グランエスタ（ファイブスター）★★★★★７

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
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[342: 匿名さん]

>３４１さん
早速のお返事ありがとうございます！
うちはウエスト棟です。
合計でいうと約、３６万円くらいという事でよいのでしょうか？
うちもオプション会で聞いてはみたのですが高いしなぁ、と思っていました。
ちなみに豊洲のホームセンターですよね？２件一緒にするからもう少し
値引きして！など交渉できないですかねぇ（笑）

[343: 匿名さん]

引越しの「朝一」って何時からなんでしょう。うちは前日積みの翌日朝一荷卸しでいきますが、
（一番乗りねらい）もちろん常識をはずれたような時間からははじめられないと思っているのですが、
引越し業者から8時だと1番乗りには遅いじゃないですか、と言っていました。
こちらの希望の時間に来てくれるということですが、何時にするか迷ってます。

[344: 匿名さん]

３２９

カキコにはタイムラグがあるって知ってる？
だからこんな感じになることもあるんだよ。

目先のことしか見えないんだね。
かわいそうに・・・

[345: 匿名さん]

３３８さん

こんなところで名前書けるわけないでしょ？
必要があれば，２月２日に教えますよ。
あなたの目印でも教えてください。
声かけるんで。

[346: 匿名さん]

338さんではありませんが、345さんが目印を付けたら？

[347: 匿名さん]

342
　342さん　　豊洲のビ〇ホ〇ムです。金額はもう少しかかると思います。もし採寸頼むのでしたら
　早めにビ〇ホ〇ムに見積もり依頼して来月の確認会でも来てもらった方がいいですよ。見積もり出来上がるのが半月位かかります。
　バルコニーにフルフラットウッドデッキ・・今からワクワクです。バルコニーの幅が2Mあるのテーブルでも置いて天気のいい日には
　のんびり愛犬とカフェです！！！！！

[348: 匿名さん]

教えてほしいっていってるのは３３８だよ。
おしえてほしいならそれなりに対応したら？

[349: 匿名さん]

もっと有意義な意見交換をする場にしたいですね。
言葉尻をとらえて攻撃的な書き込みをするのはお互い控えたいですね。

おそらくバイク駐車場の話題はもうこれ以上この掲示板で言っても
何も発展しないでしょう。
2月2日の説明会にて管理規約につき確認をし（同じものを読み、違う解釈をしている人が
実際にいるので）、入居時はそれに従う。
それ以降に変更したいのであれば、入居後に管理組合にて議論が必要ということでしょう。
ここでこれ以上言っても建設的な意見交換ができそうにないですね。

[350: 匿名さん]

347さん
センター棟でしたら、インナーガーデンを見ながら・・・という感じでしょうか。
すてきですね！

[351: 匿名さん]

２月２日にそんな話題が出なかったら笑っちゃいますけど！

[352: 匿名さん]

駐車場に関しての意見が子供っぽい感じがしませんか？
金さえあればなんでも出来るとか、上場廃止間近のどこぞの社長の発言に似てはいませんか。

常識を振りかざすようなことはしませんが、これから一緒になる方達が足元も固められないような現状が憂慮されます。

[353: 匿名さん]

はいはい、今この時点で348がどうしようもないことが判明したので皆さん色々言いたいことがあると思いますが、
これ以上、相手にしてもしょうがないので、ほっといて次の話に移りましょう。338さんも346さんもよいですね。

[354: 匿名さん]

３３８です。
了解です。348さんが、あまりにも適当なことをこういった公の場で発言していたので、
つい突っ込んでしまいました。予想通りの反応でびっくり。しかし、本当に348みたいな人ってよく見かけるね。少しだけ気の毒。

[355: 匿名さん]

話題をそろそろ変えたらどうでしょうか？

[356: 匿名さん]

引越しについて
洗濯機、冷蔵庫（そんなに大きくない2ドア）、食器棚、2人がけソファー、
セミダブルベット（マットレスに脚が4脚あるも）、電子レンジ、テレビ、パソコン、自転車
その他若干大きなものがありますが主なものはこれぐらいで、業者の見積もりでは、ダンボール30箱ぐらい、
場所は23区内、日程は3月23日、時間は業者まかせです。
これで11万円は高いでしょうか、安いでしょうか？

