ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！

[匿名さん]

新しいスレたてました
前向きなご意見お待ちしてます！
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40866/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[323: 匿名さん]

＞３２１
でも、釣られてるよね。
三井のタワーとどちらがいいか、って書込みに対して反応するかと思ったら・・・・・。
ハルヒノ、セントの１期以降、どの順で売り出されたか色分けすると、言ってることが正しいかどうかわかりますよ。
できれば全体とデベ別に調べるとね。
私立の中学に行くようです、って憶測で書いてない？大丈夫？

[324: 匿名さん]

>322
>それからNET社会なのにDATAとか皆集めないんだな、と言うのもわかりました。
>転売のことを気にされている方がいましたが、
>新百合のある物件に所有者以外の人が何世帯住んでいるかという数なら
>調べる気になれば今すぐでもできるんですよ。
最近夜中になるとでてくる評論家もどきさん
こういった書き込みをするならどうやって調べるのか教えてください。
それは言えないというならはっきり言ってただの釣りと同じです。
削除依頼出そうと思います。
あなたの発言で随分嫌な思いをされてる方もいらっしゃるようですから。
>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。

[325: 324]

>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。
こういう発言はちょっと失礼ですよね
↑すいません
ミスりました。

[326: 麻生区民]

麻生小の私立進学率は、おととしのデータで、３１．７％
麻生区全体では、２２．１％
川崎市全体では、１８．８％

６０％も私立中に行ってる学校は、すくなくとも、麻生区内では、ありませんよ。
私は、１０数年前に、麻生区内の別の小学校を卒業していますけど、クラスの半分くらいは、受験していました。

[327: 匿名さん]

せっかくの情報共有の場なら建設的な板にすればいいのに、と思っているものです。
ビュー、ガーデン、ヒルトップで優劣をつけ、それを掲示板に投稿することに意味がある人
もいるようですが、自分が購入した暁に「自分のが一番だ」と自己満足してればいいことでは
ないのかと。（未購入、抽選未確定状態であたかも自己の所有物のように意見するその思い入れ
は理解不能です。）

言葉遣いが悪いのも常識以前の良識の問題で関心しませんが・・・。
さてビューコート騒音問題対策です。
私は住んでみて気になれば窓、換気部を換えればいいと思っています。
各大手メーカーから遮音性能T−3の防音硝子（Ex.ラミシャット35、スペーシア静ST等）が出てますし、
T-3遮音性50等級線適合の新構造防音二重窓（JIS最高等級(40等級線)サッシ対比で室内透過騒音エネ
ルギー1/10）も出るようです。二重サッシは開閉が手間だと思います。

[328: 匿名さん]

>327さん
前半部分、おっしゃるとおり！
後半部分、その手はありますね。ただ専有部とみなされない部分だと管理組合の承諾が必要とか、なんらか規約で縛られるはずです。その辺はどうなのでしょうね？

[329: 匿名さん]

３２０で投稿したビューコート購入者です。
私も３２７さんと同意見です。
ガーデンアリーナの棟どうして優劣を付けるのは実に不毛です。
最近毎晩深夜に出没している方の書き込みについては、
今後は一切無視することに決めました。

ところで、昨日オプションの申込書が届きました。
無償・有償のオプションとも、いよいよ最終決断ですね。
またしばらく色々と悩んでしまいそうです。

[330: 匿名さん]

購入検討している者です。
やはり騒音はかなり重要なポイントのようですね。
週末に現地に行くので確認しようと思います。
二重サッシその他でだいぶ気にならなくなるのでしょうが、
可能な限り窓を開け放つのが好きな我が家には無理かもしれないと思っています。
ヒルトップなら大分違うのでしょうか。
まだ建物が建っていないので、建物同士の反響音も確認できないし、
難しいですよね。

[331: 匿名さん]

329さん
ビューコートのキャンセルや、まだ売り出していないビューコートの住戸をこれから購入した場合、
オプションには間に合わない（＝できない）のでしょうか。最終決断とおっしゃっていたので...
セレクトプランやカラーのチョイスができないとショックなのですが。

[332: 313]

