まだ少し先ですが、今年の秋から販売開始予定だそうです。
ＨＰからもまだ具体的なイメージが沸きませんが、日暮里ってどんな町になるんでしょう？
[スレ作成日時]2005-05-27 16:12:00
注文住宅のオンライン相談
日暮里駅前プロジェクトについて
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-27 17:18:00
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|---|---|---|
| No.3 |
ありがとうございます。ただ、文章だけだとよくわからないですね。
日暮里の駅前って行ったことないんですが、どの程度栄えているんでしょう？ 駅前、あまりにぎやかなイメージはないんですけど、どんな感じなんでしょうかね？ |
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| No.4 |
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| No.5 |
HP更新されましたね。
下町的な雰囲気の町は、あまり好きではないのですが（こういうこと言うと文句出そうだけど…）、 駅からペデストリアンデッキで直結ってのは、かなり魅力的です。 関東圏で、駅１分以内のタワーマンションってほとんどないですよね。 今検討しているところに決めるか、ここを待つか、悩みはつきないなぁ。 |
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| No.6 |
05さん
日暮里在住の者です。 私の感覚では、日暮里はかなりの下町的雰囲気を持った街だと思いますよ。 一度、見にくれば、すぐにあきらめがつくと思います。 |
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| No.7 |
モデルルーム、ルネッサンスタワー上野池之端のモデルルーム跡地につくるようですね。
根津と湯島の間にあるのですが、日暮里からは少々遠いような気がします。 日暮里のイメージで売りたくないのかしら。 |
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| No.8 |
>日暮里のイメージで売りたくないのかしら
そうなんでしょうかね。たぶん、そうなんでしょうね。浅はかな作戦だとは思いますが……。 |
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| No.9 |
みなさんは、駅前に住むということに抵抗ありませんか。
いろんな人がいるのが、気持ち悪いというか、なんというか。 酔っぱらいがいたり、若者がたむろっているのは、嫌じゃありませんか。 現在の日暮里駅前には、夜になると、H系のマッサージのお姉さんがいっぱい立ってます。 駅前を通ると、かならずといっていいほど声をかけてくるので、結構疎ましく思っています。 どうせ部屋の中にいるのだから、関係ないと割り切るべきか、もう少し引っ込んだところに住むべきか、 悩みどころです。 |
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| No.10 |
日暮里の駅前と言えば、吉原のお風呂に行く方々の送迎場所です。斯く言う私もたまに利用します。
ちなみに牛丼屋さんの前です。 |
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| No.11 |
そうですね、忘れてました。
いわれなければ、わからないので、気にする必要はないでしょう。 |
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| No.12 |
昨日から、山手線のホームにエスカレータをつける工事が始まっていました。
再開発の一環でしょうか。 ま、いままでなかったのが、不思議ですが。 お年寄りやからだの不自由な人にやさしくない駅として、有名でしたから。 |
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| No.13 |
MR案内のＤＭ来ていますね.. 直接電話して予約とるべしとやや強気かな。
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| No.14 |
ここ大雑把でいいんだけ価格レベル判らないのかな？
90m^2 ちょいで6500万超とかだったら、ちょっと手が出ないし。 中層以下で、Max 6500くらいでないとMRいくだけ無駄かなぁと。 多分MRいかないと値段は教えてくれないよね... しばらく様子見かな。 |
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| No.15 |
90㎡で、6500万、中層階って、いい線だと思いますよ。
駅から５−６分に建っているタワーは２棟とも、もう少し安めだったような（間違ってたらごめん）。 ま、待ちましょう。すぐに売り切れるようなことはないでしょうから。 タワーの売れ残りが中古で出ているので、見ておきますよ。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
>>15,16 どもども情報ありがとうございました。
最近は CMT/TTT とか格安物件も相次いでいるしで、6000万円台かなり下くらいで over 90m^2 いかないかなぁとか期待しているんですが、92m^2 で6500万超えるとか いうと、ちょっと厳しいかな。（買えないというよりは他いったほうがましになって くるって意味で; TTT の 120m^2 6700万以下とかにはインパクトあったものなぁ,,, 明日多分落選すると予想して次探し 7倍だの8倍だので当たる気はしないからね ） |
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| No.18 |
>6000万円台かなり下くらいでover 90m^2 いかないかなぁとか
十分に考えられるんじゃないですかね。 17さんのように、「他にいったほうがまし」って考える人は多いと思いますよ。 駅直結で、南側は谷中墓地の緑が楽しめる（お墓ビューともいえますが）という点で私は気に入ってますが、 世間一般のイメージを除外して考えるわけにはいきません。 何かあって売ったり貸したりしなければならないときに、あんまり安いのは嫌ですからね。 街娼がいたり、ソープの送迎があったりする街なのですから、分譲価格も低く抑えてほしいと思います。 |
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| No.19 |
利便性は超Goodなので、ソープの送迎があっても値段次第では買いかなと。
HPなんかやけに公園の多いとことか思っていたら、あれはお墓か(＾＾） 土地勘ないもんで。 内装レベル・装備・構造とかの分かる情報が全然ないですねぇ... 困ったもんだ。 |
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| No.20 |
なんで根津にＭＲがとか思っていたらそういうことか... 現地にこられちゃ
困るってことかもね. |
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| No.21 |
海外出張が多い人なんか、とくに便利ですね。
日暮里周辺、特に山手線の内側は、お寺とお墓だらけです。 古い長屋が残っていたりするのは、お寺があるために、爆撃を受けなかったためらしいですよ。 安上がりな観光地になっていて、連休なんかにはリュックしょったシニアがたくさん歩いています。 |
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| No.22 |
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| No.23 |
然しここのHP、装備レベルとか代表的な間取りとか一切情報なしですねぇ...
