グランエスタ（ファイブスター）★★★★★７

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
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[102: 匿名さん]

さばさんの詳しい説明を聞いてなんだか安心しました。
扉をカットするなんてしたくないですし。
確認会で、洗面所の扉をチェックしてみようと思います。

バイクを車用の駐車場に停めるのは、どうなんでしょうね。
よく分かりませんが、バイクも車両なので良いのかもと思ってます。
ただし、駐車場代を払っても車両以外の物を置く事は禁止ですよね。例えば物置とか、タイヤ、バッテリーなど。

[103: 匿名さん]

>96 さん
有難うございます。今住んでいるマンションでも２ｃｍは開いていないので、
（そうですね・・・それでも1cm未満なくらい）
２ｃｍが普通と聞いてちょっと　あれ？と思っていたところでした。

お隣のマンションですが、さばとらさんにはお会いしたいなぁ・・・。
（勝手に親近感を持っています）

[104: 匿名さん]

97さん
ごもっともだと思いますが、駐車場の抽選に外れた方の気持を考えると・・・

[105: 匿名さん]

>０．５センチと書いてしまいましたが、０．１ミリの間違えです。
それは殆ど床をこすってます。

>私のお願いした業者さんも０．５ミリが普通と言ってました。
その業者さんもやっぱり怪しいです。

[106: 匿名さん]

難しい問題ですね〜
排気量１０００ｃｃを超えるような大型バイクとか
サイドカー付バイクだったりしたら、
自動車用の駐車場に停めた方が適切な気もするし、
でも、駐車場代金さえ払えばバイクでもいいじゃん！
っていうのも、何となく引っかかるし・・・。
まあ、常識的な範囲だったら（私はバイクは常識の範囲内）ＯＫかな。

[107: 匿名さん]

↑
ご指摘どおり
０．１ミリではなく、１ミリ
０・５ミリではなく、５ミリです。
お騒がせを・・・

[108: 匿名さん]

だって、最近ではバイクも駐禁とられたり、ちゃんと駐車場に
止めるようにって、いってるからバイクもＯＫ？なのかなぁって。

[109: 匿名さん]

駐車場使用細則とか・・・なんとかにいいとか悪いとか書かれてたっけ？
それにいいよって書いてあればいいんじゃない？ダメよって書いてあったらダメよん。
何も書いてなかったら、管理組合で話し合って決めるんじゃない？

[110: 匿名さん]

109さんに同感

[111: 匿名さん]

ところで新砂のあのあたりには、既存の町会ってあるんでしょうか？
大型マンションが多いから、まとめるのも大変そうですね。

[112: 匿名さん]

＞５２さん

うちは私立幼稚園に入れるつもりはありませんが、幼稚園に通よう子がいます。
５２番さんは幼稚園どうするんですか？
ちなみに、おいくつですか？
うちは来春で年長です。仲良くできたらいいですね♪

幼稚園どうしよう。

[113: 匿名さん]

大型マンションの場合、だいたいがそのマンション自体で町会を作るんじゃないかな〜。
もしそうなるとなると、地域に混ざれないのか。
ちょっと寂しいですね。

[114: 匿名さん]

管理規約集を読むと、駐車場利用申込書には自動車検査証から
使用自動車の詳細を転記しなければならない事になっています。
本人の自動車を保有していないのに契約することは原則出来ない
筈ですが。。。（駐車場を専有利用する権利を他人や隣人に
譲渡することも禁止されています。）
また管理規約では自動車とバイク（２輪自動車）は明確に
分けて記載されていることからも、駐車場にバイクを
置くことは難しいと思いますよ。

[115: 匿名さん]

バイクは（種類にもよるけど）騒音が酷いので駐車場の場所によっては
ぐるぐる回って響からバイクを駐車場に止めるのは反対です。
バイク置き場を少なくして，騒音問題を軽減しているのに歯止めがなくなるし。
（抽選にはずれた方気を悪くしないで下さい。個人的な意見です）

