ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！

[匿名さん]

新しいスレたてました
前向きなご意見お待ちしてます！
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40866/

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[251: 匿名さん]

>250
すいません
この内容は物件とはあまり関係ないですよね？どちらかと言うと地域の話です。
確かに重要な話ではありますが、新しく開通するから小杉に住む、出来ないから
新百合はダメとは一丸に言えないのではないですか？
開発が遅れたとしてもいづれは変わっていく街だと思います。
万福寺の開発も途中でやめる事はまずありえないでしょう。（地権者の方だって
それでは困るでしょうから）

[252: 匿名さん]

近くに住んでいないのでチラシなど入ってこない者です。

ガーデンコートの間取りは、ビューコートとはかなり異なるのですか？
また販売日程などご存知の方、お教えいただけたらと思います。

それから、お子さんはこれからという方や、ご年配の方が多いように思うのですが、
小、中学生をお持ちの購入者の方は少ないのでしょうか？
お友達がいるとうれしいし、敷地内で遊ぶことを良しとされない方が多いと困るかな
と思ったので…。

[253: 匿名さん]

ビューコート落選組ですが、ガーデンコートプラン見ると外れてよかったなと思ってます。
もともとビューがだめならガーデン２番館と思ってましたが、ガーデン壱番館に気が変わっ
てます。奥行きのある「アリーナバルコニー」がなんと言っても魅力的です。いままで、なんで
バルコニーは横長ばかりなのだろう、幅がもう少し狭くても奥行きがあればテーブルとか置いて
色々とバルコニーライフ楽しめるのに・・・と思っていました。いくつかマンション見ましたけど
どれも奥行きは１．５ｍ〜２ｍまでのものばかり。今日営業さんから聞きましたが、日本の建築基準
法では、バルコニーは奥行き２ｍ以上の部分は容積率にカウントされてしまう→容積率ピチピチで建築
しているマンションではその分「売り面積」が減る→もったいないので２ｍ以上のバルコニーは作らな
い。一方、ガーデンアリーナの場合は容積率が２００％まで建築可能なところを１８５％ぐらいしか
建築していない、容積率があまっているのでこのような形状のバルコニーが可能となったとのこと。
なるほどと納得した反面、容積率を余しているということはそれだけ贅沢な土地の使い方ということで、
その分割高？なんて考えてしまい複雑。でもガーデン壱番館の８０㎡以上で４５００万前後ってとても
手ごろだと考えています。何せ思っていたより割安な価格設定だったので、余裕が出来てしまい、今は
壱番館の４列ぐらいあるタイプのどれにしようか？ちょっと大き目の７階くらい？または小さめにして
１０階以上？１０階以上は確実に富士山が見えるらしいし・・・なんて悩んでます。
ガーデン壱番館で検討されている方？ご意見ください！

以上のバルコニー

[254: 匿名さん]

＞252さん
はじめまして。ビューコート購入者です。
ガーデンアリーナは当初３０代のご家族が多いと思っていたらしいのですが
実際購入者の方はとても幅広いそうです。
うちは３０代の夫婦なんですが、最初MRに行った時同じくらいの年代の方が
あまり居なかったので心配で営業の方にお伺いしたら30代40代のご家族もたくさん
いらっしゃるとの事で安心しました。
小中学校のお子さんのお持ちの方もけっこういらっしゃると営業の方が
おっしゃってました。
周りに公園が出来るし、敷地内にも緑が多いようなので私も子供が出来たら
是非遊ばせたいと思ってます。（＾＾）
長々スイマセン。

[255: 匿名さん]

253さん、全体図を見ていて、私は道路に面した方のガーデンコートの建物が気になっていました。
それが壱番館でしょうか？奥行きのあるバルコニー、かなり魅力的です！

254さん、ご購入されたのですね。あの敷地では子供たちは遊ぶなと言っても遊ぶでしょうね。
いろいろな世代が住んでいるのは良い面もある一方、気遣う面も多いと思います。
ＭＲでの説明では、年配の方の一戸建てからの住み替え需要も見積もっているようでしたので、
どんなものかなと思ってみておりました。

[256: 254]

>255さん
またまたすいません。
そうですね、色々な年代の方がいらっしゃると気を遣う事もあると思いますが
違う年代の方などは私の様な若造はたくさん教えて頂く事もあるかと思いますので
楽しみでもあります。
このスレは万福寺の開発で万福寺の戸建を買われた方やお近くに御住まいの方も
大変親切に書き込みをしてくださるので、私の様な新百合に初めて住むものに
とっては大変参考になるお話が聞けてありがたいです。
営業の方が戸建から住み替えの方も見込まれてポーチを広く取って
戸建風にしましたと言ってました。

[257: 匿名さん]

　こんにちは。ビューコート購入者です。
＞252さん
　ガーデンコートの間取りは、ビューコートとそれほど変わっていません。
ただ、100平米超の部屋がいくつかあります。
　チラシやパンフによると、11月5日第1期オープンで、販売は下旬からです。
＞253さん
　駅から近くて、道路に面している方が壱番館です。

[258: 252＆255]

すみません、同じものです。明記しないでごめんなさい。

私も世代が違う世帯とのお付き合いがあるというは、親子共々良いことが多いと
思っているのです。ただ、他のマンションの書き込みを読んでいて、子供の声や
ピアノなどの音に対する感覚には温度差が結構あるものなのだな、と思いました。
これは世代というよりは個人的なものだとは思いますが、静かにゆっくり暮らしたい
お年寄りにとっては、時に子供の声やピアノの音はうるさいものだったりしますよね。
まして、集合住宅に慣れておられない方にとっては、難しい問題だったりするのかなと。
これは、どのマンションにもいえることなんですけどね。
この掲示板を読ませていただいている限りは、節度ある住民の方が多そうに感じられる
ので、あまり心配しなくても良いのかとも思いますが。

257さん、100平米超のお部屋、いいですね。でも予算的に厳しいかな？　日程、ありが
とうございました。壱番館、気になります〜。

[259: 254]

