『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その４

[匿名さん]

お待たせしました。その４です。

入居はまだまだ先ですが、気持ちよく情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/

[251: 匿名さん]

答えが来ない時点で、考えていない（ついていない）と言うことじゃないでしょうか。
玄関カメラつきなら、「ついていますよ」って言うはずでしょう。

[252: 匿名さん]

>>27さん　のコメントと同じでした。

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今日確認しましたが、やはり玄関前のインターホンにはカメラはつかないそうです。
なので、14さんの説明が正解だと思われます。
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[253: 匿名さん]

>>248さん
京急の回答待ちとのことですが、
どうなってるの？と訊いた人に対してだけでも回答があればよい方ですね。
間違っても契約者全員に対して回答、ということはこの業界では考えられませんので
念のため。
内覧会でも「他のお客様からこういうご指摘がありました」などと余計な仕事を増やすようなことは
口が裂けても言いませんから。

[254: 匿名さん]

ここで、購入者でもめても仕方がないと思います。
批判する相手を間違っていますよ。（笑）

[255: 匿名さん]

批判というかアドバイスでしょうね。
確認してなければ確認して「ある」「ない」はっきりさせた方がいいってことで。
ただ待ってても結果は見えてこないということで。。。
現実を直視した方がいいと思います。

（アドバイスと取るか煽りと取るかは自由。煽りの中にも吸収する点はいくつかある．．．くらいに思えば？）

[256: 匿名さん]

回答を待つ人＝何も行動をとっていない人
ではない。

回答を待つ人＝行動を起こした人　＋　自らはまだ何もしていないけれども他者が指摘したのは知っている人
だよ。

にもかかわらず、早とちりしていぢめちゃいけないよ。

[257: 匿名さん]

２４８です。
私は営業にカメラの件要望してますよ。

[258: 匿名さん]

>>229さん
ありがとうございました。
am/pmのホームページを確認してみました！
けど、港南区ではやってないみたいですね。

[259: 匿名さん]

>>97から>>99はいじめに近いね(^^;)
そして>>100さんは、>>254さんとして再登場なのかな？

あなたも一生懸命主張しているのにね(^^;)
いやぁごもっとも。仲良くやっていきましょう。

[260: 匿名さん]

>>256さん
『自らはまだ何もしていないけれども他者が指摘したのは知っている人』
には回答はありませんよ。あくまで契約当事者は個人と京急の一対一。

[261: 匿名さん]

京急も即答出来る問題でないため、本社と協議中です。

[262: 匿名さん]

>>187さん.
こちらこそお返事ありがとうございます。
悪意があるものでなく、建設的な批判であれば大歓迎ですので、
地元の方として是非今後ともご意見をお寄せ下さい。

市営地下鉄の汽笛については、下りはトンネルを出てちょっとしたぐらい、
上りは切り崩した山の真ん中あたりでならしているみたいですね。
いずれもＬウィングにとっては、たいした騒音にならないと私は判断しています。
一番最初に確認のために天満宮の裏山にのぼったときは、直下でプォーンとならされて
確かにびっくりしましたが、その後しばらくいた音源の直上でさえ、
気がつかなくなる程度のものでしたよ。

さすがにタクシー会社はノーマークでしたね。
しかし大きな道路をはさんでいるし、大きな騒音を出す変な工場というわけではないので
問題とはならないでしょう。（甘いかな？）
もし個々の従業員の態度が悪くてうるさいという話であれば、
社長さんに丁寧にお願いの電話を入れれば解決すると思います。（これも甘いかな？）
それにしても駅直結マンションが抱える「音の悩み」としては、とても「かわいいもの」だと思います。

電車が座れないという話は、仕方ないとあきらめています。
座りたいからといって、三浦とか平塚以西とかに住むという人もいますが、
私は横浜のベッドタウンの方が、日常生活や子供の教育の面でよいと考えてここにしました。

ただ気になっているのは、まあどこにでもいるんですが、
近所の今ひとつ教育がなされていない高校生やプラプラした若者の存在ですね。
もうちょっと周囲の高校の全般的な意味での質が高ければ・・・とは思っています。

まあそれもタクシー会社の騒音問題と同じで、駅直結マンションの悩みとしては、
上永谷駅前程度の状況は「極めて良好」といってもいいくらいのものであって、
極めて小さいと思っています。

今後ともお時間があればよろしくお願いします。

[263: ２２８]