[116: 匿名さん]

６４です。
レスおそくなりました、半日で５０以上の書きコがあり活発さに驚いています。
→６７さん貴重な情報ありがとうございます。コンタクトしてみます。
→８７さんシェアできれば嬉しいのですが、規約等の問題がありそうですが、クリアできるなら
　是非お願いしたいです。

[117: 匿名さん]

そういえばウエスト棟の上のほうに
広告用にかかっていた「Fivestar」の赤い幕がはずされてました。
キャンセルされた部屋は無事売れたんですかね？

[118: 匿名さん]

＞87さん
駐車場にバイク…そんなのダメに決まってるじゃないですか〜
禁止されてるはずですよ!!　常識です。

[119: 匿名さん]

>117さん
HPを見ると、一部屋は売れたようですね。
どんな風に幕がかかっていたか知らないのでなんともいえませんが、
内覧会の状態ではずしたという可能性もありますよね。

[120: 匿名さん]

非常におもしろい話をされていたので
法的な見解を書かせていただいても、よろしいでしょうか？

駐車場にバイクを止めてよいか否かという件ですが
法的には可能だと思われます。
なぜならば、車もバイクも法的には「車輌」であり、その点において違いは有りません。
したがって、このマンションの規定の中に、「駐車場には車しか停められない」という規定があれば
それはバイクも駐車することが可能だということになります。
どうしてもバイクを止めさせたくないということであれば
規定で改めて「ただし二輪車を除く」というように規定する必要があるでしょう。
118さんの言うように、「常識」で判断するのは、色々な価値観を持った人が住むマンションでは
非常に危険なことです。

[121: 118です]

＞120さん
はい　だから怖いんです。
＞車もバイクも法的には「車輌」であり
コレも免許を持ってる人にとっては常識だと…

[122: 匿名さん]

＞１１２さん
うちは私立幼稚園にしました。今年の４月から年中さんです。
こちらこそ、どうぞ宜しくお願いしますね。

[123: 南砂町快速停車]

120さんのおっしゃるとおりだと思います。
この場合、駐車場にバイクを停めることに対して、
否定的（拒絶反応）な方がいることに注意すべきだと思います。
なぜ、バイクを駐車場に停めて欲しくないのか？
それから、近隣のマンションの現状を参考までに報告しますと、
隣接した歩道とか公園にバイクを停める方がいるマンションがあります。
推測するに、バイク置き場が少なくて、
やむを得ず敷地の外に停めているものと思われます。
そのことが、歩道上や公園の安全を阻害したり、
景観が悪化したりすることは許されないことだと思います。
第一に、”規約を守ることが前提”として、
より良い環境づくりに向けて管理組合（住民）で話し合う
スタンスを持ちたいですね。

[124: 匿名さん]

>120
道交法によると「車両」とは、
「自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。」とあり、
道交法によると「軽車輌」とは、
「自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、
かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。」とあります。

120さんの見解によれば、
自転車、荷車、牛馬、そしてトロリーバスさえもOKですね！！
別に120さんを否定する訳ではないですけど、法的にとかではなく、
やはり「常識的」なことで判断していくものもあるのではないでしょうか？
ちなみに私は、バイクを駐車場に停めることは反対です。

[125: 匿名さん]

子供の頃、停車中のバイクのエンジン部に足がくっつき大ゴトになった経験があります。
自家用車では無用の危険です。
またバイクは倒れて隣の車に傷を付けることも無いとはいえません。
こういう不安要因を考慮して自動車、バイク、自転車置き場の区別をつけているのではないでしょうか。
駐車場の抽選にはずれた方はお気の毒ですが他の方法を考えた方がいいかもしれませんよ。
ちなみにうちもバイク申し込んでいます。結果を早く知りたいです。

[126: 匿名さん]