確か27日の週末からMR会員公開ですよね？ 首長くしているので、もうちょっと なんか情報だしてもらえないものでしょうかね。 |
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| No.24 |
さっき（12時前？）、駅前で不思議な事件が起こってた。
救急車1台、パトカー4、5台がきていて、立入禁止のテープが貼られていたりして、何だかものものしい感じ。 でも、肝心の被害者がいなくなっちゃったらしくて、 「さっきまで路上で血を流して倒れていた○○さん、交番まできてください」って、アナウンスが流れてた。 大事になるのが面倒で、帰っちゃったのかな。 治安が悪いというほどでもないけど、日暮里はこういう街です。 |
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| No.25 |
うちはなにしろ 7人連続婦女暴行事件の西新井駅近くの物件との比較ですから、
そのくらいでは驚きませんよ.. (^^) 風俗も多いですもんね。 DINKS だもの 駅に繋がっていれば気にしないっす。 |
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| No.26 |
西新井ってドイト以外は行ったことがないので、よくわかりません。
高田渡のコンサートいけばよかったなって、ちょっと後悔してます。 当日、雨だったんでやめちゃったんだけど。 もう一つ、おもしろい話を思い出したんで。 これも駅前を歩いていると、前を歩く＊＊＊風のお兄さんが、携帯で電話中。 「たのむよ、あと10万なんとか回してくれないかなー」「この前のお金もまとめて返すからさー。月末まで金を用意しないとまずいんだよー」 交渉難航の模様。 「いまさ、指がないから働けないんだよ」 えっ？ 電話を持つ手には白い包帯が……。ビバッ！ 日暮里。 |
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| No.27 |
>>24-26
治安ネタは荒れる原因になるだけ。 ここがソープの送迎ポイントくらいは 皆知っていると。 自分で調べりゃいいだけですんで、できれば”物件”ネタ に絞って欲しいと希望。 （とはいうものの情報あまりに少ないが） |
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| No.28 |
すいません。MRが根津ということで、少しいじわるになっていまいました。
山の線の内側と外側、文京区と荒川区ではずいぶん雰囲気が違うので。 各自、自分で調べてね。 今朝JRにのったら、エスカレーターができていましたよ。 |
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| No.29 |
確かにね。 その分、文京区でマンション探すとなると、
すぐに坪単価300の世界ですからねぇ。 そうでないのは、坪250超だして、 電車の音聞きまくりとか。 |
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| No.30 |
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| No.31 |
線路から少し離れているので、音はほとんんど気にならないと思いますよ（もちろん個人差あるでしょうけど）。
Sガーデンよりやや線路に近いところに住んでいますが、京成がカーブでブレーキをかける音が少し気になる程度ですね。 駅前なら、喧噪にかき消されて、それも聞こえないと思います。 舎人線はSガーデンのすぐ横に橋脚ができていますが、静かなんですよね？ |
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| No.32 |
>>31 参考になりました。 今電車直近のタワーマンション(賃貸）ですが、
20階とかだとかなり音が入ります一応サッシはT2等級ですけれども。 駅前の騒音も あるし、２重サッシT4 とまではいかないまでもエアタイトT3くらいは欲しい気がします。 |
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| No.33 |
騒音が気になる人は、電車の音よりも救急車のサイレンのほうが気になるかもしれませんね。
駅前のロータリーに消防署があります。 ただ、夜はシャッターが閉まっているので、救急車は出動しないかも。 確認していませんが、この前の事件のときは、他の消防署から救急車がきていたような気がします。 日暮里で電車の音がそれほど気にならないのは、JRが谷底を走っていることが影響していると思います。 |
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| No.34 |
>>33 なるほど。 今住んでいるところは高架の上を電車走っているので差は確かに大きいかな。
タワーの場合は上ほど遠くの音を拾ってやかましくなるので、どっちにしてもちゃんと遮音 対策は必須でやって欲しいですね。 |
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| No.35 |
相変わらず情報殆どないですねぇ。 MRいくしかないかな (^^)
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| No.36 |
明日いくので報告いれておきますねぇ..
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| No.37 |
一言 部屋はいいけど高すぎ.... 80m^2 中-高層で 6800万ってのはいくらなんでもやりすぎ
でしょう。向き悪い方向に振っても 6000万超とか。 1m^2=75-85万 坪単価200万円台後半って のは、いくら山の手線直結といっても、地ぐらいを考えればやりすぎといえよう。 |
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| No.38 |
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| No.39 |
元々割高には思えていたアインスタワーの5-10%増しまでを考えていましたが、”想定の範囲”外でした。
物件そのものは非常によいのですが、この値段だと当たり前以下に思えてきます。 いくら山の手線駅 直結といっても、一周の中で一番安いといわれていた地区ですからこの価格はちょっと理解に苦しみます。 TTT/CMTなど、格安な湾岸物件を見慣れてきたせいでしょうか... この価格でどういう人が買うのかちょっと 興味がありますね... うちはあっさりあきらめました。 余程時間を大切にしたい高給取りのDINKS 夫婦なら 兎もかく、子供ありとかのファミリー層だったら、280万/坪も払うんだったら、もうちょっと背伸びして 城西地区・1種住専の低層マンションあたりを狙ったほうが妥当にも思えますしね。 |
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| No.40 |
そう... 金もちDINKSに売るのだったら、もうすこし70m^2台とか狭くてよい気もするよね。
80m^2台中心で、ファミリー向け中心の広さで設計しても、ファミリー層が来るかなぁ... まぁ日暮里にMR作らなかったのは、どさくさに紛れてあまり駅直近の雰囲気を調査しないで 買う人とかいるかもしれないし、正解ではあると思うけれども。 |
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| No.41 |
>>32 さん。 ちなみにサッシの遮音レベルはT2です。エアタイトとかの採用はありません。
まぁ最低限ですかね。 |
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| No.42 |
サプライズな価格ですね。
販売ギャラリーに出かける気力なくしました。 高過ぎると散々叩かれたあの「芝浦の島」でさえ、 高層階南向き８０平方メートル台後半の３ＬＤＫが 坪当たり２４２−２４９万円の範囲で、大半の部屋を選べます。 きょうまで選択を先延ばししてきましたが、そちらに逆戻りします。 |
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| No.43 |
駅前ということでちょっと興味ありでしたが、かなりびっくり価格のようでMR行ってもしょうがないような。
地権者住戸が多いのでは？というのも気になっていたので。 |
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| No.44 |
地権者割合はちょうど大体40% です。 これに先に駐車場を割り当てたのか、
分譲200戸に対して駐車場は30%しか用意されません（これには地権者分は 含まれないことが明記されている） 駐車場代は3万から、6000万超の部屋に 優先権があるので、まず5000万台では100% 見込みないですね。 |
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| No.45 |
部屋そのものは非常に気に入りました。 ハウスメーカーらしい内装仕上げレベル
