けてたとしても寝るときは寝室のドアを閉めてしまうので24時間換気をつけていても空気の流れが遮られてしまいます。
でもとりあえず通気窓作戦やってみようと思います。寒いのは我慢ですね・・・。
そう言えば子供部屋は寝るときもドアを開けっ放しているせいか結露はないです。

[363: 匿名さん]

356さん
通気窓が開いていれば寝室のドアは閉めても風の抜け道は
確保されると思いますよ。ドアと床の間には隙間があり、
そこから空気の流れを感じられるはずです。

[364: 356です]

363さんありがとうございます。
さっきの書き込みの後にすぐ通気窓を開けたのですが、しばらく開けてたら寒くなってしまいました。
やっぱりそこは我慢するしかないんでしょうかね。お腹が痛くなっちゃってお昼から床暖つけっぱなしです・・・。

[365: 西側住人1]

>356さん
結露は、暖かい湿った空気が冷やされると、空気中に含むことが出来る水蒸気の量が減って、
溶け込んでいた水蒸気の一部が空気中から追い出され水滴になるらしいです。

密閉した空間に人が来ると空気が暖かくなり、外気との気温差が大きくなります。
就寝時に水蒸気を逃がすように通気窓を開けるようにしてはいかがですか？

[366: 356改め さるきち]

西側住人１さんありがとうございます。
今夜は通気窓開けて寝てみます。

話は変わりますが、駅から来る途中ワールドソフトっていうビデオ屋さんの斜め前あたりにあるお寿司屋さん（割烹？）に、どなたか行ったことがある方いませんか？
行ってみたい気はするのですが、どんな感じなのかなと思って。

[367: 4F住人]

366さん
それは大月という鮨割烹ですね。お店では食事してませんけど
出前で利用していますが美味しいですよ
値段は・・・・う〜ん。
出前のメニュー貰うために入った印象では店の雰囲気も悪くないです。
カウンターとテーブル席がありました。

[368: tutu]

私は入居した日にちょっと奮発して寿司！なんて言って
安くはない出前を…と大月の出前をしましたが、
主人と2人で笑っちゃうくらいがっかりした覚えがあります。
なんかからっからのおすしで…
これが1000円とかなら別にいいけどって感じでした。
みなさんどうなんでしょう。
でも美味しさの基準も人それぞれですものね、
お店の中で食べたことはないですが、行った方の感想も聞いてみたいです。
その他の新地のお店は少ない軒数ながらけっこう当たりだなーと思います。

[369: ぷっちょ]

私も気になっていました。
おすしだけでなく、出前のときはどのようなところから、どのようなものをとっているのでしょうか？

ピザ、お弁当、以外のところでお勧めをお聞きしたいです。

[370: さるきち]

結露のことで書き込んだ356改めさるきちです。
昨晩通気窓を開けて寝たら結露してなかったです。アドバイスありがとうございました。ただ遅くに帰ってきた主人が「部屋の中冷えきってたよ」と言ってましたが。

そうそう「大月」っていうんでしたね。お店で食事をした方はまだないですね。
それから中華（ラーメンなど）を出前した事のある方いませんか？宅配専門店ではなく街の中華屋さんから取ったという方、どこのお店でしょうか？
いろいろ聞いちゃってすみません。

[371: さるきち]

おはようございます。
私サウスに住んでるんですけど、今朝ベランダ側で新聞が舞っていましたよね。あれはどうしてなんでしょうね。
以前にも同じことがあって、私新聞屋さんに気をつけてくださいって言った事があるんです。風の強い日にはしょうがないんでしょうか。ベランダに落ちてきたり、ＮＥＣの敷地に落ちたりしてちょっと迷惑ですよね。
生意気なこと言ってすみません。

[372: 匿名さん]

ちょっと、耳にしたのですが。以前このマンションで塾開いてる方がいるとか
書いてありましたが、あれって禁止されてるのですよね。どなたか別の方らしいのですが
塾を開くような話を聞きましたが。皆さん何か聞いたことありますか？

[373: 匿名さん]

サウス側の自転車置き場の扉がだいぶきつくなりましたね。
前から、力の加減が難しくバンと閉まってしまい、
近くの方はだいぶ迷惑しているんだろうな、とは思っていました。
それにしても、自転車を押しなが開けるのには結構大変じゃないですか？
特に内側から開けるときが大変だと思います。
扉のない駐輪場にいきたいなあ。
扉をかたくする以外にもう少しいいアイデアはないですかね。
ただでさえ、あの駐輪場出しにくいのに、ますます駐輪場にイライラしそうです。

[374: 匿名さん]