>315さん
遅くなりましたがありがとうございます。
＞329さん
わが家も331さん同様ビューコートの残りの販売を検討しているのですが
オプション、カラーが間に合わないのは悲しいのですがどうなんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

音の問題がけっこう出ていますが、そんなに気になるものなのかなあと思っています。
今住んでいる所は国道沿いですが、あまり気にならないものですから。

[333: ３２９]

＞３３１，３３２さん

ごめんなさい、最終決断というのは既に購入契約を終えている人にとっての話です。
詳しいことは営業担当の人に聞いてもらった方が確実ですが、
これから購入される方は、契約後にプランやカラーは選べるはずだと思います。
契約の終わった順に、申込期限みたいなものを設定しているだけではないでしょうか？
自分の好みで選べなかったら、物件の魅力は半減してしまいますものね。

[334: 332]

>329さん
わざわざありがとうございます。
そうなんですよね。カラーで随分部屋の雰囲気が変わるかなと思っているので
選びたいんですよね。あと間取り変更も魅力だったので。
今日はMRがお休みのようなので明日にでも聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

[335: 匿名さん]

328さん、お返事ありがとうございます。327のビューコート購入者です。
是非、建設的な意見交換の場にしていきたいものですね。
防音硝子への置換の件、
確かに管理規約第2章第7条2項三部に「外気に面する窓ガラスは専有部分に含まない」旨記載されていますね。
マンション及び管理組合に詳しくないのであくまでも私見の域を出ないのですが、
①大前提の管理規約第1章総則(目的）第1条「良好な住環境確保」にはむしろ合意し抵触しないこと。
②マンション管理組合合意実績が多々あること。
③建物の外観に影響がないこと。
④作業自体も硝子の交換という「工事騒音が軽微な作業」に属すること。
⑤おふざけですがディベロッパーと同系列の旭硝子でも市場需要に喚起されて防音硝子を供給していること。
より仮に騒音が①の「良好な住環境確保」部に抵触する場合は管理組合との交渉余地は十二分にあると思って
おります。
ただ現状「リフォーム工事細則」が案の段階ですので推測段階ですが。

前述の騒音対策の件は、あくまでも現段階で想定されるリスク代替案の一案として投稿致しました。
実騒音及び備付硝子の実環境防音性能も推測の域を出ないなか、当然、確定リスクではありませんし、
杞憂に終わる可能性もあると思います。
実のところ、私自身、事後対応できない日照と景観にプライオリティをおいてビューコート購入に至りました。
寝室はガーデン側ですし、リビング側の日中の音に対しては、それほどナーバスではありませんでした。
ただ最近あまりに非建設的、独善的な内容だったので一読者がベクトル修正の一石になればと投稿した次第です。

[336: 328]

>335さん
ご丁寧なレスをありがとうございます！規約まで確認いただいたのですね！
私の知人が駅前マンションですが、バルコニーの換気口に防音フードを設置する際に
組合の議案になり、特に問題なく承認されて希望者が申し込んだそうです。
なので窓ガラス交換も同じようにいけるかもしれませんね。

[337: 匿名さん]

>335さん
ビューコート購入者です。
本当に詳細をありがとうございます。
本当に交換もスムーズに運ぶと良いですよね。
あと我が家が気にしているのは世田谷通りに横断歩道が出来る（スポーツクラブの
前あたりです）という話が現在川崎市市役所で止まってしまっているようなのです。
こちらもし署名活動などが出来るのであればガーデンでしたいのですが
難しいでしょうか？
あそこの横断歩道があると駅までの道がかなり近道が出来るので。

[338: 匿名さん]

337さん、335です。
横断歩道の件、本掲示板に以前その旨書かれていましたね。
横断歩道・信号機の設置に必要な条件は県公安委員会の許可及び地区の合意のようです。
現在県公安委員会に却下されているのであれば、理由として考えられることは、
①開発業者からの申請のみである。（地区の合意に至っていない。）
②交通量が多い世田道の交通渋滞に横断歩道がマイナスと考えている。
だと思います。
ですから①対策として地区住民の署名活動は有効な手段だと思います。
その際、②対策として「地区の安全＞渋滞」を念頭に住民の利便性向上よりも
むしろ信号機がないことへの交通安全上の危険性（Ex.子供、お年寄りが渡る、
多くの人が横断して危ない等客観的な事実）を訴えること及びガーデン以外の方々
の署名もお願いして、地区の総意にすべきだと思います。