二輪車はダメよんって管理規約とかのどっこにも明記されていないのであれば、
置いちゃう人たちもでてくるでしょう。ダメって書いてないんだから。
「みんな常識的にね！」って言ってもいろいろな人がいますから。
法的にどうこうよりも、
ダメっていうならダメって管理規約に追記したほうがいいですね。
それが無用なトラブルをなくす一番の道ですね。

[127: 匿名さん]

120です。

>>124さん

私の見解でも、自転車、荷車、牛馬、そしてトロリーバスはダメだと思いますよ。
ちょっと難しい言い方をしてしまいますが、このような判断をする際には
「それを認めることが社会通念上相当かどうか？」で判断していきます。
駐車場に牛馬を停めることは、糞尿の関係などで社会通念上不相当でしょうし
トロリーバスも、物理的な問題としていかがなものかと思います。

ただ、バイクの場合は微妙だと思うのが私の見解です。
これについては見解がわかれるところでしょう。
それゆえに、皆さんが入居後、実質的な審議討論を重ねた上で
規定のあり方を探っていく必要があると思いますよ。

しかしながら、ひとつだけ専門家として忠告させてください。
「それは常識でしょ」という議論は絶対に避けたほうが良いです。
多様な価値観が存在するマンションだからこそ
様々な住民の利益を調整していくことが求められます。
実質的な審議討論を重ねるスタンス。
ぜひこのスタンスを今後の管理組合でも大事にしてください。
がんばってくださいね！

[128: 匿名さん]

>123さん
＞駐車場にバイクを停めることに対して、
否定的（拒絶反応）な方がいることに注意すべきだと思います
注意される覚えはありません。ダメなものはダメなんですから…（確認済）
もし、バイクを止めても良いのなら誰もここまで言わないでしょ!?

＞バイク置き場が少なくて、
やむを得ず敷地の外に停めているものと思われます
ここのマンションの場合、近くに駐輪場があり空きもあります。
もう探されている方もいるみたいですよ。

[129: 匿名さん]

↑
すみません　貼り付けが上手くいきませんでした。

[130: 124]

>120
気を悪くしないで下さい、ただ極論を言ったまでです。
120さんがおっしゃるように、常識云々という議論は絶対に避けたほうが良いですね。

[131: 匿名さん]

＞128　注意される覚えはありません。

注意するの意味のとり方が違うんじゃ・・・。
会話がなりたってませんね。

[132: 匿名さん]

成り立ってない　とは？

[133: 匿名さん]

注意するのは自分たちで
他人を注意するわけじゃない。
そゆことでしょ？

確かに、会話成り立ってないね。

[134: 匿名さん]

このレスも書き込み増えて忙しくなってきましたね〜一寸目を離すと…

キッチンカウンターがある間取りで、カウンターの上に吊戸棚があるタイプとないタイプがありますが、
私は付いてない方がすっきりしていて好きなんですが、我が家は付いてるタイプです。

リフォーム？で取るとなると高いですかね〜？

[135: 匿名さん]

現在、511戸のマンションの理事をやっております。この問題、実はいろんなマンションで一度は持ち上がる問題です。結果的にはどこのマンションも自動車以外を止める契約はできません。契約内容はあくまで車検証の車のみを止めることに絞ってあるからです。東京建物も同じですね。バイクの車検証では契約できないのであきらめたほうがいいでしょう。バイク置場の抽選に外れてしまったのならば、近くを探すか、手放すしかありません。
路上に止めておくと今はバイクでも毎日のように違反で取り締まられます。安全面でもモラルでも問題ですが。

[136: 匿名さん]

１３４さん、
ウチもキッチンカウンターのある間取りで、吊戸棚も袖壁もありましたが、
オプションメニューの中で変更（無料）できたので、すっきりとはずしてもらいました。
（コントロールパネルやスイッチの位置は変わりましたけど）
収納スペースは少なくなりましたが、キッチンが明るくてとてもよかったです。
変更メニューが締め切られてからの、ご購入だったのでしょうか？