鮨割烹の大月、店でも食べたことがあるし、持ち帰りもありますが
私の時は、そんなに悪くないなという印象でした。その日の寿司の
具合にもよるし、人の好みにもよるので一概には言えないと思いますが、
店の中の雰囲気は清潔感があって良かったですよ。
それから寿司屋といえば、駅横の雅鮨と駅から大山街道を渡ってすぐに
ある北海鮨がありますね。両方ともいきましたが、雅はネタが大きく値段も
そこそこで庶民的という印象。逆に北海はちょっと気取った感じかな。
中華の出前したことないですね。以前入り口のオートロックのところに
出前の丼を置いているのを見かけたことがありますが、あまり見た目の
いいものではありませんね。このような場合、食べ終わった後の
丼はまた家まで取りに来てもらうようにしなければならないんですよね。
出前ではないですが、駅横の横浜ちゃんぽんの皿うどんのボリュームは
すごいですよ。大人の男でも満腹じゃないかな。

[375: 西側住人１]

>374
アレは多い。
めちゃくちゃ多い
大盛りなんかにしたらもう・・・。
いや、うまいんですけどね。

[376: 西側住人１]

さん　が抜けました。
374さん、失礼しました。

[377: さるきち]

374さん、いろいろな情報ありがとうございます。
お寿司やさんも横浜ちゃんぽんも行ったことが無いので、是非行ってみたいです。

[378: 匿名さん]

確かにちゃんぽんやは強烈な量でしたね。
二人でそれぞれ麺類と共通で餃子、レバニラ炒めを
頼んで死にそうなくらいな量でした。
あはは。

[379: 匿名さん]

どなたか地震保険に加入している方、いらっしゃいますか？
近いうちに加入しようかと思っているのですが、全く知識がなくて・・・。
教えてください。

[380: 匿名さん]

今日の総会はいかがでしたか？何か目新しい議題はありましたか？

[381: 匿名さん]

あなたの様な欠席者の多い総会でした。

[382: 匿名さん]

>381
>全く知識がなくて・・・。
まずはご自分で調べてみてはいかがでしょうか。

[383: 匿名さん]

>>381
地震保険の何を教えて欲しいのか解りません。
せめて具体的に何がわからないのかを記入した方がレスがつきやすいですよ？

[384: 匿名さん]

381ではなく、379ですね。

[385: 匿名３]

地震保険にはあまり期待できないと聞いてます。理由は、
①どこまで倒壊したら、どれくらい保証する、の線引きがあいまい
②大地震で多くの建物が倒壊した場合、その再建を保険会社が担おうと
したら、保険会社自体が破産してしまう

などなど、難しい面が多々あるとか。今のところうちは入っていません。

[386: 匿名さん]

私も匿名３さんと同じ考えで地震保険には加入しませんでした。
勿論保険ですから安心を買うということから加入されている方を
非難する訳ではないので誤解の無きように。
私の考えはこうです。我がマンションほどの新築、および耐震設計が
施されている建物が地震によって被害を被るほどの地震が発生した
場合、関東一円の建物の相当数は甚大な被害を被ると考えるのが
自然です。それ程の保険金を保険会社が賄える訳がなく、また
政府が準備金としている５兆円とかでも無理だと思い、地震保険
加入を止めました。それと地震保険って高いんですよね。

[387: 匿名さん]

380さんへ

381さんの言うとおり総会は出席者はあまり多くなかったです。
駐輪場から飛び出してくる自転車と車が接触する事故が
起きそうになったそうで、飛び出さないようにポールを設けたり、
ミラーを設けたりすると言うような話がありました。
確かにそういうものの設置も大切だけど、
自転車の方も気をつけるようにしてほしいです。
親も子供に飛び出さないようきちんと教育するべきだと思います。
意見を述べる方にはいつも関心しています。
やっぱり出席者が多いほうが、いろいろな有意義な意見が出ていいと思いました。
今後ますます、欠席の人が増えていくのでしょうか？
自分の財産はドアの内側だけではないことを忘れないでほしいです。
でも、最後の理事長さんの言葉はマンションを少しでも良いものに
していこうと努力されていることがわかりました。
一人一人がよくしていこうとモラルをもってすごしていかなきゃいけないな
と感じさせられました。

[388: 匿名３]

実は入居したときから少し気になってたのですが、
マンションの外廊下の壁の内側、なんだか雨が流れたような後が
ずっとついていますよね。

特に、昼間は良く見えるので気になってるのですが、
これを何とかにしたければ、自治会や総会なんかに
提案するというプロセスでいいんでしょうか？

ちなみに本件についてのやり取りをこの掲示板で
は見かけませんが、みなさんあまり気にされてないので
しょうか・・・。

[389: 匿名]

サブエントランス側の白髭神社方向に向かって歩いていく遊歩道にずっと止めてあった自転車、やっぱり違法のだったんですね。
邪魔だなと思ってました。早いとこ撤去して欲しいですね。

[390: 匿名さん]

今朝の地震恐かった〜

[391: 匿名5]

