ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！

[匿名さん]

新しいスレたてました
前向きなご意見お待ちしてます！
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40866/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[281: 匿名さん]

275です。
278さんご親切に有り難うございました。
こちらの物件の設備はいいですね。
カウンターや食器洗浄機まで標準設備とは・・・
販売も好調そうですね。

[282: 匿名さん]

高齢者の購入が多いらしい。

[283: 匿名さん]

レガートプレイスに比べかなり安くてよいなぁとこの物件の検討はじめたのですが、
最近のマンションの天井高の平均が２５０という中
２４０というのは、どう納得されましたか？
サッシが大きいとか、リビングが広いとかキッチンをオープンとかで
相殺してということでしょうか？

[284: 匿名さん]

＞282
根拠のない書き込みはやめてください。
実際営業マンに聞いた所世代は幅広いそうです。
高齢者の方も居るでしょうが、多いとは聞いた事ないですよ。

[285: 匿名さん]

>283さん
天井高の10cmがどの程度の影響があるのか，素人の私にはよく分かりませんが．
240cmでも問題はないですし，その10cmにこだわって検討から除外する以上に他に魅力があれば，
納得できるのではないのですか？
ちなみに私はビューコート購入者です．

[286: 279]

280さん
お返事ありがとうございます。
そうですよね。どこでも住んでしまえばある程度なれてしまうものだと思っています。
私は日当たりの問題だけでこの物件を諦めるのももったいないと思うのですが、夫の方がつよく反対しています．．．
ガーデンコートの壱番館は建物が斜めになっているので、よけいに西に傾いているように見えますよね。
そういう意味ではビューコートかヒルトップの南西向きの方がまだ日照時間が長いのではないかというのが夫の意見ですが、
騒音その他のことを考えるとガーデンコートが一番よいかなと思う私の意見と微妙に食い違い．．．
家族間で譲り合い、納得できる物件を見つけるのは大変だなと実感しています。
とりあえず来週現地案内に申し込んだので、現地で少しは雰囲気も掴めれば、夫の意見も変わるかなと期待しています。
その他、購入した皆様は、決め手となったところはどんなところですか？
もちろん人それぞれ価値観が違うので決め手も違うと思いますが、参考までにお聞かせいただければと思います。

[287: 280]

>286さん
ご主人様は日当たりが大変重要なのですね。実はうちの主人も日当たりには気にする
人なんですが、南、南東、南西なら良いという感じでしたので案外早くビューコートに
決まりました。ご主人様がどれくらい重要に感じているか分かりませんが、南西向きは以外と
日照時間は長いですよ。夏でしたら夕方くらいまでは日が当たります。朝方の日差しが希望でしたら
東南が良いと思いますが、なるべく長い時間の日照時間が必要でしたら南西の方が良いと思います。
騒音はガーデンコートの方が静かだとは思いますが、ビューコートでもそんなに酷い騒音では
ないと思いますよ。ガラスも二重ガラスですし、南西側のビューコートでしたら前が戸建てですから
以外と気にならないのではないかと思います。（個人差がありますので全く気にならないとは
言えませんけど）
我が家は価格的と前が開けているのが希望でしたのでビューコートを購入しました。
決め手はやはりこの価格でこれだけの仕様はなかなかないと感じたからです。
後は駅からの距離が近く、大型物件で、共用施設が少ないのも魅力でした。
高い買い物ですから色々悩まれると思いますが、ご主人とうまく折り合いがつくと
良いですね（＾＾）長文失礼しました。

[288: 万福人]