>258さん
確かに他のスレを拝見すると不安になりますよね。
うちも今ＤＩＮＫＳで夜帰りが遅いので、夜生活音に気をつけなければいけないなと
思っております。
でも、共同生活なので皆さんが気を遣いあいながら生活していけばそんなに大きな
問題にはならないのではないかなと思います。
確かにご年配の方などは静かな生活を望まれている方が多いかと思いますが
それも気の遣い方ひとつで上手に生活していけば良いのではないでしょうか？
（ポジティブすぎますかね？）
逆に同じくらいのお子さんが多い世代のマンションだからといって夜中にドタバタして
も許されますか？と言ってもそれは違うと思いますしね。
（多分自分の家も子供がいるから仕方ないと思ってくださる方は多いかもしれませんが）
どんなマンションに住んでも皆さん節度をわきまえて生活していけば
ガーデンに限らず良い生活が送れますよね。
なんか取りとめのない話になってしまいましたが、
258さんも同じ住民になれたら嬉しいです（＾＾）

[260: 匿名さん]

ガーデンコート検討者です。
壱番館のアリーナバルコニーに魅力を感じてますが、
自分の住戸の柱とがあって、どうも日当たりが悪そうな
気がしてます。
西日にならないと日が入ってこないような気がするのですが
どうでしょう？　その分、価格が安いような気がしているのですが。
日当たりを重視してるのですが、その場合はビューコートの方が
良いのかどうか迷ってます。

[261: 匿名さん]

>252さん

間取りの変更は可能ですが、ひとつの部屋毎にプランが６種類あってそれから
選ぶ形です。このプラン集はまだ印刷の最中で、できあがるのは１２日の土曜日
あたりとのことでしたが、我が家では、今日、営業の方からコピーを頂きました。
ビューコートのプラン集とは異なっていて、結構、工夫されていると思いました。
１００㎡以上の部屋が３部屋あるのですが、この３部屋だけは、完全フリープラン
が可能で自由にレイアウトできると書いてありました。このあたりもビューコート
とは違いますね。
もう予定価格も出ていますし、既にここがいいと登録をされている方もいると営業
の方が言われていました。

[262: 匿名さん]

＞261さん
完全フリープランてすごいですね〜
うちはビューコートを購入しましたがガーデンコートの方が売れ行きが
早いかもしれませんね。

[263: 匿名さん]

>260さん
たしかにガーデンコートは日当たりはビューコートに比べたら
悪いのはしょうがないですよね。ビューコートがありますから。
その分、ビューコートのお陰で（？）静かだと思いますが・・。
でも、まだ一番館は西日であれど、直接日は当たると思いました。
我が家は、多少の騒音を我慢しても太陽と見晴らしを求めビューコートにしました。
どこを第一優先とするかはそれぞれの価値観のように思います。

[264: 匿名さん]

＞263さん
うちも同じような理由でビューコートを選びました。
営業の方曰くご家庭でどこを優先されるかで場所を選ばれるようですと言ってました。
日当たりならビューコート、静かさならガーデンコート、といった感じでしょうか？
あとは間取りとかの好みは人それぞれですよね。
あと、余談ですが、上層の階でしたらお天気が良ければ富士山が見えるそうですよ。
望遠鏡買おうかな〜

[265: 252＆255＆258]

＞259さん
ありがとうございます。私も同じ住民になれたらうれしいです。

＞261さん
完全フリープランですか！すごいですね。これは人気がありそう！

＞263さん
壱番館、西日中心の日当たりですか・・・。ちょっと方角がずれているから、南の
日と、東の日も期待できるかなと思ったんですが・・・。

[266: 257]

＞260、、262、263さん
私も日照優先でビューコートを選びました。中層階なので富士山は期待できないかな。。。
宜しくお願いします♪
騒音は気になったのですが、壱番館については西日に以前住んでいた部屋で懲りたこと、
弐番館については、もともと中層階希望なので、ずーっとマンションが見えるのは嫌かなと思い、
決断しました。

[267: 匿名さん]

うちも日当たり優先でビューコートを購入しました。
ガーデンコートは世田谷通りに面したビューコートと比べて、排ガスなどが気にならない利点はあると思います。
でも騒音の点ではガーデンコートが静かとは必ずしも言えないような気もします。
ガーデンコートは交通音は無いかも知れませんが、リビングから
中庭で遊ぶ子供達の声がずっと聞こえそうな気がして・・・。
各家庭の優先事項の問題ですよね。

[268: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり！ひさしぶりの登場です。明日から
ガーデンコートの第一期オープンという連絡が営業の方から
ありました。ちょっと間取りとか気になるので見に行ってきま〜す。

[269: 匿名さん]

申し込みを考えていますが、この物件の手付金は購入価格の１０％とと聞きました。入居まで一年以上もあるのに、それだけの額を払わなければならないのでしょうか？
普通１０万とか１００万とかかと思うのですが・・・

[270: 匿名さん]

>269さん

ガーデンアリーナでは、抽選で当選すると申込金として確か２万円を払い、
それから１週間以内で購入価格の１０％を入金します。
でも、普通は２０％というのもあります。
百合ヶ丘のこれから販売開始のマンションでは２０％と言われました。

たぶんガーデンアリーナは保留地という事情もあって、逆に安いのだと思います。
あとは、確かに入居までの期間が少し長めというのもあると思います。

まあ、あまり安いと簡単にキャンセルできるので、１０％というのは
安いという感覚はあっても、疑問にもたれる額ではないと思います。

[271: 匿名さん]

騒音が気になる人はビューコートはやめといたほうがいい。
ピーク騒音74dbだから、サッシの遮音性能30dbを引くと、ピーク時室内騒音44db。
一般的に室内で常時使用する機器は35db以下を目標にして設計される（なかなか達成できないんだけど）。
これは35db以下なら、ほとんどの人が静かに感じるレベルであるから。
音圧レベルは、理論上は2db違うと人の耳には倍うるさく聞こえる。
dbはグラフで直線に乗っけるとき２乗する単位。
小田急線の本数の多さと前が幹線道路であることを考えたら、
本来なら二重サッシにして室内の騒音を74−40=34dbとすべきだけどね。
まあ、コスト優先だから仕方ないけどね。
今、建物が建っていないから、そんなにうるさく感じないけど、
建物が建てば反響の問題が出て相当うるさく感じるようになると思うべし。
ガーデンも脇から電車の音が入って建物どうしの間で反射し続けて、なかなか減衰しない可能性もある。
ヒルトップか、反響する相手がないガーデンの戸建側なら騒音が気になる人でも大丈夫だろう。
建ってみないとわからない、のはつらいよね。