＞388
　　いつまでも、新築のままというわけには・・・
　　どう頑張って拭き掃除をしても、外ですし、車もそうですが、あきらめるしかないんじゃないのでしょうか？

＞389
　あれは、たぶん、どこかの人の盗んだ自転車の乗りステではないのでしょうか？
　マンションの人ではなくて。
　違法とはそういう意味ですよね。

[392: 匿名]

どなたか二子新地駅前の駐輪場を利用した事のある方いませんか？
契約してなくて当日預けられるんでしょうか。（空きがあるかどうか）
あそこまで行って空いてなかったらショックだし。
平日の昼間に預けたいなと思ってるんです。

[393: 匿名さん]

＞392さん

二子新地の駐輪場、よく一時預かりを利用しています。
平日昼間、空いてなかったことはありませんし、入り口に「満車」とあっても
一時預かりを受けていただきました。

定期は入居当時に係員の方にお聞きしたら、「2年マチですねー」とあっさり
言われました。予約は一応しましたが、いまだに何の音沙汰はありません（笑）。

でも、一時預かり150円はちょっと高いなぁと感じています。
二子玉川のように、休日は無料だとありがたいんですけど。

[394: 匿名]

＞393さん
ありがとうございます。
150円というのは○時間とかですか？それとも１日利用ＯＫなんですか？

[395: 393です。]

1回150円だと思います。時間制ではないと思いますが、日がかわると超過でもう150円
とられるのかな？（ごめんなさい、これは経験ありません）
詳細は、自転車置き場の係りのおじさんが親切に教えてくれると思います。

[396: 匿名]

＞393さん
いろいろありがとうございます。今度利用してみようと思います。

それから駐車場のことについてどなたかおしえていただきたいのですが、
来客用駐車場の予約が取れないとき、どこか近所で止めておけるところないでしょうか。
以前ここの書き込みで東高津公園の前の駐車場におけるとあったのですが、この前見たら契約車だけのようだったので。

[397: サウスマン]

＞３９６さん

こんにちは。私は以前そこの駐車場を借りましたよ。確か小黒さんという不動産屋さん経由で
１日１０００円だったか１５００円だったかを払いました。数ヶ月前だったので記憶が曖昧ですが。
管理人さんに聞くか、ネットで小黒不動産の連絡先を調べて問い合わせてみてください。
敷地内に恐縮しながら置いておくよりずっと気分的には良かったですよ。
場所もすごく近いですしね。
では。

[398: 匿名]

＞397さん
ありがとうございます。来客用駐車場のキャンセルが出なければそこにしようと思います。

[399: 匿名さん]

NECインフロンティア公園跡地の新しいマンションの向かい（府中街道を渡ったところ）に
建設中の建物はモデルルームでしょうか？綺麗な建物なので、レストランか何かだと
うれしいなぁ。。と思っているのですが。。ご存知の方いらっしゃいますか？

[400: 匿名さん]

モデルルームでしょう。
コスモザガーデンのモデルルームの跡地ですし。

[401: 匿名さん]

昨夜十時半頃、メインエレベータの横の階段で三歳か四歳位の大勢の子供が凄い勢いで騒いでいました。
どうやら遊びに来ていて帰るときだったようですが、親も付いていながらなのに。
何事かと思わず外に出てしまいました。本当に昼間かと思うくらいの騒ぎで、かくれんぼや階段の離れた場所から
大声で「鬼は外！福は内！」(？)等と叫んだり・・・
おかげでうちの子供は目を覚ましてしまって大変でした。
センターの二階のお宅からゾロゾロ帰って行きました。注意しに行こうかと思っている内に皆さん帰って行ってしまったので何も言えませんでした。
本当にびっくりしました。お互いに騒音には気を付けたいものですね。

[402: 匿名さん]

ちょっと話題に乗り遅れ気味だけど、二子新地の駐輪場は私も高いと思います。
しかも、毎回毎回現金なんて、めんどくさい！
回数券とかにしてほしいです。
用賀はたしか回数券だと1回80円か90円の計算だったはず。
二子玉川も100円ぐらいだったはず。
東京でもないくせに150円てどういうことでしょう？
用賀はたしか区役所が管理していたと思ったので安いんでしょうかね？
通勤に使っていると、150円の出費は痛いです。。。

[403: 匿名さん]

久しぶりにサイト覗きました。401さんも書かれている様に、やはり若年層の住人に配慮の無い
方が目立つ事を常々感じております。犬の糞にしても、子供の目配りにしても、届かない方が
余りにも多いのですね。
15年後のマンションがどのようになってるか？恐らく、上記子どもが不良に、、、、。バイク、タバコ、シンナーの袋。。。。
嫌な環境にならないよう、皆で厳しく目を光らせましょう。

[404: 匿名]

>403さん
４行目はちょっと言いすぎではないですか？言いたい事は解るけど・・・

[405: 匿名です]

駐輪場のことがいろいろとお話に上がっていますが・・・
高津じゃだめですか？
自転車なら新地も高津もそんなに時間は変わらないと思うのですが・・・
新地より安いですよ。