こんばんは。
方角は立地と並んで大事な要素ですよね。
私の現在の住まいは南西向きと北東向きに窓があるのですが、夏場の西日は確かに強烈です。
また西日の当たるバルコニーでは小さな植木が上手く育ちません。家具や壁紙の焼けも気になるので
うちでは遮光カーテンも取り付けています。
けれども、皆さんおっしゃるとおり日照時間は長いですし、夕日を見ながら飲むビールは格別です。
それと我が家の場合休日は夫婦揃って寝坊気味なので洗濯物を干すのが昼頃になります。
そんな時、物干し金物の付いたベランダが南西向きだと昼からでも十分洗濯物が乾きます。
思うに住戸の向きはライフスタイルとのバランスではないでしょうか。
朝早くから始動し昼過ぎから出かける人は東向き住戸が向いているでしょうし、昼頃からのそのそ動き出す
うちみたいなタイプだと南西向きが快適です。
今回のように２面採光のプランが多ければ例えリビングが真南を向いていても寝室と子供部屋が真北な訳で
マンションにおいて完璧な日照はあり得ないと思います。

[289: 匿名さん]

2重ガラスとペアガラスは同じですか？

[290: 匿名さん]

＞２７４
検討してますよ、もちろん。
８０ｄｂを超えると、二重サッシ。７５ｄｂを超えるとその立地の状況に応じて、二重サッシか３５ｄｂエアタイトサッシを使うというのが、一般的（だったん）ですよ。
４番街とヒルズテラスは小田急側は二重サッシを採用しています。
小田急線の本数を考えたら、せめて３５レベルは必要ではないか、と思っただけ。
N、Mともそのように説明されてましたけど。
二重サッシは、結局内外に同じサッシを2重に使用するから、コストがかかる。
だからデベとしては、ラジカセを入れたサッシの実物を作って大丈夫だ、と主張するのですよ。
２７４、２７７さん、ヒルズテラスの４１６号室が売りに出ていますから、実際に二重サッシの威力を体感されたらどうですか？

[291: ↑]

検討していて、音の問題が気になるからヒルトップがいいな〜という個人的意見。
そんなに、噛み付くなよ。
音の問題を気にしている方にアドバイスしただけです。
これは実際にパンフやネットで出ていた数字だから管理人さん削除しないでくれ。
某物件の小田急側　新築時５０５０（一期成約）→２年後３９５０（中古売り出し価格）
これだけ音の問題は中古になって影響が出る。
定量的、かつ客観的事実だよ。
転売を考えないなら、好きなものを買えばいい。
転売を考えるなら価格の落ちない物件が良いからね。

[292: 購入者]

音だけで価格に反映してるとは思えませんが。
実際ヒルテラも見に行きましたけど、確かに二重サッシは遮音性は高いけど
あれだけ近いからでしょ？
ガーデンはもっと離れてますよ？
本当にガーデンを検討してるとは思えない書き込みですよね？
本当に検討してるならもっと謙虚になればどうですか？
そんな評論家みたいな書き方はカンジ悪いです

[293: ↑]

ここは物件のヨイショをしないとダメなの？（管理人さんどうなの？）
自分も新百合の某物件にいるから、事情はある程度わかる。
たとえば２８２さんの意見は根拠がないと２８４さんは言ってるけど、
今自分がいる物件も契約時は３０％以上高齢者の方が買われていました。
でも、それが悪いとでも２８４さんは言いたいのかな？
同じ事象でも２８２さんと２８４さんで感じ方が違うだけでしょう？
具体的に契約者の年齢のデーターを持っているなら公表すればいい。
自分の意見と合わないと直ぐ噛み付くなんておかしいと思うけどな。

[294: ２９３]

オレは２９２ではなく、２９１です。
だから、小田急からはなれてるヒルトップを検討してるの（笑）。
わかんないかな？
音は個人差があるんだから、気にしない人は良いです。
それから、モデルルームを見に来て実際に契約に至る人は１０％以下、購入検討した人で実際に契約に至るのが２０〜２５％程度といわれている。
つまり、購入するかどうか迷った人の中でも７、８割の人は契約をしないんですよ。
高い買い物ですから、まあ当然でしょう？

[295: 匿名さん]