２３３さん、ありがとうございました。
ルネサンスもあるんですね。上永谷からだったらやはり
港南中央でしょうか？
いろいろと検討してみます。

[264: 匿名さん]

>>187さん
私も地下鉄の汽笛はたいした騒音ではないかなぁと思います。
JRの電車が発車する時の音楽みたいなのだと気になるかもしれませんが、
汽笛はプーーでなくプッって感じだから。
まぁ個人差があるので気になる人は気になるかもしれませんね。
駅から結構離れていても、聞こえるときは聞こえますから。

でも音は上層階に行くほど大きく聞こえると聴いたことがあるので上層
階だとどうなんだろう？？

[265: 匿名さん]

経験上静かな環境のマンションはお隣り近所の生活音が結構聞こえます。子供を叱る声とか。(笑）
まわりの音が聞こえるということは自分の家の音も聞こえてるってことですよね。
でも街のざわめきがある所だとそういう音が何となく紛れてしまいます。
個人的には車や人のざわめきのほうが気にならないほうなので
マンション付近の音と言うのは気にしていません。
それに駅前環境で比較したら上永谷は駅周辺施設が充実しているわりに
繁華街化していません。
上大岡などと比べたら住環境としては格段に良いと思いますが・・・

[266: 匿名さん]

＞２６３
ルネサンスは通うとすれば港南中央のクラブですね。
まだ比較的新しいので快適だと思いますよ。
時々上永谷の駅でルネサンスのバッグを持った親子を見かけます。
一駅でしかも港南中央駅のすぐそばなので便利ですよね。

[267: 野庭町民]

面白い紹介ＨＰを発見しましたので、ご覧くださいませ(笑)
http://www.koukoku.biz/archives/2005/10/post_83.html

……なかなかやりますねぇ〜投稿者様わ(苦笑)

[268: 匿名さん]

で、結局カメラは様子見で落ち着いたのですか？

[269: 匿名さん]

>>187
野庭町と言っても広いですよ。
ここはなぜか丁目がありません。
あなたがいい印象を持っていないのは、低所得者層が住む市営野庭団地に起因するのでしょうか。
所得が低い、労働者階級、知識レベルが低い、＊＊な子どもや昼間からパチンコに通い詰める
＊＊親という連想でしょうか。
野庭町には公務員住宅や防衛庁、国税庁の住宅もありますがそれはどうですか。
野庭の東側地区には戸建てもたくさん出来てますがその辺はどうですか。
このマンションの居住予定の方はここには３,４層の住民コミュニティがあることに注意されたほうが
いいですよ。
みなさんはどこに属することになるのでしょうか。

[270: 匿名はん]

>>269　さん

玄関カメラは、様子見で落ち着きました。

[271: 匿名さん]

＞２７０さん
でもね〜、本当に「カメラが別に無くてもいい」とか「カメラは無いと営業に言われた」
人でも、２４５さんが書いているようにカメラがあった方が「資産価値」が高いのに
敢えて「いらない」とか「納得して購入した」と書いていることに違和感を覚えませんか、
みなさん？な〜んか、出来レースのようで・・・。（笑）

[272: 匿名さん]

あの〜、大きなお世話かも知れませんが、私の購入したマンションはここと
表現で、同じカラーモニターインターホンの写真を載せて、トリプルロック
システムを謳い玄関先カメラ付いてます。
そう「住戸内のカラーモニターインターホンにより、来訪者を住まいに招き
入れる前に、玄関先でも確認することができます。」って表現ね。
この表現＋隣に来訪者が写っているカラーモニターインターホンの写真が載って
いれば、玄関先にも付いてると思うのが人情！！
ここの購入者は随分と上品なんですね。
因みに私の購入したマンションは小田急線急行停車駅の徒歩８分のマンションです。
ここもいいマンションみたいだけど、うちのマンションもいいよ（笑）

[273: 匿名さん]

カメラが無くても困らないけど、あった方がいいに決まってる！！
無料で付けてくれるって言っているのに、いらないと言う方は
あって困ることでもあるのかな？？？？？？

[274: 匿名さん]

こまらないよー！
京急さんタダデ付けちょうだい。

[275: 匿名はん]

>>271 さま

そろそろ　この玄関カメラの話題には飽きてきた人が多くなったからではないでしょうか？

結果を待つしかないので、その時また再開すればよいのではないでしょうか。

楽しい話題をしませんか？

[276: 匿名さん]