[406: 匿名さん]

405さんへ

高津の情報ありがとうございます。
でも、渋谷方面なので、高津だと遠くなってしまうし、
府中街道がちょと車どおりも多く走りにくいので、
やっぱり二子新地がいいですなあ〜。
せめて、回数券制度にしてもらえたら楽なんですけど。。。
まあ、家を出る時にお金を準備しておけばいいだけのことなんですけどね。
あと、間に余裕のある時は二子玉川まで土手を走っていくんですが、
なかなか爽快です！

[407: 401です]

若年層のマナー違反が目立つそうですが、二階の方はお子さんが兄妹でいらっしゃるようで
お母さんは（失礼な言い方ですが）決して若い感じではありませんでした。
個々の方の感じ方ですので仕方ないですが、私自身同じくらいの子供が居て
周りから見ると若年層に入ると思います。
ですので一くくりにされるとちょっと・・・という感じです。
どのような年齢層にもこういった方は多少いるんだと思います。
ですので今回は私は注意出来ませんでしたが、今後は嫌な感じではなく
声を掛け合えれば良いな、と思います。
逆に注意を受けた時も素直に謝れる様にしていたいです。
やはり子供は騒ぐものだし、それを監督できていない親が問題であって子供に罪は無いと思います。
ですので将来その子供たちがどうなっていくかは大人の対応いかんだと思います。
長々と失礼いたしました。。

[408: 匿名さん]

若年層の住人に配慮の無い・・・失礼ですね。

[409: 西側住人１]

>>407　さん
確かに。
どの年代にも問題のある人はいますしね。
個人のモラル・マナーの問題ですから、年代でまとめるのは難しいです。

そういえば、読売新聞がパート募集していましたね。
応募はあったのかな？
うちは朝日なのですが、読売も玄関まで持ってきてくれると
選択肢が増えて（交渉も出来るし）ありがたいです。
うまく決まるとうれしいです。

[410: 匿名さん]

うちは読売なのでどなたかやってくださって玄関まで持ってきていただけると
とってもありがたいなーと楽しみに待っています。

[411: 匿名さん]

近所の通りすがりです。
私は行ったこと無いけど409号線のとこにある『ポップコーン』が美味しいと妻が行っていました。
ランチだと確か1〜1.5千円位だったと思います。
この辺りは食事するところが少ないので一度行かれてみたらどうでしょう？

あっ、宣伝じゃないですよ。ちょっとした地元情報です。

[412: 匿名さん]

夜遅くお子さんが騒いでいた件、私もかなり気になっていました。
まさか子供だけで騒いでるわけじゃないだろうから、いつか親が怒ってくれると思っていたのですが・・・
もう寝る状態だったのでドアをあけてみることはできませんでしたが、その場にいた母親の一人の方は
かなり酔っ払ってる様子で、普通な感じではありませんでした。
時間も時間、しかも親は小さい子連れにも関わらず泥酔で、ゲラゲラと大声で笑い、騒ぎながら・・・バイバーーイ
って、それはないだろうって感じです。すごく不躾だし、下品なお宅なんだろうなと思ってしまいました。
同じ住民として恥ずかしいです。

[413: 匿名さん]

私はお子さんが騒いでいた件は気づきませんでした。
うちも子供がいるので耳が痛いです。
皆さんのお気持ちはわかりますが、これだけ世帯があれば十人十色。
常識は人それぞれ違います。価値観も違います。
厳しいご意見が目立ちますが、
騒いでいる事が毎日続くなら話は別ですが、１回くらいなら大目に見てあげてもよいのではないでしょうか。
共同住宅ではある程度我慢も必要だと思います。

[414: 匿名さん]

一世帯が一年に一度非常識なことをすると、毎日どこかしらで非常識な出来事が起きると。

[415: 匿名さん]

価値観は人それぞれ。非常識ととらえられる範囲も人それぞれ。
自分が非常識と思われてしまう可能性もゼロではないでしょうから、
まぁ、お互い気をつけましょう、ってことで、前向きに行きましょう！

[416: 匿名さん]

上の階の人がうるさい。
小学生と幼稚園の子がいます。
上の人の常識と私の常識の違いでしょうか？
高いところから飛び降りるような音、走りまわる音、何かを引きずる音。
たまになら、我慢もできるけど、毎日ではたまりません。
管理室に言っても状況は変わりません。
あー。やになっちゃう。。
ぐちでした。
おーい！なんとかしてくれ！
この掲示板見てないかなー？

[417: 匿名さん]