＞293
別にヨイショしろとは誰もいってませんよ。噛み付いてる訳でもありません。
事実を書き込むのは良いと思いますが、書き方がどうも検討してるとは思えないから
言ったまでです。（検討してるって事は良い所もあるはずなのに何も書いてないのは何故ですか？）
あとは最初の頃このスレ本当に荒れてたんですよ。
レガートとのものすごい比較、新百合自体を叩かれ本当に悲しくなるような書き込みの
オンパレードでした。（結局アク禁になりましたが）
だから敏感になっているんですよ。
どの物件にだって良い所悪い所はあります。でも悪い所だけを書かれるのはいかがな
ものかと思いますよ。そう思いませんか？

[296: ２９３]

音の問題以外は、レガートより安いし設備は劣ってないし問題ないでしょう。
レガートのときも、道路側はうるさいんじゃないかとか、小田急の音を拾うんじゃないかという意見がスレで随分出たんですよ。
スポーツセンター側との価格差で意外と道路側の倍率がついた。
ベランダが道路側でなかったというのもあるんだろうけど。
今回は、全部の棟が一斉に売りに出ないから、価格差が適切かどうかわからないのが問題。
上層と下層で価格差が小さいから、自分

[297: ２９３]

音の問題以外は、レガートより安いし設備は劣ってないし問題ないでしょう。
レガートのときも、道路側はうるさいんじゃないかとか、小田急の音を拾うんじゃないかという意見がスレで随分出たんですよ。
スポーツセンター側との価格差で意外と道路側の倍率がついた。
ベランダが道路側でなかったというのもあるんだろうけど。
今回は、全部の棟が一斉に売りに出ないから、価格差が適切かどうかわからないのが問題。
上層と下層で価格差が小さいから、自分はヒルトップの中層から上がよいと考えてる。
これも某物件が今売りに出されていますが、同じ並びの８階が５１００、７階が４４８０で売りに出ている。
８階は最上階だけど、階が一つ違うだけで中古の値付けが違ってくる事例。
自分は中古で高く売れるモノを買いたい。視点が違うだけだと思うよ。

[298: ２９３]

２９６はミスりました。
売り買いを経験した人間としては、より事実を見据えて判断すべし、という事。
相場を見ないで買う人もいるでしょう。個人の考えだからそれで良いのでは？
〜したほうがいい、と皆さんと同じ様に意見を言っただけです。

[299: 匿名さん]

>293
>自分は中古で高く売れるモノを買いたい。視点が違うだけだと思うよ。
一応参考に。
うちは購入する際知人の大手不動産関係者に見てもらい中古で売却した時どこが
一番売れる確率が高いか見てもらいビューコートを購入しました。

[300: 匿名さん]

二重サッシは確かに効果あります。ただ、換気口からの騒音侵入が盲点です。
換気口の位置や防音対策の有無などもチェックされるとよいかと思います。

[301: 匿名さん]

>転売を考えないなら、好きなものを買えばいい。
>転売を考えるなら価格の落ちない物件が良いからね

という意見がありましたが、皆さんどれくらいの可能性で転売を考えているのですか？
もちろん今後転勤とかの可能性もあるでしょうし、可能性は常に誰にでもあるとは思うのですが、
初めからその可能性が高いなら分譲マンションを真剣に検討したりはしませんよね？

中古になったときの売れ行きを優先して、自分の好きな物件を選ばないというのは
なんだか本末転倒のような気がするんですが。
あるかどうか分からない転売に縛られずに、
真に自分の好きな物件を購入すればいいだけのことだと思います。

[302: 匿名さん]

>301さん
同感です。
余談ですが、この物件は売れない物件ではないと思いますよ。
価格はともかくとして売ろうとした時売れない物件ではないことが大切なのでは
ないでしょうか？

[303: 匿名さん]