ですよ。 それなりに一杯のようなので週末の予約とかしてあるようだったら、 参考までに見にいってみるにはよい物件だと思います。 とても買えないけど... 坪280万だせるんだったら、文京区あたりに買うか、湾岸タワーの上層階いくとか オプションつけまくりとかにいくよなぁ。 |
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| No.46 |
同感。 日暮里でその値段はあり得んかな。
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| No.47 |
同感。 荒川区でその値段はあり得んかな。
まねしてごめんね。 |
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| No.48 |
真南の角や南東は非分譲（地権者住戸）だらけだったな。
なんだかな〜 |
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| No.49 |
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| No.50 |
荒川区民なので，あまり認めたくないのですが，皆さんの言うような価格設定が本当なら
荒川区民の大半は買えない（買わない）でしょうね。アクロシティができたときも，どん な人たちが住むのか話題になりましたが，今回も他の地域の方々が購入するのでしょうか。 それにしては三井や地所の物件のような高級感がないような気がするのですが・・・ |
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| No.51 |
いやいや荒川区は侮れないですよ
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| No.52 |
>51
どう侮れないのでしょうか？ |
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| No.53 |
業界の人からの噂話・・・
日暮里駅前プロジェクトの坪単価は２１０万円らしい。。 日暮里アインスタワーが１９７万円だったらしい。。 アインスタワーより、高級物件になるのかなぁ・・・ |
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| No.54 |
>>53 アインスの200万/坪下の物件は、48m^2とかしかなかった気がするけども。
92m^2/6240万とかの部屋までだったので 220万/坪程度までだったよね。 これよりは駅直結の分もあるので当然高くなるのは覚悟の上ではあったけど、 210万ってことだけは絶対ないよ。 (MR実際いったし） |
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| No.55 |
>>54
アインスで、92m^2/6240万は、最上階（28F）ですね。 真ん中の15Fは、東南角部屋でも坪195万強です。 駅前物件は、やはり高すぎでしょう。 駅前であることのマイナスもあるわけですし。 先日の盆踊りは、ステーションガーデンの横の路上で行われていました。 毎年、東京音頭を聞かされることは覚悟したほうがよさそう。 |
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| No.56 |
両方MRいったものとしては、”南”向けに近いお見合いでない方向で、
230-240万/坪程度までなら十分許容範囲ですけれども、そんなレベルでは 収まっていなかったですね。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
DINKSでおのおの800万上とかの条件ならなにより時間重視でここもよいのでしょうが、
子持ちには80m^2はぎりぎりという広さで 6800万を払う気にはちょっとなりません。 より坪単価の安い TTT/CMT などの湾岸物件でしょうかね。 280万/坪まで出すなら 文京区内のマンションが視野にも入ってきますしね。 本郷のパークコートが MR開きですんでまずは見にいってみるかと。 TTTで外れた 120m^2 角部屋7000万ちょいってのが惜しかったなぁとか 思っているところです。 |
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| No.59 |
パークコートは先日近くにいったので、現場を確認してきました。
住宅地の高台で、実にいい場所だと思いました。 ただ、私には高級すぎるので検討外ですね。坪300万はいくという噂ですから。 |
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| No.60 |
まぁそうですね。 あくまで、坪280万だしてここなら、本郷のパークコートあたりで
300のほうが住環境的にはいいんでないかなぁということで、自分が買えるといっているわけでは ありません。（当方普通のサラリーマンですので...) |
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| No.61 |
ＭＲ行ってきました。
内廊下であったり，主婦が喜ぶような細かな工夫が随所にあるなどはいいのですが， 私としては，次の２点が許せませんでした。 (1)エレベーターが３台しかない 大規模かつ超高層にもかかわらず，３台とは！ おそらくマンションから駅に行く 時間より，エレベーターを待つ時間のほうが長いのではないでしょうか。高層階 希望の私にとっては致命的でした。 (2)駐車場の保有率が極めて低い 約3割程度だそうです。少なすぎると思います。この物件を検討する方々は，車を 必要としないのでしょうか。資産価値にも影響すると思います。 注目していただけに，とても残念でした。 |
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| No.62 |
>>61 地権者の分を含まずに30%といっているので、多分地権者には優先的に
配分が済んでいるせいでしょう。 ここみたいに地権者率40%とかいう場合には ありがちなことではあります。 もっとも3.5万/月も出して、駐車場を維持しない といけないということは、ほぼ毎日使う人に限定されるような気がするので、 その場合はあんまり駅直結の意味がないですよね... いらんといえばいらん気も しますが。 |
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| No.63 |
ＭＲ行ってきました。
子供いないので狭い部屋狙いで価格もそこしかきいてませんが、 60m2前後の部屋は北側に集中しているしタワーの中では低層階の２０階以下で 限りなく4000万に近い3000万円台でした。ちょっと高いですよね。 あと気になったのはエレベータ台数もですが戸境壁が136mmしかないこと。 隣家と騒音問題とか発生すると困りますよね。床もボイドスラブは300mmあるけれど 二重床にグラスウールは挟まないそうです。 |
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| No.64 |
ＭＲで「駐車場少ないですね」って聞いたら「ローン組んだら，毎月３万の出費は
きついんですよ」って言ってた。でも駐車場代払えない人間が，あの広さで4000万， 5000万払うのかね？ やっぱ価格設定に無理があるとしか思えない。 |
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| No.65 |
>>63 戸境壁の136mmは、乾式工法としては非常によくある厚みですけれども？
最近は、吉野石膏あたりの製品採用だと、TLd-56等級とかの確保が可能ですから、 湿式工法200mmのコンクリート直壁”相当”は 確保できることになりますね。 実際には、施工してあるもの同士の比較ではやや劣るという評価らしいですけれども、 厚みだけで比較してもあまり意味ないです。 まぁタワーは軽く作らないと いけないのが至上命題ですから、隣戸との壁が200mm コンクリートとかを要求すると せいぜいが20階までしか普通いけませんから。 タワー自体はやめとけというのは 一つの見識ではありますね。 |
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| No.66 |
乾式としてはよくある厚みなんですね。なるほど。
乾式工法ってどんなものなのか少しだけ検索してみましたが、ぴしっと施工されて いれば、防音にも良いとか。ただタワーの場合は長期間でゆがみがでないかどうか 不明で、もっともそれは補修をすればいいだけなんだけれども……ということが ありました。良い勉強になりました。 >65さんありがとうございます。 |
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| No.67 |
今日の夕方、チラシがポストに入ってました。
大手では、あまりやらないことだと思いますが、 ＭＲに人が集まっていないのでしょうかねぇ。 |
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| No.68 |