あと、あくまでも希望的観測ですが、ディベロッパーも販売の際に横断歩道のことを
購入検討者に少なからずセールストークしているようですから頑張ると思います。
また行政は正式決定するまで電話で一担当者が伝えることはできないのかも、とも思っています。

[339: 337]

>335さん
的確な内容をありがとうございます。
川崎市に聞いた時は内容的には②の要素が強そうな言い方でした。あそこの場所は世田谷通りから
斜めに入る道がある為、信号機を付ける事によって渋滞になる可能性があるというのを懸念して
県警から許可が下りなかったような感じでした。
でも、横断歩道が出来る事によって間違いなく地区の安全性にはつながると思うので、
ガーデンの住民だけでなく近辺にお住いの方もあれば便利で安全だと思いますので
個人的には署名活動をしたいなあと思います。
皆さん賛成して頂けると良いんですが（ちょっと弱気です）

[340: 匿名さん]

ビューコート購入者です。
購入された皆さんのところには既にオプション申込書が届いているのでしょうか？
私のところには来ていないのですが。。。

[341: 匿名さん]

→335さん
いろいろお詳しいので参考になります。ありがとうございます。
ビューコート購入者ですが、私もあそこに横断歩道ができるか否かは気になっています。
せたまちの拡張で交通量は増える、一方再開発で住民も増える・・・。
どこかに歩道橋も欲しいくらいです。あのあたり、自分が子供の頃は
まったく気にすることもなかったのですが、拡張後の道路を我が子が
毎朝渡ることを考えると少々心配です。

[342: 匿名さん]

＞340さん
341です。来ましたよ。まだどうするか迷ってますが。

[343: 337]

＞341さん
歩道橋は世田谷通りの百合ヶ丘方面に出来るらしいと営業の方から聞きました。
でもガーデンからは遠い場所に出来る様ですのでやはり横断歩道が必要ですよね。
川崎市曰く、スポーツクラブの所に歩道橋は予算の都合上無理だとの事で横断歩道は
これからも引き続き検討していくとは言ってました。
お子様の事を考えるとやはり車の通りが激しい所を歩かせるのは心配ですよね。
我が家も横断歩道が出来る事を切に願ってます。

[344: 341]

＞343さん
ありがとうございます。
歩道橋、百合丘方面ですか・・・。
とりあえず横断歩道の完成を祈ることにします。

[345: 340]

＞342さん
返答いただき、ありがとうございます。もうしばらく待ってみます。

私も、横断歩道ができると良いと思っています。歩道橋だと、昇降しなくてはならず、
急いでいる人や間断の上り下りが大変な人は道路を渡ることになってしまうと思うので、
横断歩道が現実的ですよね。

[346: 340]

↑間断でなく、階段でした。申し訳ありません。

[347: 匿名さん]

オプション悩みますね．
下足入れ，U字型の方が玄関に花でも飾れるので良いと思うのですが，トール型の収納もとっても魅力的です!!
洗濯機上部の吊収納もつけようかなと思うのですが，脇にあるカウンターの使い勝手が悪くなるかな?!とか...
とにかく色々迷ってます!!

[348: 匿名さん]

洗濯機上部の吊収納、私も少し迷いました。
部屋の間取りによっては、脇のカウンターの使い勝手が確かに悪くなりそうですよね。
私はアリーナ型キッチンにするか標準にするかで悩んでいます。（高いですし）
私の周囲でアリーナ型のキッチンを使っている人が全くいないので、使い勝手に不安があります。
オプション申し込み日まで、かなり悩みそうです。

[349: 匿名さん]

>348さん
アリーナキッチンＭＲで見て私も良いな〜と思いましたが、価格で諦めました涙

この前どなたかも書き込んでいましたが売れ行きはどうなんでしょうね？
是非施工までに完売してもらいたいですね。

[350: 匿名さん]