＞２９２
小田急線に乗って、新百合〜柿生間でヒルズテラスが見えるのは一瞬。
つまり、小田原線の影響は一部を除き騒音の影響を受けません。
大部分に影響が出るのは、小田原線よりはるかに少ない多摩線の影響ですよ。
ヒルテラとファーレ東芝の前に立って音の違いを聞いてみました？肝心なことを見逃していますよ。
小田急線からばっちり見えるビューコートは、小田急線全電車と幹線道路に面しているのです。
＞２９９
何処ですか？不動産会社と支店名を教えて下さい。私もそこに相談します。
まったく書いても差し支えないでしょ？
三井、三菱、小田急のどこかですか？とにかく、直ぐに私も見てもらいます。
＞３０１
ベンツの５Lを５、６台買えるお金出すんですよ。現実は甘くないよ。
２年で１K以上値段が落ちた事例もあるのに、売れない物件でないと言い切れる自信はなんですかね？
そりゃア１K位２年で値下げすれば売れるでしょうが。
自分を含めて新百合だって現実は厳しいというのを売買の経験で肌で感じてますけどね。

[304: 匿名さん]

>303
そんなに気に入らないなら買わなければ良い事でしょ？
あなたにとっての完璧物件を購入すればよいだけのこと
毎日この時間にご苦労さん

[305: 匿名さん]

だから、ヒルトップを買うんだよ。（笑）

[306: 匿名さん]

３０４さんは、２９２さん？２９９さん？３０１さん？
今のところビューコートをキャンセル待ちする予定はありませんが、
ヒルトップよりビィーコートが良いと「専門家」がおっしゃるなら、方向転換しないとね〜。

[307: 匿名さん]

価値観の違いはさておき(^^)。これだけ大規模物件だと管理組合の総会どこでやるんだろう？とか議事がうまくまとまるのだろうか？とか余計なこと気になってます^^;

[308: 匿名さん]

>307
確かに。
棟ごとに発足してくれれば良いんですけどね

所で売れ行きはどうなんでしょう？

[309: 307]

初代理事に当選？しないことを祈ります＾＾；

[310: 匿名さん]

この物件は住替えで購入される方も多いと営業さんから聞いています。
きっと組合役員を経験された事のある方もいらっしゃるのではないでしょうか。
今のマンションでも新築で入居して管理組合が発足したときに、
管理会社側が住人の中から組合経験者を候補に立てて（本人の了承を得て）
話し合いで役員が決まりました。２度目からは選挙制になりました。
今回はどのように組合が発足していくのかは分かりませんが、
きっと、慣れた方がいらっしゃるのではないでしょうか。

[311: 匿名さん]

ちょっと気になったんですけど
この後ガーデンコート、ヒルトップと販売が続きますが、
ビューコートの残りの部屋はいつ販売するのでしょうか？

[312: 匿名さん]

このところまたうざい人が書き込みしてきましたね！271です。
なんどでも言います。納得して購入した方々に失礼な自分勝手な
意見はもう本当に結構です。では失礼いたしま〜す。

[313: 匿名さん]

購入検討をしています。
現在都内に住んでいるのですが、緑があって環境が良さそうなのでこちらの
物件を検討し始めました。
ただ、全く未知の土地なので教えて頂けたらと思うのですが、子育てなど
生活はしやすいでしょうか？宜しければ教えてください。

[314: 匿名さん]

私も子育ての情報を教えて頂きたいです。
特に共働きなので保育園に入れたいと思っていますが、お薦めの保育園などが
ありましたら是非教えて下さい。

[315: 匿名さん]

>313さん、314さん
168に既出ですがご参考になれば。
http://www.eqg.org/fighters/

[316: 匿名さん]

314です。
315さん、リンクをありがとうございます。
これを参考にしたいと思います。

[317: 匿名さん]

＞３１２
なんどでも言います。納得して買った人は、他人に何を言われても動じない人です。
過敏に反応する人は心のどこかに引っかかるんでしょうねえ。
２９９さんの書込みは虚偽なのか？
オレの査定マニュアル根拠は（財）不動産流通近代化センターだよ。そこまで言い切っといて答えないのはフェアではない。

[318: 匿名さん]