>>67 少なくとも週末は大盛況でしたけれども、あの価格では要望書にはあんまり結びついてはいないんでしょうね。
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| No.69 |
地権者について、教えてください。
地権者率40％というのは一般論として多いのでしょうか？ また、その割合が多いとどのような懸念があるのでしょうか？ |
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| No.70 |
４０％ってのはもの凄く多いですよ。 問題点ですが;
1）土地の購入と引き換えに便宜をいろいろと前もって図っている場合が 多いということ。例えばここ地権者を含まずに、駐車場割合30%とかいっていますけれども、 その意味するところは、地権者で、かつ車をもっていたい人には先に配っちゃったあと ってことです。 最近は少ないけど、等価交換時の条件の一つとして、駐車場の永続的な 無料での利用権を与えているなんてパターンはいくらでもあります。 2) 管理に対する意識が、購入して入ってきた人と違うことが多い点。 例えば3/4の議決権が 必要な規約改正で、地権者にとって不利なことがあれば、一致団結されてしまえば 全部否決可能です（上の駐車場の不公正是正など） 3) 地権者の住戸の間取り図は公表されていないこと。SIや2重床など、水周りに可変性の高い 方式を採用している場合、好みの煩い地権者だと、かなり変わった間取りにしていることが あります。普通の分譲仕様ですと、水音などのトラブルを避けるために水周りゾーンを 限定していますし、真上・真下の住居は同じ間取りである可能性が高いですが、地権者住居の 下や隣だと、極端な話、自分の主寝室の隣が風呂だったり、真上が風呂だったりする可能性が あって、これが入居してみないと分かりません。 タワーでは、戸境壁の遮音はなかなか困難 ですから、これは結構問題となる可能性が高いです。 |
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| No.71 |
まぁ ここは比較的低層階に集中させているので、3) はあまり当たらないかもしれないけど、
上下左右のどこかが地権者住居ってのは避けるのが常識とされている点だけコメント。 |
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| No.72 |
>>70さん
ありがとうございます。価格がこの地域の標準より高いのは、地権者の分が上乗せされてる のかな、と思っていましたが、他にも色々問題があるのですね。特に３）は全く知りません でしたので、とても参考になりました。ご丁寧に、ありがとうございました。 |
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| No.73 |
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| No.74 |
約300戸で、エレベーター3基というのは少なすぎると思いますが、他のタワーマンションも同じようなものでしょうか？
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| No.75 |
やっぱり地権者が多いのは気になりますね。
どうしても管理組合を結成したときに上下関係がありそうです |
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| No.76 |
>>74 いや少ないです。 超高層とかで階別に分けているとかだと、1台80戸くらいでも
渋滞を回避できますが、各駅停車のを100戸１台とかだと、低層階の満員通過が起こる ことがあります。 今UR賃貸で、非常用込みで、350戸5台ですが、それでも朝たまに 低層階は通過になっていることがありますので。 |
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| No.77 |
>他のタワーマンションも同じようなものでしょうか？
タワーのエレベーターに関しては、下記に関連の書き込みがありますよ。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/res/272-272 |
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| No.78 |
>>77 参考になりました。
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| No.79 |
エレベータの1基当りの戸数は80を超えた辺りから、徐々にいらいらが始まり、
100戸を超えると、時間帯によっては、かなり不満がでるでしょう。 また、総基数も大事です。3基では無理ですが、基数が多いと停止階を決めたエレベータ制御が可能となります。 これが出来ると、だんご運転も回避出来ます。 |
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| No.80 |
TTTあたりで、1400戸ごとに 4*4＋非常用2で18基とかでしたっけ。
やはりもっと大きな棟にならないと、停止階を絞れない（各駅停車になってしまう） ので、低層階の通過リスクが上がりますね。 |
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| No.81 |
>>77
にも書いてありますが、タワーマンションの場合は、エレベータの速度も結構大事ですよ。 気をつけないと、現在販売中のタワーでも ( 信じられませんが ) 105m/分の低コストの物を採用している所もありますから。 ここは、大丈夫でしょうが。 |
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| No.82 |
現状の人気のほどは、いかがなものなのでしょうか。
私は、周辺環境、価格の割高感、地権者戸数の多さにより見送ることにしました。 |
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| No.83 |
エレベーターの件はコメントありがとうございました。
100戸で3基は、他のタワー型マンションに比べても、 見劣りするスペックのようですね。 ところで、新築マンションで値引きって聞いたことあります？ 実際、売主が強気の物件でも値引きなどはあるのでしょうか？ 電化製品なら当然のように値引き交渉しますが、マンションでは 中古くらいでしか聞いたことがありません。実情はどうでしょうか？ |
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| No.84 |
TTTでまったく人気がなかったのできいてみましたが、値引きはしてもらえませんでした。
１０フロアーで、抽選申し込み３組しかなかったんですけどね。 本当に完売してるのかなぁ？ |
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| No.85 |
売れなければ、値引きもあるでしょう。
モリモトのマンションとか、堂々と新価格を発表していますよね。 「キャンセル住戸発生！」なんていうのも、実は値下げだったりするようですし。 とりあえず、正式価格は下げてくれないかなー。 |
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| No.86 |
山手線に直結だからきっと売れてしまう
と思います。 この辺に興味ない人は多いでしょうが、それでも 常磐線や京成線などを基盤として生活している 人には好立地です。 そうした人はかなりの数いると思います。 私もその一人ですけどね。 |
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| No.87 |
山手線の駅直結とはいえ高すぎます。
営業の人は、賃貸に出すにしても売るにしてもこの立地なら 将来的に資産性が落ちることはまずないと言ってるけど、 常磐線、京成線沿線ならもっと安いところがあるし、 日暮里の街がこれから激変するとも思えません。 TXが開通しヨドバシができて騒がれている秋葉原だって 依然としてオタクの街でしょう。 |
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| No.88 |
>常磐線や京成線などを基盤として生活している人
そんな人がターゲットなら、MRを文京区に作ったりしないでしょうかね。 荒川区の隣りは台東区、文京区はそのまた隣りです。 地元住民はあまりあてにしていなそうです。 |
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| No.89 |
地元住民はあてにしていない…というのは再開発のことでしょうか？
それともこのタワーのこと？ 荒川区は場所によっては隣文京区ですから台東区挟んでいない箇所もあるかと。 ＭＲの根津建設については微妙な笑いがこみ上げましたけどね。素直に日暮里につくればいいのに。 |
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| No.90 |
>>89 まぁ前売っていたMRの流用ですから...