[272: 匿名さん]

>271

ガーデンコートは二重サッシですよ。
なので、74−40=34dbで「ほとんどの人が静かに感じるレベル」です。

[273: ２７２]

すみません、二重サッシではなく、「二重ガラス」でした。

[274: 匿名さん]

271さんへ：自分勝手な意見は結構です。購入した者にとっては納得して決めたのだから。
あなたは検討されているのでしょうか？

[275: 匿名さん]

ここのマンションは素敵ですね。
家から遠いものでして、いろいろとお聞きしてから
モデルルームに行こうと思っています。

概算でよいので80超の3ＬＤＫの最上階のお値段を
お聞きしたいのですが・・・
最多価格4400万とあるのは具体的にどれくらいの広さの
何階ぐらいをいっているのでしょうか。
それからフリープランについても
宜しければ教えてください。

[276: 匿名さん]

>274さん
同意です。
前にもこういった意見書く人がいて削除になりましたよね？
最近は落ち着いたお話でほっとしていたので、是非これからも温和にスレを盛り上げて
行きたいですね！
あっ！すいません我が家もビューコートの低層階購入者です。
富士山見えなさそうでちょっと残念です苦笑

[277: 匿名さん]

新百合ヶ丘に住んで（賃貸）25年以上ですが、、ようやく探していた分譲件にめぐりあえました。迷わずビューコートを購入。ここに長く住んでいるひとは、レガートプレイスかガーデンを悪く言う人はいません。（レガートのほうが場所がさらに良い分、価格が高く手が出ませんでしたが、ガーデンも立地・内容とも大推薦です）判断基準は新ゆりが好きかどうかですね。マニュアル本的な視点でニアックな視点で書き込み（例：271さん）をされてもピンとこないし、この物件を検討している人はみなわかってます。あしからず。

[278: 276]

>277さん
我が家もビューコート購入者です。ただ、新百合に住むのは初めてなので、分からない事
が多いのでこれから色々教えていただく事があるかと思いますが、宜しくお願い致します。

＞275さん
ビューコートしか分からなくて申し訳ないのですが大体4500万〜5600万くらいです。
4400万は70㎡台の事だと思います。80㎡で4400万円台ですと低層階の方ですね。
分かりづらかったらごめんなさい。

[279: 匿名さん]

昨日ガーデンコートのMRに行ってきました。内装や間取りは今までみた他のMRの中ではかなりいい方かなと思いました。
ただ、一番気になったのは、全戸南東か南西向きというところです。
年間を通しての日照時間を営業マンの方に詳しく聞きましたが、南東向きは冬なら朝から13:00頃まで、
南西向きは午前中は陽が入らず11:00以降からの日照になります。
それってすごく微妙だと思ったのですが。どの部屋も東西どちらかに傾いているため、
午前中のみの日照か、午後からの日照、どちらかを選ぶことになってしまいます。
眺望は問題なさそうですが。
日照の問題以外ではほとんど自分たちの条件にかなっているだけに、それが残念です。
購入を決めた皆様は、その辺はどのようにお考えになったのでしょうか。
今住んでいるマンションが真南向きなので、やはり午前、午後どちらも陽が入ってほしいと思ってしまいます。
でもどちらか選ぶなら日照時間が長い南西向きの方かなと思っています。

[280: 276]

>279さん
はじめまして。ビューコート購入者です。
あまり参考にならないかもしれませんが、我が家は今真西向きに住んでおります。
以前は東、南向きにも住んでいたことはありますが、やはり日当たりは南が一番でした。
（当たり前ですね）でも東でも西でも日当たりが良くないから住みづらいという事はありませんでしたね
東は朝かなり日が当たりますし、西は夕方日が当たります。夏は西日はかなり厳しいですが。
南向きは一日中日があたりやはり良かったですが、夏は暑かったのと家具が日焼けしてしまったのは
ちょっと痛かったです。
ご家庭の物件購入条件で南向きというのがかなり強いご希望でしたら分かりませんが、
南東、南西でも日当たりは充分あると思っています。
住んでしまえばけっこう日当たりは慣れてしまうものではないかなあと思ってます。
それよりも我が家は前が開けている方が重要だったのでこの物件は好物件でした。
ご参考になれば嬉しいです（＾＾）

[281: 匿名さん]

275です。
278さんご親切に有り難うございました。
こちらの物件の設備はいいですね。
カウンターや食器洗浄機まで標準設備とは・・・
販売も好調そうですね。

[282: 匿名さん]

高齢者の購入が多いらしい。

[283: 匿名さん]

レガートプレイスに比べかなり安くてよいなぁとこの物件の検討はじめたのですが、
最近のマンションの天井高の平均が２５０という中
２４０というのは、どう納得されましたか？
サッシが大きいとか、リビングが広いとかキッチンをオープンとかで
相殺してということでしょうか？

[284: 匿名さん]

＞282
根拠のない書き込みはやめてください。
実際営業マンに聞いた所世代は幅広いそうです。
高齢者の方も居るでしょうが、多いとは聞いた事ないですよ。

[285: 匿名さん]

>283さん
天井高の10cmがどの程度の影響があるのか，素人の私にはよく分かりませんが．
240cmでも問題はないですし，その10cmにこだわって検討から除外する以上に他に魅力があれば，
納得できるのではないのですか？
ちなみに私はビューコート購入者です．

[286: 279]

280さん
お返事ありがとうございます。
そうですよね。どこでも住んでしまえばある程度なれてしまうものだと思っています。
私は日当たりの問題だけでこの物件を諦めるのももったいないと思うのですが、夫の方がつよく反対しています．．．
ガーデンコートの壱番館は建物が斜めになっているので、よけいに西に傾いているように見えますよね。
そういう意味ではビューコートかヒルトップの南西向きの方がまだ日照時間が長いのではないかというのが夫の意見ですが、
騒音その他のことを考えるとガーデンコートが一番よいかなと思う私の意見と微妙に食い違い．．．
家族間で譲り合い、納得できる物件を見つけるのは大変だなと実感しています。
とりあえず来週現地案内に申し込んだので、現地で少しは雰囲気も掴めれば、夫の意見も変わるかなと期待しています。
その他、購入した皆様は、決め手となったところはどんなところですか？
もちろん人それぞれ価値観が違うので決め手も違うと思いますが、参考までにお聞かせいただければと思います。