私はアリーナキッチンにしようと以前思っていたのですが、吊棚も付けたくなかったので
本当にキッチンが丸見えになってしまうなと思い、また水はねするのではないかと
気になったので、結局やめようと思っています。
その代わり、カウンターの下を有効活用するため、モデルルームの９０の部屋に
あったような、注文家具を取り付けようと思っています。
９０の部屋のものは照明とかも取り付けてあってかなり高いので、あそこまで
高いものではなく、アリーナ型キッチンの値段以下で考えています。

[351: 匿名さん]

こんにちは、初めて書き込みします。ビューコート契約済みのものです。
オプション相談会の案内が来たので迷っています。
アリーナキッチンを実際に使用されたことのある方なんていらっしゃらないでしょうか？
実際に使われている方の感想を聞いた事あるあるという方でもかまいません。
一番の魅力はカウンターの下の収納です。アリーナ型というよりそちらに惹かれています。
カウンター下はデットスペースになりそうだし、あとから隙間収納家具を買うにしても
色あいやサイズがピッタリはまるものがあるかどうか不安ですし。
アリーナキッチンだと水はねのデメリットがあるようですがどうなんでしょうか？
350さんのおっしゃるようにモデルルーム９０の部屋のように飾り棚みたいなものも素敵ですが、
あのようなインテリアのオプションは今回申し込み対象ではないですよね？
私は玄関入ってすぐの姿見の鏡もオプションでつけたいなとおもっています。
今回のオプション相談会対象品いがいのオプションの申し込みはいつ頃になるのかご存知の方いらっしゃいますか？

[352: 匿名さん]

＞351さん
同じくビューコート契約済みです。
両親が所有している別荘はアリーナ型キッチンです。ただし下部は収納ではありません。
私自身は、生活する空間としては向いていないと思い、採用の予定はありません。
　あくまで個人的見解です。
料理好きでいろいろな道具をお持ちの方には特に勧められません。

ガーデンアリーナのアリーナ型キッチンの下部収納良いですよね。
私のところはL型のキッチンですが、何となく収納が少なめかな〜、と感じているので。

今のところ浄水器とトイレの手すり（足が不自由な者がいるので）のみ確定で、
コンベック、ダウンライト、玄関人感センサー悩み中です。

[353: 匿名さん]

オプション色々悩んで大変です!!
ピクチャーレール使っている人いらっしゃいますか？
後から自分で付けるのって結構大変ですかね？
壁に穴あけるの嫌だからどの部屋にも欲しいと思うのですが，意外と高いですよね．．．

[354: 匿名さん]

麻生警察そばのランドールの裏手にタワーマンション建設計画があるとの噂を聞いたのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？
もし本当であれば、南西向きの棟からの景観がだいぶ変わってしまいそうで・・・。

[355: 匿名さん]

>354さん
タワーかどうかは知りませんが、マンションの計画はあります。確か事業主は三井です。
しかし、ガーデンより高い建物は万福寺の開発では建てる事はもう出来ないはずですので
タワーではないと思いますが・・

[356: 354]

>355さん

さっそく教えてくださってありがとうございます！
安心しました。

[357: 匿名さん]

＞354さん

13階建てのマンションです。
ランドールの営業に資料を見せてもらいました。

[358: 匿名さん]

＞３２４
管理会社が毎月マネジメント報告を出すことになっていて、メールボックス付近の掲示板に貼り出す方法を取っていることが多い。
これに居住者が管理組合員（つまり所有者）が何世帯、第三者が何世帯か、管理組合費を滞納している世帯数や期間なんかも出ている。
幼稚園や小学校の関係でお邪魔したときに見てたけど、投資目的の人はほとんどいない様で新百合駅周辺の第三者居住は少ない方であろうと思う。
何らかの理由で住めなくなる可能性は決して小さくはないということだ。
転売しないから、好きなものを買えば良いという考えもわかるが、もう少し現実を把握して判断されたら、という事だ。
なんどもいうが、３つの棟が建つから長所短所が出るという事でビューコートは騒音を問題としてあげた。
ヒルトップはガーデン側の棟であれば眺望、日照に大きな影響が出る。
特にガーデンの戸建側棟が南に張り出しているから予想以上に影響は大きい。
駅から遠いというマイナス面もヒルトップにはあるよ。
それを比較するために、なるべく数値化して定量的に見ようとしただけ。
ビューコートが悪いとは言ってない。
最初に「騒音が気になる人は」と書いたのに噛み付かれた。
「この物件は価格とのバランスが取れている」「この物件は売れない物件ではないと思う」とか他の人も書いている。
これも評論家的な見方しないと書けないはずなのに、ヨイショはOK？疑問はNGで削除？これはフェアじゃないだろ。