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| No.91 |
隣の鶯谷に住んでいます。日暮里は鉄道アクセスという面では申し分ない。
山手線で都内主要ターミナルすべてに一本で行けるし、成田空港へもスカイライナーで51分。 成田空港へは、数年後には、36分で結ばれる。このアクセスの便利さだけでも資産価値ありま くりでしょう。 日暮里駅前は、今は正直、冴えない。でも、再開発中だしね、化ければいいが。 でも、なかなかの文教地区だと思う。徒歩件に開成高校はあるし、東大のキャンパスも 自転車なんかで通えるし、上野の東京芸大や博物館も近く、近所は文壇達がかつて住んだ 街並みも濃い。比較するわけではないが、世田谷とか人気地区よりもずっと楽しめる街だと 思うが。結局、日暮里はツウの街なんだろうね。その分、お買い得とも言えるだろうけど。 |
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| No.92 |
近くに有名進学校、有名大学があるだけで文京地区になるのだろうか？
日暮里はどちらかというと下町でしょ（少なくとも山手線の外側は）。 歩いている人の雰囲気や格好もぱっとしないと思うのだが。 |
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| No.93 |
開成が近いと進学予備校もいっぱいあるんだよ
幼児から予備校あるしね |
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| No.94 |
街の性格だから、雰囲気は善し悪しもないでしょう。
自分の主観で許せたり許せないところはあると思うが、日暮里は十分に許容範囲。 日暮里は、繊維街があるせいか、女性も多いと思います。年配の方もいれば、 若い人もいるし。今は、大型のショッピング施設もないから、駅前は静かな方ですね。 日暮里の西側は下町の色が濃く残る。隣の三河島はリトルコリアとして有名。 歩いて台東区に入れば、三社祭りのにぎわいが、5月になれば味わえる。 そのまま歩けば浅草も近いし、そういう人間っぽいところが好きです。 駅を超えて反対側は、谷中銀座に歩いていけるし、大きな邸宅も立ち並ぶ、 高級住宅街もある。こういうコントラストも刺激的じゃないかな。 休みの日の過ごし方としても、日暮里は魅力的だと思うけどね。 |
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| No.95 |
ほめ殺しですかね？
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| No.96 |
マンションは日暮里駅の東側だった。失礼。
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| No.97 |
>>94
一番目立つ（と言うか、日暮里の象徴である）ラブホ街の話をしないのはなんで？ と言うか、そもそも何で山手線の駅で最も発展が遅かったのか考えないとね。 京成との接続駅なのに快速止まらないし（これは京成がダメなだけかもしれんが）。 |
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| No.98 |
先ほど、日暮里駅前を散歩してきました。駅前は静かです。
日暮里から西日暮里にかけて、死んだような街があり、ここに ラブホやビジネスホテルが数軒あります。この程度なら、 ラブホ街というほどではないですが、そもそも、活気がないの は気になります。 ちなみに再開発の北地区は、まだ開発に入っておらず、昔からの商店が 残っています。ここが開発されれば、また街の表情は変わるでしょう。 日暮里の開発が遅れたのは何ででしょうね。行政が再開発にやる気がなかったから？ |
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| No.99 |
>>98
ラブホは、鶯谷のことじゃないですかね？ 三平の家の裏あたりまで続いていますから、それを日暮里といえないこともありません。 ま、生活にはあまり関係ないでしょう。 再開発が遅れたという意味ではなく、発展しなかったという意味では？ |
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| No.100 |
発展しなかったのは、駅前の土地利用が高度化できなかったらかと。
反対側の谷中は坂が多いのと霊園などでＮＧ。西日暮里側は、昔からの 地主が多く、駅前再開発ができなかった。大型のテナントも誘致できなかった。 そこに進出してくる企業も無かったわけですが。 もうちょっとがんばれば、せめて北千住くらいのにぎわいはあったかも知れません。 常磐線も終点は上野で日暮里は一停車駅だし、そもそも、多くの客は北千住から 千代田線にそのまま直通で流れていくから、日暮里自体がそれほど通過しない。 京成も押上線経由で都心ルートがあるし、日暮里はパットはしないよね。。。 高崎線や宇都宮線は通過だし。その意味では、停車駅の赤羽の方が駅前は開けている。 やはり、発展する街は郊外からのターミナルにならないとダメかな。 と書きつつ、ターミナルになっても、今のままでも、徒歩1分のマンションは最高に 魅力的なので、どっちでもいいと思っています。 |
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| No.101 |
理由はなんであれ、発展しない土壌があったということでしょう。
これからも雰囲気ががらっと変わって、お上品な街になる感じではありませんね。 発展していない割に、パチンコ屋や風俗がたくさんあるような街ですから。 ある意味、日暮里なりの発展ですね。 私も98さんと同じで別に発展して欲しいとは思っていませんが、日暮里にしては高すぎませんか。 |
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| No.102 |
日暮里だから高い、という発想があまりなかったので、
皆さんの意見は参考になります。山手線の沿線駅で、上品な雰囲気って 駅は他にないし（目黒とか恵比寿も、日暮里と大差ないと思う）、結局、 どこも一緒だ思えたので、日暮里は魅力的です。将来の資産価値は、 よくわかりません。駅近なので、そんなに落ちるとは思っているの すが…。 向きによっては、坪200万を切る部屋もありましたが、北なので。 そういう割安志向で考えています。 |
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| No.103 |
確かに、恵比寿や目黒も、上品とはいえない街ですね。
そう考えると、日暮里も恵比寿のように再開発で化けるかもしれませんが、 今のところ若者はほとんどいませんから期待薄です。 マクドナルドが撤退したくらいですからね。 ちなみに住まいサーフィンで見ると、日暮里の相場は坪176万円です。 徒歩8分の平均のようです。 |
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| No.104 |
今日、第一期販売価格表がきましたが、なかなか面白い売り方をするものですね。
ブロックごとにまとめて売るのかと思いましたが、、、 これで、人気のあるところは、結構倍率つくんじゃないですか？ |
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| No.105 |
荒川区民優先分譲の人気はどうだったのでしょう？
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| No.106 |
荒川区民優先分譲は10/8から登録開始みたいですよ。
区民優先住戸が結構多かったですが、うまるんでしょうかねぇ。。 |
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| No.107 |
購入希望者のうち、荒川区民優先販売対象者は５０％位とのことです。
それを考えると、多くもないのでは。 |
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| No.108 |
>>104
>人気のあるところは、結構倍率つくんじゃないですか？ 南東の角部屋ですかね？ 坪278〜298万円もしますよね。 今の値段ではとても買う気にはなれないのでMRにも行ってませんが、 世の中には金持ちがいるもんですね。びっくり。 |
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| No.109 |
南西の角部屋でした。ごめんなさい。
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| No.110 |
登録する人はいます？ 南側の部屋はとても手が出ないので、
北向きの安い部屋で登録しようと思います。一般枠です。 倍率つきそうだな・・・。 |
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| No.111 |
みなさん隣の２棟は気にならないのですか？
南西〜西側はこの２棟と「こんにちは」状態になり、眺望が遮られますし、 開放感がありませんよね。 「タワー」を買う意味がないような・・・。 北〜東〜東南は眺望が抜けるでしょうが、こちら側の眺望ってどうなんでしょう。 やっぱり富士山とか東京タワーとか六本木ヒルズが見えないと寂しいな・・・ と思うのでウチはパスしました。 すみません、私はそもそもタワーがあまり好きではなく、眺望が良いことだけが メリットだと思うタイプなので（そういう人間もいるということで御勘弁を）。 駅直結はすごく良いですけどね。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
南西の部屋の値段が当初予定価格より軒並み下がってますね。
隣の２棟は見えないものの、駅側は人気がないってことでしょうか。 |
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| No.114 |