そういえば、オレを評論家といってた方がいるが、まあ小当りだな。過去形って言ったほうが良いかな。
これから購入を考える人に話をしているのであしからず。
こういった新規開発地の場合は、駅から遠い、またはデベが売りにくいと考えている方から売るというのが業界の鉄則です。
最近の新規開発地であるセント、多摩線沿線なんかもだいたいこの法則が成り立つね。
もし、三井がこの再開発地域で複数のマンションを計画しているとすれば、
後から建つ方が買い手がつきやすい物件である、と考えている可能性が高い。
これから購入を考える人は再開発地域の全体を見て、何処に何が建つかきちんと調べることをお奨めする。
もう公にだいたいなってるからね。

[319: 匿名さん]

＞３１２
おい、おい、自分勝手とはなによ（笑）
３１７のマニュアルが出所で、（誰かさんのように）適当なこと言ってませんよ。
騒音の減点ポイントは最大１５点。
それに対し、学校が近い・商店街が近い・眺望がいい・共用施設が充実・駐車場が基準台数以上、等など
プラス加点はおおむね１項目２点。
つまり、騒音で１５点マイナス食らったら、２点のプラス項目を８個取らない限り騒音のマイナスが残る。
ガーデンの場合は、１５点て事はない。XX点マイナスでしょう。
新百合の物件の場合、２点加点項目はどの物件でも同じように取れるから加点では差があまり出ない。
減点がそのまま差になる。
でも、マイナスポイントが価格に反映されていれば問題ない。
ガーデンは価格に反映されお買い得です、と言えるかどうか個人で判断。
転売しない人は関係ない、騒音が気にならない人にも関係ない。
これはNETでも簡易版は公開されているから、自分勝手はないでしょう（笑）
それから騒音の資料の出所は、XXXXXXX町田中町という物件の顧客向け販売資料だよ。

[320: ビューコート購入者]

ヒルトップコート検討者だからって、別にビューコートを目の敵にして
いちいち批判的に書くことは無いんじゃないですか？
何度も連続して書き込んでおられるようですが、その不毛なエネルギーの拠り所が謎です。

３つの棟の中では、ビューコートが一番　騒音はあることは１００も承知ですよ。

[321: 匿名さん]

＞318
「可能性が高い…」って結局自分自身の判断基準が無いってことだろ？
三井の判断＝神様の判断ってこと？それじじゃー占い師と一緒だよね。
「公になっている開発計画」を知っているなら、判断してみてください。「どうするべきだ」と。計画を見ても具体的な判断が無く曖昧な言い回ししかできないのなら「評論家」の資質も無いってこと。評論家に失礼だよ。佐高信さん、ごめんなさい。
私はこのマンションとは特に縁がありませんが、こんな落書き以下の書込みは、真剣に検討している人に失礼だと思うよ。

なーんて、このレスを見ている皆さん、くだらない挑発にのるのはやめましょうね。新百合ヶ丘は本当に良い街ですよ。
また、私はこの物件はお金さえあれば“買い”だと思っています。

さて、他地域にお住まいで、新百合ヶ丘への転居を検討している皆さんへの私見です。
新ゆりの特徴としては、歴史が無い（70年代以前は単なる山です）だけに、転勤族中心の街だと思います。地方に転勤になったことのある方ならわかると思いますが、地元の長老のような人でべたべたに固まった地域は暮らしにくいですよね。また、教育熱心な地域でもあり、駅の南口周辺を見れば進学塾ばかりです。公立の小学校の生徒の60％くらいは私立の中学に行くようです。（新興住宅地はどこでもそうかもしれませんね）
逆に「地元に古くからある商店街」みたいなものは当然のことながら皆無です。このへんが好き嫌いの分れ目かな？

[322: 匿名さん]

＞３２０
まあ、反応されるということは、騒音が最大の関心ごとである、という事ですよ。
普通、気にしてないならスルーするからね。
この物件に対して、騒音がキーになる評価項目になりえると言うのが良くわかりました。
さらに事例を調べますが、もう公開はしません。今後は公開より後悔しないように頑張りますよ。
それからNET社会なのにDATAとか皆集めないんだな、と言うのもわかりました。
転売のことを気にされている方がいましたが、
新百合のある物件に所有者以外の人が何世帯住んでいるかという数なら
調べる気になれば今すぐでもできるんですよ。
心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。
以外でしたね。