[359: 匿名さん]

３３５です。
主題からは逸脱しますが一言。皆さんすいません。
３５８さん、正誤ではなく書き方の問題だと思いますよ。
端的にいうと敵を作りやすい記載方法だったのではないでしょうか。
物件に対する評価も比較論で言うと正しく定数情報をベースにされていると思います。
また「疑問、NGは削除、ヨイショはOK」だけではよい掲示板にはならないとも思います。
しかし感情論の応酬になったときの言葉遣い（これは両者にいえることです。）や他者への思いやりには欠如
していたと思います。少なくとも第三者ですが不快感を持ちましたので。

思考が論理的な方なのであえて言いますが本来評論するのであれば自分の発言に対して想定問答をしたうえで
投稿されると思います。社会人ですから正誤の前に良識です。
私はディベートの場ではないのですからこの場で他者に不快感を与えて論破しても意味がないと思っています。

マンションはいうまでもなく集合住宅です。
戸建てに比べると他者との共存での制約が増えることが前提でしょう。
例えば子供がいるんだからうるさいのは当たり前、生活時間が異なるから深夜日中と同じ行動をとるといった
自己の論理を前面に押し出す人間が階上に来ればお互い不幸ですよね。家は生活のベースなのですから。
皆さん騒音なんかより制御不能な外部環境リスクであるその部分を非常に気にされていると思います。
マンションに適正があるか、物件の比較以前に自己分析も必要でしょう。

あなたの知識を建設的な方向に展開すればいいのではないでしょうか。
記載したレスに「ありがとうございます。」と返答があった場合はうれしいものですよ。
あとは生き方の問題だと思います。

[360: 匿名さん]

＞３３５
転売しない方には関係ありませんが
内側に防音サッシを設ければ、中古で売るときに「音に問題がある物件」と思われ、
防犯用にもう一つ内側に鍵を設けると「ピッキングされた物件？」とか買い手に思われるのです。
皆さんは音の問題について不確定リスクで皆さん受け入れて納得した。
そこに私が音の問題に触れたら噛み付いた、という事だった様ですね。
不確定リスクが残るとすれば、値引きのネタにされることは事実です。
自分は過去売却経験があります。買い手は安く買いたいから、私のようにマイナス点を重箱の隅をつつくようにきます。
数千万の売り買いの攻防ですから、良い点なんかより、減点される方に目が行くようになってるかもしれません。
三井から音の問題がないという説明を受けられず、自分は不確定要素はなるべくなくすという事でヒルの戸建側を希望としました。
駅から遠い、販売が最後のため売れ行き好調を理由に多少高めに価格が設定される、
などは、マイナスの確定要素として受け入れる事で考えています。
口調が悪くなったのは申し訳かったですが、噛み付かれたので多少頭にきたのは事実です。
個人的見解ですが、根拠の数値は出しています。
なのに否定してくる側が根拠を出してないですから。

[361: 匿名さん]

３３５です。
３６０さん、過去売却されていて、その際の経験を購入検討者の方にお伝えしたかった、ということですね。
貴重なご意見、これから検討される方には参考になるかと思いますよ。
今後もマンション経験者としての知識を生かされ建設的なご意見をお願い致します。
我が家はマンションに初めて住むことになりますのでその辺の知識がありませんので。

世の中原因があって結果があります。噛み付く人がなぜ噛み付くか、なぜ根拠を出す前に
感情的に噛み付くのか、その辺は読み返すとわかると思いますよ。
ましてや購入者はチビベンツ1台分の申込手付振込済ですし、皆さん希望も買われてますからね。

[362: 匿名さん]