[357: 匿名さん]

安いんじゃない？どこの業者ですか？

[358: 匿名さん]

>343さん
１１月の末に引渡しを済ませた豊洲の大型物件では、
６時前後から順番待ちの搬入が始まっていたようですよ。

[359: 匿名さん]

そお言えば、バルコニーって壁の内側から窓までの幅は１４０cm位でしたね。
きちんと間取り図を見ていなかったので、壁の内側から２mあるのだと思っていました。
頭の中では２mで広さを考えていたので、狭く感じました。
モデルールームではもう少し広く感じたんですが。

[360: 匿名さん]

駐車場にバイク止めると書いた者です。
これから，気持ちよく新しい生活がはじあるのに不愉快な思いをさせて
すむませんでした。
じつは昨夜バイクで事故る夢みちゃいました。みなさんを不愉快にさせた罰かなと・・・
そこで，バイクは売って，これを期に四輪を購入することにしました。
これからもよろしくおねがいします。

[361: 匿名さん]

こんにちは
傍観していましたが、駐車場の件は、２月２日の管理説明会で質問されてはいかがでしょうか？
この場で話し合っても仕方がないと思うのですが。

[362: 匿名さん]

その通りだと思います。

[363: 匿名さん]

＞359
図面通り壁の外側から2mですね。うちも今住んでいるマンションのバルコニーが内側から２ｍあり、
バルコニーの壁もガラスなので広いんですが、グランエスタはとっても狭く感じました。
逆梁だからしょうがないんでしょうね。
モデルルームは、リビングの床の高さとバルコニーのウッドデッキの高さ・色をあわせ
一体感をだしていたから広く感じたんだと思います。

[364: 匿名さん]

＞358さん
343です。有難うございます。鍵の引渡し後すぐの週末に引っ越す予定なので、
私たちより前に入居されている方も少ないのかな・・・。だったら早朝から
作業をしてもそれ程ご迷惑にならないかしら？
でも6時かぁ・・・。

[365: 匿名さん]

３６０さんの投稿を読んで、とても爽やかだなーと感じました。
こちらこそよろしくお願いします。

ところで引越し代なんですが、松本引越しセンターの文書に　②引越代金より「１０％」の割引
と書かれていますが、これは見積もりから更に１０％引きしてもらえるんでしょうか？
見積もりのお済みの方いたら教えていただけませんか？

[366: 匿名さん]

センター棟入居予定の者です。入居予定まで2ヶ月切りました。うちは3月17日鍵の引渡しで、その日の午後リビング・ダイニング・キッチン・トイレ・浴室・各部屋等をコーティングを東京建物アメニティの指定した以外の業者を入れてやらせる予定です。引越しは18日朝9時にはグランエスタに着いて搬入予定です。スムーズに済む事を祈っています。

[367: 匿名さん]

引越しを契機に洗濯機を買い替えるつもりなんですが洗濯機の置き場が
幅と奥行きがそれぞれ５８ｃｍしかなかったので、最近の洗濯機（８Ｋ）
がうまく置けるか心配です。みなさんはどうでしたか？

[368: 匿名さん]

犬の件で迷っています。
我が家にはコーギーがいるのですが、２０キロ近くあり
太めで小型犬に当てはまらないのでどうしようと思っています。
苦情言われますかね〜５年も暮らしている家族のような犬で
連れて行きたいけど前の方の書きこみでいろいろ書いている人がいたので
悩んでしまいました。
犬を連れて行く方どうでしょうか？

[369: 匿名さん]

1人でもルールを守らない人がいると、だったら私もとなってきてしまいますよ。

[370: 匿名さん]