[287: 280]

>286さん
ご主人様は日当たりが大変重要なのですね。実はうちの主人も日当たりには気にする
人なんですが、南、南東、南西なら良いという感じでしたので案外早くビューコートに
決まりました。ご主人様がどれくらい重要に感じているか分かりませんが、南西向きは以外と
日照時間は長いですよ。夏でしたら夕方くらいまでは日が当たります。朝方の日差しが希望でしたら
東南が良いと思いますが、なるべく長い時間の日照時間が必要でしたら南西の方が良いと思います。
騒音はガーデンコートの方が静かだとは思いますが、ビューコートでもそんなに酷い騒音では
ないと思いますよ。ガラスも二重ガラスですし、南西側のビューコートでしたら前が戸建てですから
以外と気にならないのではないかと思います。（個人差がありますので全く気にならないとは
言えませんけど）
我が家は価格的と前が開けているのが希望でしたのでビューコートを購入しました。
決め手はやはりこの価格でこれだけの仕様はなかなかないと感じたからです。
後は駅からの距離が近く、大型物件で、共用施設が少ないのも魅力でした。
高い買い物ですから色々悩まれると思いますが、ご主人とうまく折り合いがつくと
良いですね（＾＾）長文失礼しました。

[288: 万福人]

こんばんは。
方角は立地と並んで大事な要素ですよね。
私の現在の住まいは南西向きと北東向きに窓があるのですが、夏場の西日は確かに強烈です。
また西日の当たるバルコニーでは小さな植木が上手く育ちません。家具や壁紙の焼けも気になるので
うちでは遮光カーテンも取り付けています。
けれども、皆さんおっしゃるとおり日照時間は長いですし、夕日を見ながら飲むビールは格別です。
それと我が家の場合休日は夫婦揃って寝坊気味なので洗濯物を干すのが昼頃になります。
そんな時、物干し金物の付いたベランダが南西向きだと昼からでも十分洗濯物が乾きます。
思うに住戸の向きはライフスタイルとのバランスではないでしょうか。
朝早くから始動し昼過ぎから出かける人は東向き住戸が向いているでしょうし、昼頃からのそのそ動き出す
うちみたいなタイプだと南西向きが快適です。
今回のように２面採光のプランが多ければ例えリビングが真南を向いていても寝室と子供部屋が真北な訳で
マンションにおいて完璧な日照はあり得ないと思います。

[289: 匿名さん]

2重ガラスとペアガラスは同じですか？

[290: 匿名さん]

＞２７４
検討してますよ、もちろん。
８０ｄｂを超えると、二重サッシ。７５ｄｂを超えるとその立地の状況に応じて、二重サッシか３５ｄｂエアタイトサッシを使うというのが、一般的（だったん）ですよ。
４番街とヒルズテラスは小田急側は二重サッシを採用しています。
小田急線の本数を考えたら、せめて３５レベルは必要ではないか、と思っただけ。
N、Mともそのように説明されてましたけど。
二重サッシは、結局内外に同じサッシを2重に使用するから、コストがかかる。
だからデベとしては、ラジカセを入れたサッシの実物を作って大丈夫だ、と主張するのですよ。
２７４、２７７さん、ヒルズテラスの４１６号室が売りに出ていますから、実際に二重サッシの威力を体感されたらどうですか？

[291: ↑]

検討していて、音の問題が気になるからヒルトップがいいな〜という個人的意見。
そんなに、噛み付くなよ。
音の問題を気にしている方にアドバイスしただけです。
これは実際にパンフやネットで出ていた数字だから管理人さん削除しないでくれ。
某物件の小田急側　新築時５０５０（一期成約）→２年後３９５０（中古売り出し価格）
これだけ音の問題は中古になって影響が出る。
定量的、かつ客観的事実だよ。
転売を考えないなら、好きなものを買えばいい。
転売を考えるなら価格の落ちない物件が良いからね。

[292: 購入者]

音だけで価格に反映してるとは思えませんが。
実際ヒルテラも見に行きましたけど、確かに二重サッシは遮音性は高いけど
あれだけ近いからでしょ？
ガーデンはもっと離れてますよ？
本当にガーデンを検討してるとは思えない書き込みですよね？
本当に検討してるならもっと謙虚になればどうですか？
そんな評論家みたいな書き方はカンジ悪いです

[293: ↑]

ここは物件のヨイショをしないとダメなの？（管理人さんどうなの？）
自分も新百合の某物件にいるから、事情はある程度わかる。
たとえば２８２さんの意見は根拠がないと２８４さんは言ってるけど、
今自分がいる物件も契約時は３０％以上高齢者の方が買われていました。
でも、それが悪いとでも２８４さんは言いたいのかな？
同じ事象でも２８２さんと２８４さんで感じ方が違うだけでしょう？
具体的に契約者の年齢のデーターを持っているなら公表すればいい。
自分の意見と合わないと直ぐ噛み付くなんておかしいと思うけどな。

[294: ２９３]

オレは２９２ではなく、２９１です。
だから、小田急からはなれてるヒルトップを検討してるの（笑）。
わかんないかな？
音は個人差があるんだから、気にしない人は良いです。
それから、モデルルームを見に来て実際に契約に至る人は１０％以下、購入検討した人で実際に契約に至るのが２０〜２５％程度といわれている。
つまり、購入するかどうか迷った人の中でも７、８割の人は契約をしないんですよ。
高い買い物ですから、まあ当然でしょう？

[295: 匿名さん]