>360さん
ビューコート購入者です。我が家は転勤族なのでやはり多少売却の可能性を持っての
購入でした。360さんは売却経験がおありの様で、騒音について大変参考にさせて頂きました。
素人ですが、我が家がビューコートにしたのはやはり駅からの距離が一番近い（横断歩道が
出来ると徒歩6分になるので）前に建物がなく開けているという理由からの選択でした。
360さんがヒルトップで駅からの距離や価格面をマイナスでお考えの様に、我が家は騒音を
マイナス点を考慮の上での購入でした。
売却する際に絶対売れるとも思ってないですが、絶対売れないとも思ってはいません。
数値的には騒音問題はかなりのマイナスになるのかもしれませんが、価格次第なのでは
ないかなと思っています。私の実家は何度かマンションの売却をしましたが、国道沿いで
騒音があったにもかかわらず1割落ちくらいで売却が出来ました。
中古を探されてる方は騒音を気にされる方は多いのかもしれませんが、気にされない方も
いらっしゃると思います。騒音よりも前が開けていて駅から近い方が良い方もいらっしゃると
思います（少ないかもしれませんが）
何より家族も気に入っているのでビューコートを購入出来て良かったと思っています。
360さんも同じ住民になった際は宜しくkお願いします。

[363: 匿名さん]

なんどでも言います。納得して買った人は、他人に何を言われても動じない人です
317の方あなたは検討者？他人のことよりご自身のお部屋でも考えていてくださいな！

[364: 匿名さん]

昨日マンションパビリオンに行ってきました。ガーデンコートを
検討しています。30日から登録と営業の方から言われて主人とどの
部屋にするか悩んでます。。。。。。。。。

[365: 匿名さん]

ビューコート購入者です。　オプションはホント悩みますね。
せっかくの新居購入ですし、この際あこがれの素敵なキッチンにするか（つまりアリーナキッチン）、
実用性を優先して今までと同じ平凡なキッチンにするか・・・。

アリーナキッチンは誰かも書いていたように、水はねも気になるでしょうし、ダイニング側から丸見えにも
なるんですが、それに自分がきちんと対応して常に綺麗にしておけば済むことなんですよねぇ。。
もちろん口で言うほど実際に徹底して実行するのは難しいとは思うんですが、
この際、自分の生活スタイル（大袈裟に言えば）を買えるくらいの決意で実用性よりも
見た目の良さを重視してもいいのかな・・という気もします。
毎日気持ちが二転三転するほど迷ってます。

[366: 匿名さん]

万福寺の商業施設エリアは何が入るか大よそもう決まったのでしょうか？
やはり買い物に行くのにわざわざ改札の逆方面に行くのは毎日だときついので
是非スーパーが出来てほしいです。
物件の話からそれてしまってすいません・・

[367: 匿名さん]

私も商業地区に何ができるのかとっても興味があります。
お店で雰囲気って変わりますしね。

[368: 匿名さん]

商業地区にはとりあえず日用品とか食料品といった一般的なスーパーを
１軒誘致する予定があるそうです。
あれだけの町が出来るので、各スーパーが進出したがって区画整理組合
にアプローチしているようです。
その他は川崎市のアートセンターが出来て、あとは未定とのこと。
私個人としては、新百合ヶ丘駅周辺の商業集積（沿線の他の駅とは比較
にならない！）が最大の魅力で検討していますので、デパートとかシネ
コンとか洒落たレストランとか立派な店は駅前（１０分以内ですからね）
で十分と思っています。
住宅地として近くにあってうれしいのは、スーパーとあとはコンビニが
あれば十分で、後は出来れば文化施設とかあったほうが住宅地の価値が
上がると思っています。

[369: 匿名さん]

各スーパーってどこだろう？
Fuji,三和（百合丘にあるしないだろうな）、ライフ、西友（いまさらないよね）
東急precceあたりがよいかもな。

[370: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹がいいなあ

[371: 匿名さん]

私もスーパーに期待してます！
ちょっとした買い物をするのに駅の反対側に行かなくても近くですませられると便利ですね！
あと個人的にスーパー以外にも保育園なども近くにできたら嬉しいです。色々と保育園を
調べてみたところどれも徒歩10分以上はかかるようなので（駅から離れる方向）、
駅と家の間くらいにできたらいいと思います。

[372: 匿名さん]

成城石井なんてどう？