>ここで、購入者でもめても仕方がないと思います。
ホントに購入者同士？購入者の利害って一致するものよ、普通は。

[277: 匿名さん]

オプションねた　なんか　どうですか？

[278: 匿名さん]

購入者の利害は、普通一致するものですが、そうでない場合も往々にしてあります。
玄関カメラはあったほうが良いけど、このようなところで一般の人にさらけ出したくない
人もいらっしゃるのではないですか？

[279: 匿名さん]

>２７８
このようなところで一般の人にさらけ出したくない人もいらっしゃるのではないですか？
・・というか始めてマンション購入する方が多いのではないでしょうか?
マンションは家であると同時に大事な資産です。
値崩れするのを恐れるのは購入者も京急も同じだと思いますよ。
あ、それとこの一連の話題、始めはオプションネタから始まったんですよ。念のため・・


・・よって購入者と京急の利害も一致してる？

[280: 匿名さん]

でもカメラあったがいいよね！

[281: 匿名さん]

うん。その方が安心だし。

[282: 匿名さん]

してないよ．．．。たぶん。
もともと付いてない仕様だったらね。

[283: 匿名さん]

>玄関カメラはあったほうが良いけど、このようなところで一般の人にさらけ出したくない
>人もいらっしゃるのではないですか？
確かに一般の人も見ることができるけど、ほとんどが購入者か購入検討者では？
購入者を装った人もたまに来ますが（笑）

[284: 匿名さん]

カメラ付いてるほうが絶対価値上がるし。
これからのマンションってセキュリティ重視当たり前なのに
なんか時代に逆行してる感じ。
時代遅れのマンションなんていやだぁ(笑

[285: 匿名さん]

マンションの資産価値は、設備よりも管理状態や住民の質で決まるんだよ。
ゴミ出しのマナーが悪かったり、管理組合が揉めてたりしたら誰も中古として買いたくない。
その意味で、ここは将来が楽しみなマンションだな。

[286: 匿名さん]

絶対に付いてなければおかしいと主張する人も多数いらっしゃるようですが、
最低限オプションメニューには入れてほしいです。

[287: 匿名さん]

横浜で花火がある日は屋上開放希望！
たとえ見える花火が小さくても、
イスでも出して、ご近所と一緒に
ミニ・ビアガーデンなんてのどうでしょう？

[288: 匿名さん]

>>269
>３,４層の住民コミュニティ
とは？

[289: 匿名さん]

設備は、陳腐化したり、壊れたりしますからね。

[290: 匿名さん]

気持ちよく情報交換していきましょう！

[291: 匿名さん]

子供の塾ネタなんてどうでしょう？
いろんな塾がありますが、お子さんを通わせている方、
通わせていた方、お勧め又はその反対はありますか？

[292: 匿名さん]

塾よりもまず、お母さんが携帯よりもお子さんの顔のほうを向く時間を長くすることが先でしょうな。

[293: 匿名さん]

>>292
お互い290さんたちの爪のあかでも煎じて飲んだ方がいいかもしれないね。

[294: 匿名さん]

>>288
例外はあるけど、あえて分類すれば
区画が大きく駅近の丸山台
大規模開発一戸建ての日限山、日野、上永谷の一部
ミニ戸、小規模開発の一戸建ての上永谷、野庭の一部
住むには所得制限がある野庭団地
これに駅周辺のマンション住民が追加になる形ですかね。
住民の生活様式や行動が違うわけです。
地図見てください。
整然とした団地群、戸建ての家の密集度合い、
そして地図にも載っていない新興住宅群。
みなさんが地域とどう関わっていくか近隣住民も注目しています。

[295: 匿名さん]

小学校や中学校はどうですか？

[296: 匿名さん]

カメラに関してはいろいろな意見が出ていますが、「京急だけの主張」でもだめだし、
「購入者の主張」だけでもだめだし
パンフやＨＰの表現が「誇大広告」または「誤認」にあたるか否かは公的機関の
判断を仰ぐというのが正解だと思います。
１週間は待とうとの意見が出ておりますので、京急からのアクションがなければ
来週頭くらいに聞いてみたいと思います。

[297: 匿名さん]