すいません、どなたか教えてください。
ポーチの電気なんですが、普段は消灯していて、人が来た時にセンサーが反応して電気が点く、という状態にするにはどうすればいいのでしょうか？
前はその状態だったのですが、一度ポーチの電気のスイッチを押してしまったら元の状態に戻らなくなってしまいました。
点きっぱなし、消えっぱなし、点いてしばらくすると暗くなる、の３通りにはなるのですが、点いてしばらくしたら消える状態になりません。
入居のときにもらった説明書を探しましたがポーチの電気の説明書は見つかりませんでした。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。お願いします！

[418: 匿名さん]

416さん、
因みに416さんは何階にお住まいですか？

[419: 匿名]

＞417さん
前はその状態だった・・・とありますが、このマンションですか？ポーチの電気ってそうなるんですか？
知らなかったです。いちいち点けたり消したりしてました。
私も知りた〜い！

[420: 匿名さん]

怖すぎる・・・このマンション・・・。

[421: サウスマン]

いくつか。

ポップコーンは子連れでも行けていいですね。

読売新聞、ドアの脇まで持ってきてくれていますね。差し込み方が結構気に入ってます。（笑）
朝日さんはドアの隙間ですが、読売さんはくるりとまいてドアの脇にささっています。これも
指導なのか配達されている方のセンスなのか・・・。私は気に入ってます。

ではっ。

[422: 匿名さん]

日経はいつになったら、このようなアクションを起こしてくれるのでしょうか。。。日経配達待ってます。

[423: 匿名さん]

４２２さん

まったく同感です！配達員に立候補したい気持ちです（笑）。
うちは玄関先まで届けていただける一般紙と日経のどちらもとっているのですが、
結局は日経をとりに下まで行かなければならず・・です。

[424: 匿名さん]

玄関ポーチの消える電気は、奥まった玄関タイプのお部屋のみですよ。

あと騒音のお部屋は何階なんでしょうか？

[425: 匿名おばさん]

騒音のことがかなり出ていますが・・
とりあえず子育てが一段落した者として一言。

我家もついこの間まで、家の中でどたばたしていました。
子供ですから、『たまに』というわけにはいきませんでした。
お友達も遊びに来ますし、そうなれば親も戦々恐々・・・他人の子といえども叱りもしました。
親としては、『ジャンプをしない』『走らない』など、しつけているつもりですし、
その都度注意もしています。
ましてや、集合住宅に住んでいますので、かなり気を使いました。
それでも、大人だけですんでいる方よりはかなりうるさかったと思います。
現在、子供もその年頃ではなくなり、いつの間にか静かな家の中です。
そこで気になりだしたのが、上の階からの騒音です。
上のお子さんは入園前ということで、それこそ、朝は7時くらいから夜は11時くらいまで
ドタバタ＆積み木でもしているのでしょう、トンテンカンテン床を叩いているような音・・・etc
かなり来ています(笑)
でも、うちも子育て中に出した音で、下の方から一度も注意を受けなかった。(違うマンションでしたけどね)
そのことがとても嬉しく、感謝していますので、我家も我慢しようと思っています。
『うちは子育てしていないし、これからも育てない』とおっしゃる方も大勢いるとは思いますが、
集合住宅に住んでいる以上、騒音はあると思わざるを得ませんよね。
どんな防音マンションでも絶対出るものなんですから。

また、お子さんがいる方が今のところターゲットになっているみたいですが、
私の体験上、大人だけですんでいる方も結構騒音があるんですよ。
歩く音だけじゃなく、趣味の音。
これもアパートではなく、ちゃんと防音をうたったマンションでのことです。

我慢の限界、気になるボーダーは、それぞれ個人差はあると思いますが、
集合住宅に住んでいることを忘れず(出すほうも出されるほうも)お互いを思いやって住めるといいですね。

下手な文章でごめんなさい。

[426: 匿名さん]

416です。
うちは１階です。
うちも子供がいるので、状況はわかります。
でも、一日中部屋で走り回ってるなら、
天気がいんだから外で遊べばいいのに。
と思ってしまいます。
ラグを敷くだけでも違うはず、なんとか対策をしてほしいです。
425さんは以前に住んでいたところで、下の人から注意をうけなかったとありますが、
下のひとがすごく我慢をしていたかも。とは考えられませんか？
こういうことは言いたくてもなかなか言えないものだと思います。
おたがいさまってこともわかっています。
でも、　以前に掲示板にも騒音のことが掲示してありましたが、
そういう機会にうちかな？
って思ってくれるだけでちがうのかと思います。

[427: 匿名おばさん]

426様
そうですよ。
我慢してくださっていたんです。
私もお会いするたびに『うるさくしてごめんなさい』と言っていましたが、
その度に『この年頃の子は仕方がないわよ。うちは男の子だったからもっとすごかったのよ。女の子はおとなしいわ』
と言ってくださったのです。
そのときの気持ちは本当に言葉にできませんでした。
それに甘えることもなく、我家でもかなり気を使って子育てをしたつもりです。
子供も友達が来たときなどは『ジャンプしないで』と言うようにもなっていましたし。