[137: 134です]

そーなんです。契約が遅かったらしく、もうカラーセレクトもキッチンの高さとかも変更できなかったのです。
やっぱりオプションであったのですね…

[138: 匿名さん]

うちも、変更メニューでさんざんまよって結局吊戸棚をそのまま付けてもらうことにしました。
収納スペース確保、キッチンが丸見えはちょっと気がひける、というのが主な理由でした。
内覧で出来上がった実物をみてみると、壁があるせいでダイニングスペースがとっても狭く感じ、
あ〜はずしてもらえばよかったかなぁ、とちょっとだけ後悔です。

今からリフォームとなると、床暖房のスイッチ、オートロックのインターフォンなどの移設もあるので、
それなりな金額になるのでは？と思います。

[139: 匿名さん]

そーですか…そーですよね。
確かに実際、内覧会で狭く感じました。

[140: 匿名さん]

１３７さん、
そうなんですね・・・
リフォームやさんに見積もりをお願いしてみたらいかがですか？
親切な業者さんなら、電話だけでも目安くらいは教えてくれると思いますよ。

[141: 匿名さん]

140さん
ありがとうございます。

[142: 南砂町快速停車]

ごめんなさい！誤解を生みやすい文章でしたね（汗）
注意→注目　に修正して、
この場合、駐車場にバイクを停めることに対して、
否定的（拒絶反応）な方がいることに注目すべきだと思います。
なぜ、バイクを駐車場に停めて欲しくないのか？

基本的に128さんと同じ思いですよ〜。

[143: 匿名さん]

バイク置き場に置けるバイクも大きさに制限があったように思います。
自転車置き場はどれくらい希望があったのでしょうか？
もしも自転車置き場が沢山余るようなら自転車置き場の一角に原付バイクを置けるよう
管理組合で話し合って原付バイクを所有の方にそちらに移動していただくとか・・・。
言葉尻を捕らえて言い争っても仕方ありません。
前向きな意見を出し合いましょう。

[144: 匿名さん]

個人的にはバイクも車なので自分はＯＫかなって思っています。
その辺の事はグランエスタの住民で管理規則で決めて行きましょう！来月、入居前説明会もありますし・・・
後、駐車場の外れた人の件ですが、今、住んでるマンションでもやはり駐車場が足りなくて、
空いた順番待ちになっています。幸い私は借りてますが・・・ただ駐車場代を何ヶ月も未納の方が
何人かいまして困っています。管理規則に未納の場合は・・・何もうたってないのでお手上げ状態です。
ですから案として例えば3ヶ月未納したら強制解約とか、うたって空きを作ったらどうですか？
あくまでも案です。450台も駐車場あれば、何台か駐車場代払わない人がでるはずです！！

[145: 匿名さん]

sage

[146: 匿名さん]

そうですね。前向きな議論をしましょうね。
ただ、現状の管理規約を遵守することが、まず前提。
そのうえで、規約の改正についての議論になりますね。
規約の改正については、区分所有法第３１条（規約の設定、変更及び廃止）により
総会を開催のうえ、区分所有者及び議決権の４分の３以上の多数による賛成が必要になります。

[147: 匿名さん]

グランエスタの住民の人でこのサイト見てる人は一部の方だけだと思いますので、
入居前説明会の時の質問事項とかをこのサイトで話しあったらどうですか？
例えば駐車場の件はもう話題になっていますので、それ以外の事とか・・・・

[148: 匿名さん]

>146さん
賛成です。

[149: 匿名さん]

しかし、南砂、東陽町とマンション建設ラッシュで東西線大丈夫かね？

[150: 匿名さん]

東西線…どーなっちゃうのですかね〜
何か、改善の予定とかないのでしょうか？　

[151: 匿名さん]

http://eki.joy.ne.jp/newdata/line/1310041/13108061/down-1_1.htm

平日八時でも２２本しか走っていないもの！　まだまだ余裕！