＞293
別にヨイショしろとは誰もいってませんよ。噛み付いてる訳でもありません。
事実を書き込むのは良いと思いますが、書き方がどうも検討してるとは思えないから
言ったまでです。（検討してるって事は良い所もあるはずなのに何も書いてないのは何故ですか？）
あとは最初の頃このスレ本当に荒れてたんですよ。
レガートとのものすごい比較、新百合自体を叩かれ本当に悲しくなるような書き込みの
オンパレードでした。（結局アク禁になりましたが）
だから敏感になっているんですよ。
どの物件にだって良い所悪い所はあります。でも悪い所だけを書かれるのはいかがな
ものかと思いますよ。そう思いませんか？

[296: ２９３]

音の問題以外は、レガートより安いし設備は劣ってないし問題ないでしょう。
レガートのときも、道路側はうるさいんじゃないかとか、小田急の音を拾うんじゃないかという意見がスレで随分出たんですよ。
スポーツセンター側との価格差で意外と道路側の倍率がついた。
ベランダが道路側でなかったというのもあるんだろうけど。
今回は、全部の棟が一斉に売りに出ないから、価格差が適切かどうかわからないのが問題。
上層と下層で価格差が小さいから、自分

[297: ２９３]

音の問題以外は、レガートより安いし設備は劣ってないし問題ないでしょう。
レガートのときも、道路側はうるさいんじゃないかとか、小田急の音を拾うんじゃないかという意見がスレで随分出たんですよ。
スポーツセンター側との価格差で意外と道路側の倍率がついた。
ベランダが道路側でなかったというのもあるんだろうけど。
今回は、全部の棟が一斉に売りに出ないから、価格差が適切かどうかわからないのが問題。
上層と下層で価格差が小さいから、自分はヒルトップの中層から上がよいと考えてる。
これも某物件が今売りに出されていますが、同じ並びの８階が５１００、７階が４４８０で売りに出ている。
８階は最上階だけど、階が一つ違うだけで中古の値付けが違ってくる事例。
自分は中古で高く売れるモノを買いたい。視点が違うだけだと思うよ。

[298: ２９３]

２９６はミスりました。
売り買いを経験した人間としては、より事実を見据えて判断すべし、という事。
相場を見ないで買う人もいるでしょう。個人の考えだからそれで良いのでは？
〜したほうがいい、と皆さんと同じ様に意見を言っただけです。

[299: 匿名さん]

>293
>自分は中古で高く売れるモノを買いたい。視点が違うだけだと思うよ。
一応参考に。
うちは購入する際知人の大手不動産関係者に見てもらい中古で売却した時どこが
一番売れる確率が高いか見てもらいビューコートを購入しました。

[300: 匿名さん]

二重サッシは確かに効果あります。ただ、換気口からの騒音侵入が盲点です。
換気口の位置や防音対策の有無などもチェックされるとよいかと思います。

[301: 匿名さん]

>転売を考えないなら、好きなものを買えばいい。
>転売を考えるなら価格の落ちない物件が良いからね

という意見がありましたが、皆さんどれくらいの可能性で転売を考えているのですか？
もちろん今後転勤とかの可能性もあるでしょうし、可能性は常に誰にでもあるとは思うのですが、
初めからその可能性が高いなら分譲マンションを真剣に検討したりはしませんよね？

中古になったときの売れ行きを優先して、自分の好きな物件を選ばないというのは
なんだか本末転倒のような気がするんですが。
あるかどうか分からない転売に縛られずに、
真に自分の好きな物件を購入すればいいだけのことだと思います。

[302: 匿名さん]

>301さん
同感です。
余談ですが、この物件は売れない物件ではないと思いますよ。
価格はともかくとして売ろうとした時売れない物件ではないことが大切なのでは
ないでしょうか？

[303: 匿名さん]

＞２９２
小田急線に乗って、新百合〜柿生間でヒルズテラスが見えるのは一瞬。
つまり、小田原線の影響は一部を除き騒音の影響を受けません。
大部分に影響が出るのは、小田原線よりはるかに少ない多摩線の影響ですよ。
ヒルテラとファーレ東芝の前に立って音の違いを聞いてみました？肝心なことを見逃していますよ。
小田急線からばっちり見えるビューコートは、小田急線全電車と幹線道路に面しているのです。
＞２９９
何処ですか？不動産会社と支店名を教えて下さい。私もそこに相談します。
まったく書いても差し支えないでしょ？
三井、三菱、小田急のどこかですか？とにかく、直ぐに私も見てもらいます。
＞３０１
ベンツの５Lを５、６台買えるお金出すんですよ。現実は甘くないよ。
２年で１K以上値段が落ちた事例もあるのに、売れない物件でないと言い切れる自信はなんですかね？
そりゃア１K位２年で値下げすれば売れるでしょうが。
自分を含めて新百合だって現実は厳しいというのを売買の経験で肌で感じてますけどね。

[304: 匿名さん]

>303
そんなに気に入らないなら買わなければ良い事でしょ？
あなたにとっての完璧物件を購入すればよいだけのこと
毎日この時間にご苦労さん

[305: 匿名さん]

だから、ヒルトップを買うんだよ。（笑）

[306: 匿名さん]

３０４さんは、２９２さん？２９９さん？３０１さん？
今のところビューコートをキャンセル待ちする予定はありませんが、
ヒルトップよりビィーコートが良いと「専門家」がおっしゃるなら、方向転換しないとね〜。

[307: 匿名さん]

価値観の違いはさておき(^^)。これだけ大規模物件だと管理組合の総会どこでやるんだろう？とか議事がうまくまとまるのだろうか？とか余計なこと気になってます^^;

[308: 匿名さん]

>307
確かに。
棟ごとに発足してくれれば良いんですけどね

所で売れ行きはどうなんでしょう？

[309: 307]

初代理事に当選？しないことを祈ります＾＾；

[310: 匿名さん]

この物件は住替えで購入される方も多いと営業さんから聞いています。
きっと組合役員を経験された事のある方もいらっしゃるのではないでしょうか。
今のマンションでも新築で入居して管理組合が発足したときに、
管理会社側が住人の中から組合経験者を候補に立てて（本人の了承を得て）
話し合いで役員が決まりました。２度目からは選挙制になりました。
今回はどのように組合が発足していくのかは分かりませんが、
きっと、慣れた方がいらっしゃるのではないでしょうか。

[311: 匿名さん]