[323: 匿名さん]

＞３２１
でも、釣られてるよね。
三井のタワーとどちらがいいか、って書込みに対して反応するかと思ったら・・・・・。
ハルヒノ、セントの１期以降、どの順で売り出されたか色分けすると、言ってることが正しいかどうかわかりますよ。
できれば全体とデベ別に調べるとね。
私立の中学に行くようです、って憶測で書いてない？大丈夫？

[324: 匿名さん]

>322
>それからNET社会なのにDATAとか皆集めないんだな、と言うのもわかりました。
>転売のことを気にされている方がいましたが、
>新百合のある物件に所有者以外の人が何世帯住んでいるかという数なら
>調べる気になれば今すぐでもできるんですよ。
最近夜中になるとでてくる評論家もどきさん
こういった書き込みをするならどうやって調べるのか教えてください。
それは言えないというならはっきり言ってただの釣りと同じです。
削除依頼出そうと思います。
あなたの発言で随分嫌な思いをされてる方もいらっしゃるようですから。
>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。

[325: 324]

>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。
こういう発言はちょっと失礼ですよね
↑すいません
ミスりました。

[326: 麻生区民]

麻生小の私立進学率は、おととしのデータで、３１．７％
麻生区全体では、２２．１％
川崎市全体では、１８．８％

６０％も私立中に行ってる学校は、すくなくとも、麻生区内では、ありませんよ。
私は、１０数年前に、麻生区内の別の小学校を卒業していますけど、クラスの半分くらいは、受験していました。

[327: 匿名さん]

せっかくの情報共有の場なら建設的な板にすればいいのに、と思っているものです。
ビュー、ガーデン、ヒルトップで優劣をつけ、それを掲示板に投稿することに意味がある人
もいるようですが、自分が購入した暁に「自分のが一番だ」と自己満足してればいいことでは
ないのかと。（未購入、抽選未確定状態であたかも自己の所有物のように意見するその思い入れ
は理解不能です。）

言葉遣いが悪いのも常識以前の良識の問題で関心しませんが・・・。
さてビューコート騒音問題対策です。
私は住んでみて気になれば窓、換気部を換えればいいと思っています。
各大手メーカーから遮音性能T−3の防音硝子（Ex.ラミシャット35、スペーシア静ST等）が出てますし、
T-3遮音性50等級線適合の新構造防音二重窓（JIS最高等級(40等級線)サッシ対比で室内透過騒音エネ
ルギー1/10）も出るようです。二重サッシは開閉が手間だと思います。

[328: 匿名さん]

>327さん
前半部分、おっしゃるとおり！
後半部分、その手はありますね。ただ専有部とみなされない部分だと管理組合の承諾が必要とか、なんらか規約で縛られるはずです。その辺はどうなのでしょうね？

[329: 匿名さん]

３２０で投稿したビューコート購入者です。
私も３２７さんと同意見です。
ガーデンアリーナの棟どうして優劣を付けるのは実に不毛です。
最近毎晩深夜に出没している方の書き込みについては、
今後は一切無視することに決めました。

ところで、昨日オプションの申込書が届きました。
無償・有償のオプションとも、いよいよ最終決断ですね。
またしばらく色々と悩んでしまいそうです。

[330: 匿名さん]

購入検討している者です。
やはり騒音はかなり重要なポイントのようですね。
週末に現地に行くので確認しようと思います。
二重サッシその他でだいぶ気にならなくなるのでしょうが、
可能な限り窓を開け放つのが好きな我が家には無理かもしれないと思っています。
ヒルトップなら大分違うのでしょうか。
まだ建物が建っていないので、建物同士の反響音も確認できないし、
難しいですよね。