↑見えないというのは間違いでした。西側の棟が見えますね。
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| No.115 |
角住戸はさすがに高いですね。TTTとかを見てきたので、値段の差が大きくなかなか悩みます。
あっちは安いけど中央区、こっちは荒川区。でも、山手線直結。 あ〜どうしよう。。。 |
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| No.116 |
ここに手が届くなら、文京区とかも視野に入ってこない？ ちょっと日暮里でこの値段
ってのはパスだな。 （っていうと買えないだろうってつっこみがきそうだけど） |
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| No.117 |
近所のリーデンスタワーで、オープンルームやってました。
・平成13年竣工 ・68.57㎡ ・23f 東向き ・3980万円 結構、強気な値段だと思いますが、ここがすんなり売れるようなら駅前も売れてしまうのかな？ 値引きを前提に値段をつけているような気がしますけど。 |
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| No.118 |
荒川区優先住戸の締め切り明日でしたっけ？
全戸埋まったんでしょうか？ 知ってる人教えてください。 |
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| No.119 |
全然レスがつかないけど、この物件人気なし？
日暮里はやっぱあかんのかな…… |
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| No.120 |
荒川区優先住戸は、完売したようですね。
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| No.121 |
非分譲住戸（地権者）とか、荒川区民優先住戸とかがかなりの部分を占めているのが、
どちらにも該当しない者からすると魅力減に繋がってしまうのかもしれません。 実際に入居した後とかに、その元荒川区民の人たちと新参者でうまく馴染めるのか心配です。 |
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| No.122 |
登録してきました。
あまり倍率つかないことを期待してます。 |
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| No.123 |
営業から、荒川区優先受付が全部登録されたと連絡がありました。
意外と人気ある？ |
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| No.124 |
そういえば、スカパーをいつも見ているのですが、マンションの世帯の向きによってはアンテナの関係で
視聴ができなくなると思います。皆さん、考えている？ |
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| No.125 |
アンテナは禁止じゃないの？ 調べてないけど。
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| No.126 |
バルコニーでのアンテナ設置は禁止です。「登録時の確認事項」に記述されていました。
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| No.127 |
「登録時の確認事項」の記述によると、やっぱり、携帯電話はつながりにくいみたいね。
なんか対応策はないのかな？ |
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| No.128 |
今日は第1期の抽選ですね。登録してきましたので、ドキドキです。
なんだか盛り上がっていないですね。人気薄なのかな・・・ |
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| No.129 |
結構倍率高いみたいです。
盛り上がらないのはなぜでしょう。 |
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| No.130 |
MR行きました。今更ですが、お話にならない値段ですね。内装やつくりはしっかりしていて好感が持てますが。
説明員が「遠くには新宿の夜景が」「近くには谷中の自然が」って懸命に説得してましたが、本当の足元については一切スルーしてたのが大変印象的でした。 普通は地元の利便性を説くと思うんだけどねえ。日暮里、ってことにしたくないみたいですね。「ここはひぐれさとです」かぁ。 |
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| No.131 |
それをいうなら「ひぐらしのさと」
本当に真面目にＭＲで説明ききました？？ まあ、内装は良かったですが広い部屋買えないとメリットなさそうに 感じたので私はパスしてしまいました。 足下については再開発でがらっと変わる（予定）だから現状では説明できないし したくないのでは？ |
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| No.132 |
内装よかったですか？
壁なんかはチープに見えたし，玄関のいかにもニセモノの石張りは 信じられませんでしたが… 説明員が自慢していたドアの取っ手の位置も，デザイン的にはきれい に見えるのかもしれないけど，使いづらそうだった（背の低い私に とっては，かなり不自然な位置）。 それでも，納得できる価格だったら検討したのですが，広告も含めて いろいろな面でコスト削減をしているはずなのに，納得いかない価格 だったので，私もパスしました。 |
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| No.133 |
>132
すっごいグレードというわけじゃないですが（オプションも多いし） まあまあだと思いましたよ。キッチンはちょっと良かったかな。 タワーの利点もあると思います。 ただ私は比較した時にこの値段で買うならば中規模の別案件が いいなあと思いパスって感じですね。 間取りと配置によると思います。 |
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| No.134 |
抽選見てきました。
最高、9倍。最低、1倍。平均で２．８倍でした。 意外と、思っていたよりも人気あるようです。高額な物件は1倍が多かったようです。 山手線直結が人気の理由なのでしょうか。 そういう、私も利便性のよさで申し込みましたが、今回は縁がなかったようです。 また次回がんばります。 |
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| No.135 |
抽選、外れちゃいました。。。また次回がんばります。
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| No.136 |
内装はよかったな、と思うけど、玄人の皆さんには物足りない？
東京新大陸を見た後にココを見たから、そう感じたのかも知れませんが。 天井は低いかも知れないけど、梁が少ないので、すっきりしている印象はある。 東京新大陸は、廊下でもダイニングでもキッチンでも、天井の高さがバラバラ だったりして、なんか落ち着かない感じ。 どっちがポピュラーなマンションの形なんでしょう？ |
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| No.137 |
東京新大陸と比較することに意味があるとは思えないんですが…。
コンセプトがまったく違うでしょう。 内装はこっちがいいに決まってる。ただ細部については個人の好みがあるので １００％ということはないでしょう。 それにしても平均倍率２．８倍って、やはりお金持ちというか、お金で 時間を買いたい（多忙すぎる？）人が多いってことでしょうね。 |
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| No.138 |
2.8倍って、びっくりです。
正直、あの値段では苦戦すると思っていたのですが、 まったく見当違いでしたね。 |
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| No.139 |
特にこういう掲示板に書き込むような熱心な人ほど見当違いをします。
別に熱心な人が間違っているのではなく（述べていることはあっていると思う）、マンションを購入する大多数の人と考える深さが違うので、見当違いになるのです。 ほとんどの人は自分の間取りと広さ駅からの距離しか気にしません。 今は永住希望というか、とりあえず結婚したから買わなきゃという人が多いので資産価値も気にしません。 資産価値を気にしていたら、郊外の物件なんて買う人いませんよ。 気にしても、「貸せればいいか」くらいです。 山手線直結だったら人気が出て当然です。 たいていの人は山手線の駅というだけで、もう買えないと思う人が多いはず。 山手線近くでなんとか買える値段だったら飛びつくひとは多いですよ。 |
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| No.140 |
5000万円くらい出して、75平米くらいで、山手線の駅から2分くらいの物件、ココ以外にどこか売っているところ知りませんか？
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| No.141 | ||
| No.142 |
だいぶ下に下がったのであげておきます。11月中に第2期の販売がありそうですね。みなさんどうですか？
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| No.143 |
今の価格じゃいらないかなぁ.... 正直利便性だけにここまでの金は払えん..