ちょっと気になったんですけど
この後ガーデンコート、ヒルトップと販売が続きますが、
ビューコートの残りの部屋はいつ販売するのでしょうか？

[312: 匿名さん]

このところまたうざい人が書き込みしてきましたね！271です。
なんどでも言います。納得して購入した方々に失礼な自分勝手な
意見はもう本当に結構です。では失礼いたしま〜す。

[313: 匿名さん]

購入検討をしています。
現在都内に住んでいるのですが、緑があって環境が良さそうなのでこちらの
物件を検討し始めました。
ただ、全く未知の土地なので教えて頂けたらと思うのですが、子育てなど
生活はしやすいでしょうか？宜しければ教えてください。

[314: 匿名さん]

私も子育ての情報を教えて頂きたいです。
特に共働きなので保育園に入れたいと思っていますが、お薦めの保育園などが
ありましたら是非教えて下さい。

[315: 匿名さん]

>313さん、314さん
168に既出ですがご参考になれば。
http://www.eqg.org/fighters/

[316: 匿名さん]

314です。
315さん、リンクをありがとうございます。
これを参考にしたいと思います。

[317: 匿名さん]

＞３１２
なんどでも言います。納得して買った人は、他人に何を言われても動じない人です。
過敏に反応する人は心のどこかに引っかかるんでしょうねえ。
２９９さんの書込みは虚偽なのか？
オレの査定マニュアル根拠は（財）不動産流通近代化センターだよ。そこまで言い切っといて答えないのはフェアではない。

[318: 匿名さん]

そういえば、オレを評論家といってた方がいるが、まあ小当りだな。過去形って言ったほうが良いかな。
これから購入を考える人に話をしているのであしからず。
こういった新規開発地の場合は、駅から遠い、またはデベが売りにくいと考えている方から売るというのが業界の鉄則です。
最近の新規開発地であるセント、多摩線沿線なんかもだいたいこの法則が成り立つね。
もし、三井がこの再開発地域で複数のマンションを計画しているとすれば、
後から建つ方が買い手がつきやすい物件である、と考えている可能性が高い。
これから購入を考える人は再開発地域の全体を見て、何処に何が建つかきちんと調べることをお奨めする。
もう公にだいたいなってるからね。

[319: 匿名さん]

＞３１２
おい、おい、自分勝手とはなによ（笑）
３１７のマニュアルが出所で、（誰かさんのように）適当なこと言ってませんよ。
騒音の減点ポイントは最大１５点。
それに対し、学校が近い・商店街が近い・眺望がいい・共用施設が充実・駐車場が基準台数以上、等など
プラス加点はおおむね１項目２点。
つまり、騒音で１５点マイナス食らったら、２点のプラス項目を８個取らない限り騒音のマイナスが残る。
ガーデンの場合は、１５点て事はない。XX点マイナスでしょう。
新百合の物件の場合、２点加点項目はどの物件でも同じように取れるから加点では差があまり出ない。
減点がそのまま差になる。
でも、マイナスポイントが価格に反映されていれば問題ない。
ガーデンは価格に反映されお買い得です、と言えるかどうか個人で判断。
転売しない人は関係ない、騒音が気にならない人にも関係ない。
これはNETでも簡易版は公開されているから、自分勝手はないでしょう（笑）
それから騒音の資料の出所は、XXXXXXX町田中町という物件の顧客向け販売資料だよ。

[320: ビューコート購入者]

ヒルトップコート検討者だからって、別にビューコートを目の敵にして
いちいち批判的に書くことは無いんじゃないですか？
何度も連続して書き込んでおられるようですが、その不毛なエネルギーの拠り所が謎です。

３つの棟の中では、ビューコートが一番　騒音はあることは１００も承知ですよ。

[321: 匿名さん]

＞318
「可能性が高い…」って結局自分自身の判断基準が無いってことだろ？
三井の判断＝神様の判断ってこと？それじじゃー占い師と一緒だよね。
「公になっている開発計画」を知っているなら、判断してみてください。「どうするべきだ」と。計画を見ても具体的な判断が無く曖昧な言い回ししかできないのなら「評論家」の資質も無いってこと。評論家に失礼だよ。佐高信さん、ごめんなさい。
私はこのマンションとは特に縁がありませんが、こんな落書き以下の書込みは、真剣に検討している人に失礼だと思うよ。

なーんて、このレスを見ている皆さん、くだらない挑発にのるのはやめましょうね。新百合ヶ丘は本当に良い街ですよ。
また、私はこの物件はお金さえあれば“買い”だと思っています。

さて、他地域にお住まいで、新百合ヶ丘への転居を検討している皆さんへの私見です。
新ゆりの特徴としては、歴史が無い（70年代以前は単なる山です）だけに、転勤族中心の街だと思います。地方に転勤になったことのある方ならわかると思いますが、地元の長老のような人でべたべたに固まった地域は暮らしにくいですよね。また、教育熱心な地域でもあり、駅の南口周辺を見れば進学塾ばかりです。公立の小学校の生徒の60％くらいは私立の中学に行くようです。（新興住宅地はどこでもそうかもしれませんね）
逆に「地元に古くからある商店街」みたいなものは当然のことながら皆無です。このへんが好き嫌いの分れ目かな？

[322: 匿名さん]

＞３２０
まあ、反応されるということは、騒音が最大の関心ごとである、という事ですよ。
普通、気にしてないならスルーするからね。
この物件に対して、騒音がキーになる評価項目になりえると言うのが良くわかりました。
さらに事例を調べますが、もう公開はしません。今後は公開より後悔しないように頑張りますよ。
それからNET社会なのにDATAとか皆集めないんだな、と言うのもわかりました。
転売のことを気にされている方がいましたが、
新百合のある物件に所有者以外の人が何世帯住んでいるかという数なら
調べる気になれば今すぐでもできるんですよ。
心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。
以外でしたね。

[323: 匿名さん]

＞３２１
でも、釣られてるよね。
三井のタワーとどちらがいいか、って書込みに対して反応するかと思ったら・・・・・。
ハルヒノ、セントの１期以降、どの順で売り出されたか色分けすると、言ってることが正しいかどうかわかりますよ。
できれば全体とデベ別に調べるとね。
私立の中学に行くようです、って憶測で書いてない？大丈夫？