内覧会で、パーティールームを見学した時に
あのテーブルは凄く安っぽい物が置いてありましたが
モデルルームの時はテーブルの中もチャンとしている
しっかりしていた物があった気がしますが、どう感じました。
椅子も置いてなっかたから汚れないように代用品だったのかな？
その時聞こうと思っていたのですが、パーティールームまで
戸田の人が居なかったので聞きそびれてしまいました。
聞いた方いらしゃいますか？
とても埃で汚れていたし、もう少し気を使ってほしいな〜とも思いました。

[371: 匿名さん]

コーギー？何処が小型犬だ！
そんな事聞く前にわかりませんか！
中型でしょう。太めなら小さ目の大型犬にさえ入ると思いますよ！

[372: 匿名さん]

人それぞれではないでしょうか？
何キロ以上ダメと書いていない規約です。
たとえセントバーナードでも、その人にとって小型なら
決まりがないのと一緒です。
エレベーター内をゲージに入れるか抱きかかえる事とは
ありますから、抱っこすればその人には小型犬です。
ダメなら階段で移動すれば良い事で、何の罰則もないですよ。
５年も飼っている犬を置いていくなんて可哀想です。
コーギーなら十分小型ですよ。

[373: 匿名さん]

犬の件も2月2日に聞くしかないでしょうね。

[374: 匿名さん]

一般に小型犬は(成犬時の)体重10kg未満の犬のことを言います。
20kgでも抱きかかえられれば小型犬だという主張はちょっとおかしいと思います。
このような主張ばかりでは管理規約の一つ一つの項目について
ものすごく詳細に記載しなければならなくなり、現実的ではないと思います。

[375: 匿名さん]

抱きかかえるのはエレベーターだけではないと思います。
共用廊下も階段もそうだろうし、それを承知で高い買い物をされたのではないのでしょうか。
入居されてからでは余計にこじれそうなので未入居の段階でしっかりとお考えになった方がよいと思いますよ。
個人的な気持ちとしては５年も一緒に暮らしている愛犬を手放すのは忍びないと解かりますが、
今の規約では無理だと思います。
もしも犬を諦められないならマンションを諦めるべきではありませんか？
最近はこんなマンションもあるそうですよ。
本当に大切なのはどちらなのかもう一度考えてみられてはいかがですか？

http://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20011230/

[376: 匿名さん]

難しい問題ですね。
一般常識なら３７４さんの言う通りです。
でも通じない人が必ずいますよね。
今、私の住んでいるマンションは、ペット不可なのに
当たり前のように犬、猫を飼っている人が２〜３割います。
話し合いしても聞く耳持たずで、話になりません。
やはり賃貸でないので出ていってくれとも言えないし
屁理屈を言う人は必ず出てきますよ。

[377: 匿名さん]

ペット可のマンションでコーギーでダメなの〜
私的には十分小型で〜す。応援します。
ちなみに私の犬はコリーです。
もちろん、堂々と連れて行きますよ！
何が行けないの！
人によって大きさの感覚は違う物ですからね。

[378: 匿名さん]

すいません。少しお聞きしたいのですが、容積立が
どうのこうの書かれていたのですが、どのような計算で出しましたか？
それによってクレームなどつけられるのでしょうか？

[379: 匿名さん]

管理規約に事細かに明記しなければ理解できない方が多いようですね。
常識的に考えてみれば、セントバーナードが小型犬ではない事は明ら
かです。コーギーは中型犬でしょう。皆さん自分勝手に規約を解釈し
すぎですね。駐車場の件も含め、今後事細かに色々な事を決めていか
なければならないようです。なんだか悲しいですね。

[380: 匿名さん]

>377さん
コリーはどう頑張っても小型犬ではない気がするのですが・・・。
というか、ネット等で見てみると大型犬に分類されていますよね。
人によって大きさの感覚は違うといえども、サイズ規定というのはありますよね。
よく調べていませんが、グランエスタも体長50センチとかがあったかと思います。
何がいけないといかいうレベルの問題でないと思うのですが。

[381: 匿名さん]