車必須だしな。 |
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| No.144 |
うちは買いたいけど、抽選で落ちた。
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| No.145 |
日暮里を歩いてみた。竣工までによくなってればなぁ、と思うこと。
・駅前。なんか階段が臭い…。小便するな、と書いてるし。舎人線開業で、駅もキレイにして欲しい。 ・スーパーのいなげやは5分くらい。品揃えは立派だった。でも、尾竹橋通りを越えて行くのは大変なので、 サンマークシティー内にぜひとも食品スーパーを誘致してもらいたい。 駅前再開発がどのように進むかで、ステーションガーデンタワーの住み心地もだいぶ変わってくるはず。 まだ抽選に当選していませんが、そう思いました。 |
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| No.146 |
確かにこの前、日暮里を見に行ったとき、階段に浮浪者がいて臭かった。
あれはどうにかして欲しい。 あと、消防署が入っている駅前の細長いビルもどうにかならないか？ あそこらへんも全部再開発やってくれると、日暮里はすごく変わると思うのだが。 |
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| No.147 |
浮浪者のいる階段に該当するかわかりませんが、マンションが建つ側の階段は
マンションと直結にしたり、ロータリーを整備したりの仮定でかなり なおすと思うし、工事中に彼らは移動をせまられるんじゃないでしょうか。 |
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| No.148 |
そうですね、だいぶ雰囲気は変わると思うんですけどね・・・。
なかなか、舎人線の駅舎の工事は進展しないですね。 今なお、鳩が駅前の階段に住み着いてのどかな光景です。 ところで、パンフレットを親にあげてしまって見れないのですが、 ここって、免震でしたっけ？制震でしたっけ？ 勉強がてら、キャピタルマークタワーの免震設備にすげー！と思いまして、 急に気になり出しました。地震対策は並以上でしょうか？＜ステーションガーデンタワー |
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| No.149 |
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| No.150 |
これから2次の販売なのに盛り上がらないですね。登録する人はいます？ うちは登録の予定です。
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| No.151 |
うちも登録しますよ〜。
１次の倍率が2.8倍（？）だった割に、盛り上がらないですねぇ。 価格が場所の割に高い？ |
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| No.152 |
＞151さん
価値がわからない人から見れば、荒川区というだけで引くんでしょうね。 利便性で評価すべき物件です。同じ駅近といっても、私鉄の駅近とは 訳が違う。山手線直結ですからね。 駅前の喧噪とかに比べても、駅近の魅力には勝てません。 こんなに山手線の駅に近い物件は超希少なんだから、 もっと評価してもいいはずなんですけどね。 |
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| No.153 |
一般の人には評価されていて（152さんのいうように、「山手線」直結は大きい。間取りもいい。）、倍率がいいから盛り上がりが薄いんですよ。
匿名掲示板はあおりやすい（特に割高）ほど盛り上がる。 実際売れてしまうと盛り上がらない。 最近だとプラウド駒込みてもそう。 完売しそうになったら急にレス頻度がおちる。 |
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| No.154 |
ここは、耐震偽造のマンションとは関係ないよね？
今、出てきた問題が氷山の一角だと思うと、怖くなってきた。。。 |
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| No.155 |
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| No.156 |
聞いたところで、本当のことは言わないとは思うので。。。
もしこういう問題になった際はどういう対応をされるかの確認をされてはいかがかと。 販売価格で買い取ってもらえるとか。 良心的な対応ならいいのですが。 |
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| No.157 |
ここまで大手で偽造はないと思っていますが・・・
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| No.158 |
今日、2次の登録に行ってきました。ほとんどの部屋で入っていますね。
まだ入っていない部屋もあるようですうが。 1次に比べても人気が出てきたようで、派手に広告を打っていない 割に倍率もつきそうなので、けっこう人気あるんだな、と思います。 当たりますように！ |
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| No.159 |
ＭＲ観てきました。
物件はいいのですが、今回は見送ります。 今の分譲マンションを売却して入居までの一年間 賃貸に住まなくてはならないのがネックでした。 一年間の賃貸の費用が＊＊にならなくて。。。 マンションの構造も大事ですが、上下階にどんな家族が 住むかでも住環境は大きく変わりますね。 結構悩まされたクチです。（今はよくなりましたが） |
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| No.160 |
本日、当選しました！
倍率1倍で、ラッキーです。 購入者の皆さん、カラーセレクトは決めていますか？ |
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| No.161 |
おめでとうございます！
私は一期一次で当選したのですが、これからどうぞよろしくお願い致します！ カラーセレクトは先月、契約の際にすでに申し込んでしまいましたが、 こちらは本日、オプション申し込み用紙が送られてきて、迷っているところです。 160さんも、これからいろいろと楽しみですね。 |
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| No.162 |
>>160さん、おめでとうございます
私も一期一次で当選です。 実家近・職場近・土地勘バッチリが選択の決め手でした（高いけど） カラーセレクトは抽選の当日、 抽選前に当たる気満々で2時間くらいMRで検討しました。 私ははずれる事など考えずに当たることをイメトレしてました(^_^) 確かに抽選は手に汗握りましたね、当選したときはよっしゃ！って感じです。 その後聞いたら嫁も実家の連中も当たったのが奇跡くらいに思ってたみたいです(^_^;) >>161さん 有償オプション結構早い申し込み期限でしたね まだまだ悩んでます。特に洗濯機上吊り戸棚、高いけど便利なんですよね〜 160さんも並行して有償オプションの検討を開始された方がよろしいと思いますよ。 見本で渡されてる内容と変わりありませんでしたので。 この分だと二次の方も年明けすぐ申し込みとか言われそうですし （同じ12月では無いですよね？それだとタイトすぎますね） |
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| No.163 |
>>162さん、161です。
思わず笑ってしまいました。実は私も「イメトレ」しました！ （うちも倍率高かったので、一生分の運を使ってしまった気がしてます...（笑）） オプションは担当者がもっと先のような口ぶりだったので、のんきにしていたためあせってます。 私は洗濯機の上吊戸棚は見栄え優先で、つけてもらおうと思ってますが、今は食洗機を悩んで あちこち調べています。ナショナルのミストタイプがどこでも評判がいいようですし。 あとはミストサウナ。元々頼むつもりだったのですが、つい最近マイクロミストタイプが出て、 今後これは主流になりそうな気がするので、やはり迷ってます。 |