[324: 匿名さん]

>322
>それからNET社会なのにDATAとか皆集めないんだな、と言うのもわかりました。
>転売のことを気にされている方がいましたが、
>新百合のある物件に所有者以外の人が何世帯住んでいるかという数なら
>調べる気になれば今すぐでもできるんですよ。
最近夜中になるとでてくる評論家もどきさん
こういった書き込みをするならどうやって調べるのか教えてください。
それは言えないというならはっきり言ってただの釣りと同じです。
削除依頼出そうと思います。
あなたの発言で随分嫌な思いをされてる方もいらっしゃるようですから。
>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。

[325: 324]

>心配するだけでどうやったら判るか行動しないんだなって。
こういう発言はちょっと失礼ですよね
↑すいません
ミスりました。

[326: 麻生区民]

麻生小の私立進学率は、おととしのデータで、３１．７％
麻生区全体では、２２．１％
川崎市全体では、１８．８％

６０％も私立中に行ってる学校は、すくなくとも、麻生区内では、ありませんよ。
私は、１０数年前に、麻生区内の別の小学校を卒業していますけど、クラスの半分くらいは、受験していました。

[327: 匿名さん]

せっかくの情報共有の場なら建設的な板にすればいいのに、と思っているものです。
ビュー、ガーデン、ヒルトップで優劣をつけ、それを掲示板に投稿することに意味がある人
もいるようですが、自分が購入した暁に「自分のが一番だ」と自己満足してればいいことでは
ないのかと。（未購入、抽選未確定状態であたかも自己の所有物のように意見するその思い入れ
は理解不能です。）

言葉遣いが悪いのも常識以前の良識の問題で関心しませんが・・・。
さてビューコート騒音問題対策です。
私は住んでみて気になれば窓、換気部を換えればいいと思っています。
各大手メーカーから遮音性能T−3の防音硝子（Ex.ラミシャット35、スペーシア静ST等）が出てますし、
T-3遮音性50等級線適合の新構造防音二重窓（JIS最高等級(40等級線)サッシ対比で室内透過騒音エネ
ルギー1/10）も出るようです。二重サッシは開閉が手間だと思います。

[328: 匿名さん]

>327さん
前半部分、おっしゃるとおり！
後半部分、その手はありますね。ただ専有部とみなされない部分だと管理組合の承諾が必要とか、なんらか規約で縛られるはずです。その辺はどうなのでしょうね？

[329: 匿名さん]

３２０で投稿したビューコート購入者です。
私も３２７さんと同意見です。
ガーデンアリーナの棟どうして優劣を付けるのは実に不毛です。
最近毎晩深夜に出没している方の書き込みについては、
今後は一切無視することに決めました。

ところで、昨日オプションの申込書が届きました。
無償・有償のオプションとも、いよいよ最終決断ですね。
またしばらく色々と悩んでしまいそうです。

[330: 匿名さん]

購入検討している者です。
やはり騒音はかなり重要なポイントのようですね。
週末に現地に行くので確認しようと思います。
二重サッシその他でだいぶ気にならなくなるのでしょうが、
可能な限り窓を開け放つのが好きな我が家には無理かもしれないと思っています。
ヒルトップなら大分違うのでしょうか。
まだ建物が建っていないので、建物同士の反響音も確認できないし、
難しいですよね。

[331: 匿名さん]

329さん
ビューコートのキャンセルや、まだ売り出していないビューコートの住戸をこれから購入した場合、
オプションには間に合わない（＝できない）のでしょうか。最終決断とおっしゃっていたので...
セレクトプランやカラーのチョイスができないとショックなのですが。

[332: 313]

>315さん
遅くなりましたがありがとうございます。
＞329さん
わが家も331さん同様ビューコートの残りの販売を検討しているのですが
オプション、カラーが間に合わないのは悲しいのですがどうなんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

音の問題がけっこう出ていますが、そんなに気になるものなのかなあと思っています。
今住んでいる所は国道沿いですが、あまり気にならないものですから。

[333: ３２９]

＞３３１，３３２さん

ごめんなさい、最終決断というのは既に購入契約を終えている人にとっての話です。
詳しいことは営業担当の人に聞いてもらった方が確実ですが、
これから購入される方は、契約後にプランやカラーは選べるはずだと思います。
契約の終わった順に、申込期限みたいなものを設定しているだけではないでしょうか？
自分の好みで選べなかったら、物件の魅力は半減してしまいますものね。

[334: 332]

>329さん
わざわざありがとうございます。
そうなんですよね。カラーで随分部屋の雰囲気が変わるかなと思っているので
選びたいんですよね。あと間取り変更も魅力だったので。
今日はMRがお休みのようなので明日にでも聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

[335: 匿名さん]

328さん、お返事ありがとうございます。327のビューコート購入者です。
是非、建設的な意見交換の場にしていきたいものですね。
防音硝子への置換の件、
確かに管理規約第2章第7条2項三部に「外気に面する窓ガラスは専有部分に含まない」旨記載されていますね。
マンション及び管理組合に詳しくないのであくまでも私見の域を出ないのですが、
①大前提の管理規約第1章総則(目的）第1条「良好な住環境確保」にはむしろ合意し抵触しないこと。
②マンション管理組合合意実績が多々あること。
③建物の外観に影響がないこと。
④作業自体も硝子の交換という「工事騒音が軽微な作業」に属すること。
⑤おふざけですがディベロッパーと同系列の旭硝子でも市場需要に喚起されて防音硝子を供給していること。
より仮に騒音が①の「良好な住環境確保」部に抵触する場合は管理組合との交渉余地は十二分にあると思って
おります。
ただ現状「リフォーム工事細則」が案の段階ですので推測段階ですが。

前述の騒音対策の件は、あくまでも現段階で想定されるリスク代替案の一案として投稿致しました。
実騒音及び備付硝子の実環境防音性能も推測の域を出ないなか、当然、確定リスクではありませんし、
杞憂に終わる可能性もあると思います。
実のところ、私自身、事後対応できない日照と景観にプライオリティをおいてビューコート購入に至りました。
寝室はガーデン側ですし、リビング側の日中の音に対しては、それほどナーバスではありませんでした。
ただ最近あまりに非建設的、独善的な内容だったので一読者がベクトル修正の一石になればと投稿した次第です。