我家の上の方も気を使ってくださっているかもしれませんよね。
お子さんのことすごく叱っているかも？
ラグだって敷いてるかもしれません。
それでも音って出ます。
お外にも行くでしょうし、たまには昼寝もするでしょう。
私は、お互い様と言うんではなくて、お互い思いやれればいいな・・
例えばお子さんがいる方は『周りに迷惑にならないよう』お子さんのいる方の近くにいる方は『お子さんがいるんだから、ちょっと我慢かな？』
音楽などが趣味の方は『音量を控えようかな？』お友達をよく呼ぶ方や夜に集まりが多い方は『ちょっと、自分の行動を見直す』
などです。
自分では完璧のつもりでも、まったく迷惑をかけないで生活できないのが、集合住宅だと思うのです。
例えば、真夜中のトイレの音って意外と聞こえるんですよ。
私、初めて聞いた時本当に驚きました。
でも、『真夜中にトイレに行かないで。流さないで』って言えないでしょう？
各ご家庭で『自分だけが我慢してる』『うちだけが我慢してる』って思っちゃうと、堂々巡りになりますよね。

[428: 匿名おばさん]

続きです

もちろん、こういう掲示板が幸いあるのですから、ここに訪れた方が『私のことかな？』って思ってくださるのはとてもよいことですよね。
そのためにこういうところがあって欲しいとも思います。
だから、書き込むのはいいことだと思います。

426様の事ではありませんが・・・
振動は確かに下の階に伝わりやすいです。
音は上の階に伝わりやすいです。と言うより、音は四方八方に響きます。
うちは1階だからOKとか最上階だからOKなど、階数で安心せず、住民みんなで考えたいことですね。

[429: 匿名さん]

むずかしい問題ですよね。
言わないと気づかれない。でもなかなか言えない。ってこともありますしね。
理事会の方々も理事会だよりで意識を持たせようとしてくれてるんですよね。
理事会だより、掲示板の他に意識をもってもらえる方法を考えないと
いけないですよね。

[430: 西側住人１]

こういう風に考えている人がいるということがわかるのも
掲示板の良さだと思います。
よりよいマンションにしていきましょう！！

[431: 匿名さん]

匿名おばさん様のような考え方に賛同しつつ、
やわらかな表現力に感動してしまいました。
ものすごく伝わってきますよね。
顔を合わせない掲示板だからこそ、
そうした表現力って大事ですね。見習わなければ！

[432: 匿名]

向かいのマンション、子供がうるさいですね。そばに親がいるのに解ってないし。

[433: 匿名さん]

子供がうるさいとやたら出ていますが、このマンションファミリー向けに売り出していたのではないでしたっけ？
その様な書き込みをしているのはどういう家族構成なのか、知りたいです。同じくらいの子供がいる家庭なのでしょうか？
自分の子供は他人に迷惑をかけていないという自信があるのでしょうか？
子供がいない家庭は、将来子供を持つ予定はないのでしょうか？
子育てが終わった世代は、昔を思い出す事はないのでしょうか？
この様な世間だから、子供が家の中でゲームをしたり、体力が落ちていると言われたりする
状態をつくってしまうのではないでしょうか？本当に現代の子供は生きにくい状態だと思います。
地域が子供を育てるなんて、ここでは夢のまた夢という気がします。
親のしつけが悪い、悪いと一方的に責めていますが、少子化の原因を作っているひとつにも感じます。
まるでこの世の中に子供なんかいなければいい！と思っているのかなという様な内容・・・。
こんな状態では２人、３人迷惑かけずに育てていく自信がなくなってしまいますよね。
なのに年金負担などはしっかり今の子供達にのしかかっていくんです。
あなた達は今の子供達に何を求めているのですか？

[434: 匿名さん]

>>433さん
批判が出るのをわかってて書くよ。
あのさ、うるさいのはうるさいだろ？
ファミリー向けだとドタバタしても喚いてもなーんにも言えないのか？
皆、子供だからどうしようもない、我慢してるけど、これ見てたら気を付けてくれよと思ってるだけだろ。
こういう場で愚痴をいってるんだろう？それが悪いのかい？

それと子供を育てる自信がなくなるやら少子化の原因やら大きな話に結び付けてるけどさ。
>子供が家の中でゲームをしたり、体力が落ちていると言われたりする状態をつくってしまうのではないでしょうか？
近くに公園があるだろ。そこで騒ぐのはいいよ。なんでマンションや家の中でドタバタさせるんだよ。
マンションの中で鬼ごっこしてるのはいいことだと思うか？

>まるでこの世の中に子供なんかいなければいい！と思っているのかなという様な内容・・・
どこをどう読めばそうなんのかしらないけどさ。
マンションの中で大騒ぎしたり、家の中で飛び跳ねさせないようにしてくれと。
難しいなら防音対策としてラグをひくとかなにかしてくれよと。そういう趣旨のレスばっかだと思うが？
あなたがどのレスを指して言ってるのかわからんが、そんなこと思ってたらディンクスのマンション行くだろ。