ぱんださんに見積もりに来てもらいました。3月下旬平日でも36万円と言われ、びっくりです。
2トンロング2台、1.5トン1台、作業員7人、エアコン脱着1台、取り付け1台です。
高すぎる、おかしいと言ったら、資料を取りにいくと外に出て、戻ってきてもこれ以上は無理と言われ、
主人は怒ってしまいました。
今まで、引越しを何回か経験しましたが、こんな金額初めてです。
作業員7人もいらないから減らしてと言っても、それはできないとか、交渉の余地なし。
幹事会社だからメリットあるかと思いましたが、これじゃあ話になりません。
皆さんどこに頼みますか？
会社によっては、一斉入居物件は受けられないというところもありますよね。

[382: 匿名さん]

コリー犬は大型犬ですよね？
なぜ、もともと犬を飼われていて、ここのマンションを選ばれたのでしょう？
小型犬のみ飼育可能という規約があるのをご存知でここのマンションを
契約されたのに、大型犬を飼うというのはモラルがなっていないと思います。
なかには小さい犬なら大丈夫だけど大型犬になると
とても怖くて怖くて、近寄れないという方だっていると思います。小さいお子さん達
だって沢山います。大型犬はやはり危険もあるかと思います。エレベーターなどで一緒になる事
を、嫌だと感じる方もいるでしょうし・・・コリー犬をどうどうと連れて行きますよ！には
とてもびっくりしました。２・２にこの件も話し合わなくてはですね。

[383: 匿名さん]

私は看護師をしています。
犬、猫のアレルギーは＊＊に出来ません。
小さいお子様がいる家では、動物アレルギーをお持ちの方も
いらっしゃるのではないですか？
エレベーターなどの個室で、犬の埃を吸い込めば
アナフィラキシーさえ起こしかねませんよ！
その場合、当然飼い主の方に責任があると思います。

[384: 匿名さん]

371さんへ
どうしてこうもやさしい言葉
で会話ができないのですか？
そういう否定の仕方はないと思います。
本によっては小型犬を中型と書いている本もあるし。
大人なんだからもっと言葉を選んで書き込みしてください☆

[385: 匿名さん]

確かに大きい犬種をケージに入れないで、マンション内を連れ歩くのは犬を飼いたいと思っている
私でもルール違反かなと思いますが、一方、小型犬ほどよく鳴く犬種が多く迷惑になる事もあると思います。
何でもありはいきすぎだと思いますが、コリーの方以外でも現在飼っている中型以上の犬を連れて行こうと
思っている人はいらっしゃるのでしょうか？！
連れて行きたい気持ちはよく分かるのですが、規約のこともありますし気持ちは複雑です。

[386: 匿名さん]

３８１さん３６万！！それは高すぎますよね〜
車も三台分、失礼ですが何人家族ですか？
それとも小分けに分けられているのかな？
さかいってそんなに高いの？

[387: 匿名さん]

猫いらずでも加工して、いっぱい蒔いておけばすぐいなくなりますよ。
その時は、眼には眼をで行けば良いでしょう。

[388: 匿名さん]

381さん我が家もたった今パンダさんに見積もってもらいました。
2トンロング2台と小さなトラック1台必要かも知れないとのことで、
作業員は5人、エアコン着脱２台で１台取り付けで26万でした。
他社と比べても高いです。ゾウさんとの兼ね合いでこれ以上の値引
きは基本的には無理とのことです。
あまりサービスもよくないし、他社は3トン１台でＯＫとのことで
すしパンダさんにはたのまないかもしれません。

[389: 匿名さん]

コリーを連れて行ってどうどうとできる人間の神経は小型犬以下だな

[390: 匿名さん]

このマンションって・・・
住むのが恐くなる
最低限の常識は持ちましょうよ

[391: 匿名さん]

駐車場の件も犬の件もそうですが、
マンションを購入する時点で、100％の駐車場ではないことも
小型犬しか飼えないことも分かっていましたよね？
今更駐車場を増やしたいとか、大型犬を堂々と飼うとか、
そんなことをおっしゃる事自体ルール違反ですよね。
こんな自分勝手な方しかいないのかと、これからの新生活が不安になってきました。