[336: 328]

>335さん
ご丁寧なレスをありがとうございます！規約まで確認いただいたのですね！
私の知人が駅前マンションですが、バルコニーの換気口に防音フードを設置する際に
組合の議案になり、特に問題なく承認されて希望者が申し込んだそうです。
なので窓ガラス交換も同じようにいけるかもしれませんね。

[337: 匿名さん]

>335さん
ビューコート購入者です。
本当に詳細をありがとうございます。
本当に交換もスムーズに運ぶと良いですよね。
あと我が家が気にしているのは世田谷通りに横断歩道が出来る（スポーツクラブの
前あたりです）という話が現在川崎市市役所で止まってしまっているようなのです。
こちらもし署名活動などが出来るのであればガーデンでしたいのですが
難しいでしょうか？
あそこの横断歩道があると駅までの道がかなり近道が出来るので。

[338: 匿名さん]

337さん、335です。
横断歩道の件、本掲示板に以前その旨書かれていましたね。
横断歩道・信号機の設置に必要な条件は県公安委員会の許可及び地区の合意のようです。
現在県公安委員会に却下されているのであれば、理由として考えられることは、
①開発業者からの申請のみである。（地区の合意に至っていない。）
②交通量が多い世田道の交通渋滞に横断歩道がマイナスと考えている。
だと思います。
ですから①対策として地区住民の署名活動は有効な手段だと思います。
その際、②対策として「地区の安全＞渋滞」を念頭に住民の利便性向上よりも
むしろ信号機がないことへの交通安全上の危険性（Ex.子供、お年寄りが渡る、
多くの人が横断して危ない等客観的な事実）を訴えること及びガーデン以外の方々
の署名もお願いして、地区の総意にすべきだと思います。

あと、あくまでも希望的観測ですが、ディベロッパーも販売の際に横断歩道のことを
購入検討者に少なからずセールストークしているようですから頑張ると思います。
また行政は正式決定するまで電話で一担当者が伝えることはできないのかも、とも思っています。

[339: 337]

>335さん
的確な内容をありがとうございます。
川崎市に聞いた時は内容的には②の要素が強そうな言い方でした。あそこの場所は世田谷通りから
斜めに入る道がある為、信号機を付ける事によって渋滞になる可能性があるというのを懸念して
県警から許可が下りなかったような感じでした。
でも、横断歩道が出来る事によって間違いなく地区の安全性にはつながると思うので、
ガーデンの住民だけでなく近辺にお住いの方もあれば便利で安全だと思いますので
個人的には署名活動をしたいなあと思います。
皆さん賛成して頂けると良いんですが（ちょっと弱気です）

[340: 匿名さん]

ビューコート購入者です。
購入された皆さんのところには既にオプション申込書が届いているのでしょうか？
私のところには来ていないのですが。。。

[341: 匿名さん]

→335さん
いろいろお詳しいので参考になります。ありがとうございます。
ビューコート購入者ですが、私もあそこに横断歩道ができるか否かは気になっています。
せたまちの拡張で交通量は増える、一方再開発で住民も増える・・・。
どこかに歩道橋も欲しいくらいです。あのあたり、自分が子供の頃は
まったく気にすることもなかったのですが、拡張後の道路を我が子が
毎朝渡ることを考えると少々心配です。

[342: 匿名さん]

＞340さん
341です。来ましたよ。まだどうするか迷ってますが。

[343: 337]

＞341さん
歩道橋は世田谷通りの百合ヶ丘方面に出来るらしいと営業の方から聞きました。
でもガーデンからは遠い場所に出来る様ですのでやはり横断歩道が必要ですよね。
川崎市曰く、スポーツクラブの所に歩道橋は予算の都合上無理だとの事で横断歩道は
これからも引き続き検討していくとは言ってました。
お子様の事を考えるとやはり車の通りが激しい所を歩かせるのは心配ですよね。
我が家も横断歩道が出来る事を切に願ってます。

[344: 341]

＞343さん
ありがとうございます。
歩道橋、百合丘方面ですか・・・。
とりあえず横断歩道の完成を祈ることにします。

[345: 340]

＞342さん
返答いただき、ありがとうございます。もうしばらく待ってみます。

私も、横断歩道ができると良いと思っています。歩道橋だと、昇降しなくてはならず、
急いでいる人や間断の上り下りが大変な人は道路を渡ることになってしまうと思うので、
横断歩道が現実的ですよね。

[346: 340]

↑間断でなく、階段でした。申し訳ありません。

[347: 匿名さん]

オプション悩みますね．
下足入れ，U字型の方が玄関に花でも飾れるので良いと思うのですが，トール型の収納もとっても魅力的です!!
洗濯機上部の吊収納もつけようかなと思うのですが，脇にあるカウンターの使い勝手が悪くなるかな?!とか...
とにかく色々迷ってます!!

[348: 匿名さん]

洗濯機上部の吊収納、私も少し迷いました。
部屋の間取りによっては、脇のカウンターの使い勝手が確かに悪くなりそうですよね。
私はアリーナ型キッチンにするか標準にするかで悩んでいます。（高いですし）
私の周囲でアリーナ型のキッチンを使っている人が全くいないので、使い勝手に不安があります。
オプション申し込み日まで、かなり悩みそうです。

[349: 匿名さん]

>348さん
アリーナキッチンＭＲで見て私も良いな〜と思いましたが、価格で諦めました涙

この前どなたかも書き込んでいましたが売れ行きはどうなんでしょうね？
是非施工までに完売してもらいたいですね。

[350: 匿名さん]

私はアリーナキッチンにしようと以前思っていたのですが、吊棚も付けたくなかったので
本当にキッチンが丸見えになってしまうなと思い、また水はねするのではないかと
気になったので、結局やめようと思っています。
その代わり、カウンターの下を有効活用するため、モデルルームの９０の部屋に
あったような、注文家具を取り付けようと思っています。
９０の部屋のものは照明とかも取り付けてあってかなり高いので、あそこまで
高いものではなく、アリーナ型キッチンの値段以下で考えています。