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| No.164 |
>>161さん 162です
やはりイメージを固めることは何事にも重要ですよね(^_^) たしかにその後1ヶ月はパチンコで当たりは引けなくなり 運を使い果たしたなと覚悟を決めてパチ引退しましたよ。 ミストサウナは私も悩みどころです。 後からつけるとなると、配管含めほぼ浴室の丸ごとリフォームに近くなるのではと調べているところです。 しかしオーブンにしろ食洗機にしろ電気製品は2年先に陳腐化している可能性が高くて怖いですね。 もし、2年先に最新型を入れますって言われても その新製品は今より売価が安いはずなのに価格改定しなかったらまるまるデベの利益かなぁ 一応、食洗機はミーレが上棚だけで半分稼働もできるので居住後後付の候補にしています。 折り上げ天井、人感センサー、ピクチャーレールあたりは決定なんですけどね。 |
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| No.165 |
ミストサウナについては、東京ガスに相談メールを出してみました。
返事が来たら、またお知らせしますね。 食洗機はこだわりのある方には、ミーレはやはり人気があるみたいですね。 後付けにする場合、うちの場合、一番の注意点は面材がそろえられるか、なのですが、 これは型番など聞いてあとで調達することができるのかどうか担当者に聞いてみようと 思っています。（今、担当者への長い質問リスト作成中です（笑）） ちなみに今のところ考えているオプションはIHクッキングヒーター、浴室調光スイッチ、 洗濯機置場上吊戸棚、折上天井。あと考え中なのが、人感センサーですが、やはりいいものですか？ |
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| No.166 |
>>161さん
人感センサーは数年前に立て替えた実家が至る所につけていますが、なかなかいいですよ。 通るときにほとんどタイムラグ無く点灯します。 実家ではトイレまでセンサーつけたものですから 最初遊びに行ったときには消すところがわからず、 貧乏性でそのままにもできず慌てましたが… 消えるの知らなかったので（恥） |
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| No.167 |
>>166さん
よそのサイトでは、実際「トイレにもほしい」という意見もありましたから、 やはりあると便利なのですね。（他のものに比べたら）大した値段でもないし、 私もリストに加えることにします♪どうもありがとうございました。 これからも、色々情報交換ができるといいですね。よろしくお願いいたします。 |
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| No.168 |
166こと=162です
ちなみに人感センサーの部材は 松下電工 WTK2311 税込み10,290円 秋葉原では7,000円くらいでしょうか 確かに取り付け業者に後から頼めば加工を含め2万程度でできるのはわかっているのですが さて入居した後に依頼するかというと忙しいし、めんどくさいし微妙ですね。 私はこの際オプションで頼もうと思います。 http://www.sumai-surfin.com/ こちらの物件掲示板にその他のオプションのメーカーHPを書いておきましたので参考になればよいのですが |
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| No.169 |
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| No.170 |
思ったより売れ行きが悪いのかな？
ずいぶん前に断ったのに、またＤＭがきたよ。 駅周辺はだんだんと変わってきたな。 |
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| No.171 |
今日MRに行きましたが、次の登録始まっていて最高8倍住戸もありましたね。
人気が無いわけではないでしょう。 もっと宣伝してくれると契約した私としてはうれしいのですが （車でもカタロ＊＊ラーを選ぶタイプのミーハー消費者なんで売れてるとうれしい） 駅周辺変わりましたね、しかしあと2年もあるので長い道のりです。 |
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| No.172 |
宣伝しても売るもんないし（ＨＰ見る限り今回８戸で登録期間も１日のみ）、むしろあまり告知がないのは
一次、二次とはずれた人たちの事（もちろん抽選は公平ですが）考えてかなぁなんて思ったりしてます。 それよか他の二棟（内、一棟は賃貸棟って聞いたような記憶）はどんな感じかな、とそちらが気に なってまいりました。 |
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| No.173 |
他の二棟は北地区が不燃公社、もう西地区が都市再生機構（UR）ですので賃貸物件なんでしょうか。
西地区のURは賃貸と営業が話していましたが、不燃公社は分譲もするのでしょうか この辺は詳しい方お願いします。 いずれにしても北地区も地権者110人ということなんで、また地権者比率の高い物件になりますね。 |
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| No.174 |
不燃公社も分譲しますよ。北が分譲で駅に近い西が賃貸とか。中央の販売会社は北は売れないでしょう
なんて言っていました。実際どうなるかわかりませんが。音は上に広がって響くので、しかも山手線。 方角によってはずいぶん音が気になるのではないかと思っています。賃貸も気になっています。 倍率が高い部屋を希望の方は何度もMRに足を運ぶといいそうです。ある本に書いてありました。 買ってくれる可能性が高いからだそうです。試されてみては。。。 |
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| No.175 |
最近レスありませんね。
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| No.176 |
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| No.177 |
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。 マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？ さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから 半年が経過致しました。 既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に 達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。 より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索 を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。 御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。 ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。 各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。 ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。 |
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