子育て、しつけをがんばってる親がいるのはわかってるんだよ。
多分、433さんも頑張ってる方の親だと思うよ？こんなことを考えてるんだから。
そんで頑張っても飛び跳ねちゃったり、騒いだりしちゃうのが子供だってのもみんなわかってるんだよ。
でも、頑張ってない、もしくは頑張ってなく見えてしまう親もいるんだよ。
そういう親に対して、ちょっとは気をつけてくれよって感じの愚痴いってんだろ。
うるさいと感じたときにそれくらいも許されないのかい？

[435: 匿名さん]

はじめまして。私はこのマンションの住民ではありません。
近所に住んでいます。

なんか、人の悪口大会みたいであまり気持ちよくないですね。
私も集合住宅に住んでいるので、夜中に騒音を聞いて「うるさいな〜」と思うこともあります。
また逆にうちの子供たちが走り回っていると鬼の形相で（たぶん）「静かにしなさい」と怒鳴ります。

うるさいのがそんなに気になるのでしたら、直接「もう少し静かにしてください」と言えばいいのでは？
はっきり言いにくいからここに書き込む気持ちはわかりますが、それを見て「うるさいといわれているのは
うちかしら？」と思って、素直に受け止め改めてくれるならいいですけど、なんだか悪口を
言われているようでいやな気持ちになるほうが大きいのではないでしょうか。

はっきり言えないから掲示板を利用する、というのは基本的に私は反対です。
はっきり言えないなら掲示板にも書くな！というのが私の考え。
掲示板に書いたとたん、それはもう悪口に聞こえます。

頑張ってなくみえてしまう親の愚痴をここで言うのではなくて、本人に言いましょう。
私は言われたこともあるし、言ったこともあります。
そうじゃなきゃ、いつまでたっても解決しませんよ。

[436: 通りすがり]

せっかく匿名おばさんが子供やマンションのその他騒音問題について「大人のコメント」
でうまくまとめてくれたと思ったのに、またこの問題に火がついたみたいですね。

433さんが子供達の将来を色々と”憂う”気持ちも察しますが、少し論点が誇大されて飛躍し
過ぎに感じます。このマンションには子供がいる人、今はいないけど将来欲しい人、自分は
子供は持ちたくないが子供好きな人、子供は持ちたくなくしかも苦手な人、等など色々な人々
が同居していると思われます（これは社会一般に言えますが）。
従って、皆それぞれ違った立場・価値観で「子供の騒音」を感じるのは仕方ないですが、
大多数の人は「子供だから多少大目に見る」けど、度を越した迷惑な（と近所に思われる）
ケースでは親や周りの大人がしっかりと叱ったり注意してお互い管理しましょう、といった主旨
を匿名おばさん達が以前のレスで前向きに議論・コメントしたと理解してました。
子供達の存在その物に対するネガティブな考え方は誰からも出ていないと思いますよ、
少なくとも最近のレスでは。

434さんのコメントは言葉は乱暴ですが（笑）、本音としてもっともな内容だと理解できますよ。
多分、上記したような子供達の特質や環境を納得したうえで、やっぱりそれでもうるさく感じる
人もいるのだから（子供がいる、いない家庭にかかわらず）、時には掲示板で愚痴りたいことも
あり、（問題提起の表現がbetter？）、心当りのある人はこの問題提起に気づいてお互い改善
して行きましょう、て主旨じゃないかな。
以上、既に過去にこの掲示板で誰かが指摘してくれた内容とダブったかもしれませんが、
長くなってしまいました。あ、ちなみに私には子供がいるので将来気をつけないと。

[437: 住民]

434さんのコメントは乱暴ですが、もっともなご意見だと思います。
433さんのご意見は論点がずれていませんか？？

[438: 匿名さん]

己の欲せざるところ　他人に施すことなかれ

これを実践すれば、お互い、それほど角の立つことはないと思うんですが、
どうでしょう？今の時代だと、難しいですかね？
このマンションに住む方の知的レベル、道徳・マナーの水準に期待します。

[439: 匿名さん]

>>435さん
んじゃあ、どこの家庭か確定できない場合は掲示板に書いちゃいけないの？

[440: 匿名さん]

結局、ここに書き込みに来る人は、愚痴を言いたいという事？誰でものぞける様なところに自分の住んでいる
マンションの愚痴を書くなんて・・・。直接言えないなら、管理組合や管理人に頼めばいいのに。
ここを愚痴の場にする事事態、モラル低いんじゃないの？商品価値とか言ってるけれど、価値を下げているのはここに書き込む愚痴、不満じゃないの？
もっと有益な情報交換の場にすべきですよ！

[441: 433です]

時間がたって、覗きに来てみたら、こんなになってしまって・・・
私はここに住んでいる者ではありません。まだ子供もいません。が、子供に接する職業を長らく
やっているものです。　　このホームページの内容を知り合いから聞いて、だーっと流し読みをしてみました。
なんだか、気分が悪くなる内容ばかりで・・・。思わず書いてしまいました。
　どうももお騒がせして、すみませんでした。

いいマンションになると良いですね。

[442: 匿名さん]

>440さん

同感です。
マンション名でYahoの検索をすると一番にひっかかるのがこのページです。
多くの人…住人以外の人も見ているということを念頭において書き込みをして欲しいと思います。

[443: 432です]

私の一言がこんなことになっていたなんて、皆さんすみません。
私にも同じくらいの子供がいます。子供ですから騒ぐのも走り回るのも当たり前なのはよく解ってます。
ただ周りに迷惑をかけるようなことはしないように、うちでもよく言い聞かせています。
自分ももしかしたら、気づかずに同じような事をしている時があるかもしれません。
ただ「人の振り見て我が振りなおせ」じゃないですが、自分も気をつけようと思ってます。

[444: 匿名さん]

もっと気楽に掲示板を利用すればいいんじゃない？
内容が重たくなりそうだったら、あまり触れないようにするとか。

[445: 匿名さん]

しょせんは二子新地

[446: 匿名さん]

>445
でてけ。

と書きつつ私も出て行くので。

[447: ☆]

たくさん人（マンション外の人含む）いればいろんな方いますね
色々な意見、中傷、助言
まー嫌がらせで自作自演で書いてるかもしれませんし
なにかあるならこういうとこでなく
総会等で意見すればいいですしね
皆さん　大人ですし

[448: 匿名さん]

416です。
わたしが「上の人がうるさい」と書いてからしばらく、「集合住宅なんだから、
しょうがない。」というような意見が多く、やっぱりわかってはもらえないのかと思って、
しばらく掲示板をのぞくのをやめていたのですが、なんかヒートアップしてしてますね。
でも、集合住宅なんだからしょうがないから、じゃあ今日から気にしないようにする。
ってわけにはいかないですよね。
どんなにしょうがないと思っても、お互い様ってわかっていても、
気になるものは気になります。
解決につながるのは、上のひとともっと知り合うことかなと思います。
知ってる仲なら、少しは気にもならなくなるだろうし、たとえば平日の昼間うるさかったら、
〇〇ちゃん今日は学校おやすみかな？って感じになっていくのではないでしょうか？
そんなのキレイ事ですかね。。
だから上の人とのコミュニケーションだけでなく、マンション全体でもっと
コミュニケーションをとれるようなサークルや行事があればいいなと思います。
　そんなのうっとおしいと思われる方もいらっしゃるかとは思いますが、
わたしはそういう場は大切だと思います。

[449: 匿名おばさん]

お伺いしたいのですが・・・
皆さん、個別の宅配(生協など)をされているようですが、お勧めはどこですか？
現在は、何社くらいこちらに入られているのでしょうかね？
生鮮食品がおいしい会社だと嬉しいです。

是非教えてください。よろしくお願いします。

[450: 匿名さん]

450get
満杯だから次のスレ立ててね♪

[451: 匿名さん]

レスのたて方すら、しらんぞ！このサイトは！450　さん教えてあげてくだされ！！！

[452: 匿名さん]

ところで、ここの管理人て誰ですか？このマンションに関係ある人なのでしょうか？

[453: 匿名さん]

新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#4

[454: 453]

失礼・・・
新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[455: 匿名さん]

まだほとんどレスがないですが、一応先に建っているので、こちらの方がよろしいかと

新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/

[456: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#1
↑
４軒目立ち上げましたよ。

[457: 匿名さん]

455さんがたててましたね。
よけいなことをしました。
こっちは455は削除します。

[458: 匿名さん]

４５５さんのスレで書き込みも進んでますので
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/
を正当な４軒目スレとしましょう。

[459: 匿名]

どなたか教えてください‥‥
我が家にペットクラブ設立総会の出席表提出依頼が来たのですが、
我が家ではペットは飼っておりません。
全ての家庭に提出依頼が来ているのでしょうか？
又、欠席する場合の委任相手はどなたにすればよいのでしょうか（出席する方を一人も知りません）。
教えてください。

[460: 匿名さん]

ここの管理人て誰なのでしょうか？なぜ新スレが２つも立つのでしょうか？知識は無いのですが
スレを立てる人=管理人なのでしょうか？
スレ立てた人、教えてくださいな！あなたは管理人？そしてどうやってスレ立ててるの？
このマンションの住人ですか？

[461: 匿名]

読売新聞が玄関までもってきてくれるようになりとてもうれしいです。わざわざとりにいかなくても、いいようになり。

[462: 匿名希望]

33X号の騒音もひどいです。

[463: 匿名さん]

売りにでてる部屋でしょうか？

[464: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。