＞２４５さんが書いているようにカメラがあった方が「資産価値」が高いのに
＞敢えて「いらない」とか「納得して購入した」と書いていることに違和感を覚えませんか、
＞みなさん？な〜んか、出来レースのようで・・・。
確かにそうだよね、意図的なものを感じるのは私だけ？ねえ、京急さん！！

[298: 匿名さん]

この表現だったらこんな騒ぎにならなかったでしょうに・・・
こういうちゃんとしたパンフ作るところがあるんだからやはり今回は
京急のパンフに問題ありか？
http://www.st-308.com/security/index.html

[299: 匿名さん]

いいや。俺も購入者だけど別に感じないよ。
いろんな人がいるからね。たぶん

①もちろん欲しい
②あるならあってもいい
③別にいらない

と大別すれば３種類の考え方があって、
どれほどの比率かはわかんないけど、
それぞれある程度の数はいると思うよ。
とりあえずうちは②です。

[300: 匿名さん]

２９９は２９７への返答です。

[301: 匿名さん]

どうしても欲しい的な人ってこれなかったらこの物件対象外だったんですかね？
なんか、それくらいの勢いを感じる。。。

[302: 匿名さん]

他だったらもっと狂ったように盛り上がるところが、
今ひとつ盛り上がらないのは、
①柔和な人が多い
②やっぱりココを見てない人が多い
のどっちかなのかな？

[303: 匿名さん]

>どうしても欲しい的な人ってこれなかったらこの物件対象外だったんですかね？
違うんじゃない？付いているとパンフに書いてあるもの（思ったもの）が付いてないから
揉めてるのよ。浴室はテレビつきと書いてあるのに、付いていなかったら文句言うでしょ？
言わない？買う買わないとは別次元の問題だと思いますよ。

[304: 匿名さん]

＞３０２
その両方！！

[305: 匿名さん]

>298
この表現であれば「住居内では｛音声｝で玄関先確認・・・」と書いてあるので
揉めないね。
京急では「来訪者を住まいに招き入れる前に、玄関先でも確認することができます。」＋
隣に画像が写っているモニターフォンの写真があったからたくさんの人が勘違いしたと
思うよ。この写真＋表現で「画像で確認できるとは書いていない」と言われてもね〜。

[306: 301]

>>303
素朴な疑問です。環境がどうとかで「どうしても必要」って感じで必死さを感じたから。

[307: 匿名さん]

>306
それは後付の理由だと思いますよ、多分だけど。

[308: 匿名さん]

一次所得者なので、購入を決めてからあれこれ詳しくなってきました。
誰も意外とそうなんじゃないかな?

で、他物件と比べて最近気になるのが管理費・修繕費が比較的高いと思いませんか?
安すぎるのも良くないけど。
駅前物件の割りに駐車場料金が安く設定されているけれど、結局は管理費・修繕費
の割高さで相殺されてるように感じます。

[309: 匿名さん]

安くしてサービスが低下したら意味がないので、
まあじっくりと吟味していきましょう。

放任でもだめですが、相手を疑いすぎるのもどうかと思います。
（308さんが疑いすぎということではありませんよ。
　私も若干高めだと考えています。）

[310: 301]

>>307
いや、マジで。同じ内容で書いてるジャン

[311: 匿名さん]

まあ、あまり突っ込まないであげて
だいたい見えるでしょ。

[312: 匿名さん]

308です。

今、あちこちの物件見たりしているのですが、やはり管理費と修繕費高いですよねぇ。
私は70平米台ですが、60平米後半で2万円近いですよ。
これだけの戸数でこの維持費はいったいどこから出てきた金額かきちんと説明受けたいです。
後々の事を考えてならある程度納得しますが。
やはり駐車場代金の安さ分を上乗せしているのかとかあれこれ考えている今夜です。

[313: 匿名さん]

駅前直結であの規模では管理費はどうしてもある程度かかるよ。
ほかとの比較は難しいと思うよ。
もう少し修繕費の割合を高くしなくちゃとは思うけどね。

まあ始まってから、本当にいるサービスと
いらないサービスを検討していくしかないね。

[314: 匿名さん]

ここが高い理由のひとつは２４Ｈ有人管理だから。
これが付くと大概ども物件も管理費が高くなる。
住宅情報マンションズ見たら一目瞭然。
あとはコンシェルジュかな。
いるいらないは別にして、「付き」で買ったわけだから
しょうがないね〜。
でも感覚的にあと２〜３千円は安くしていただきたいね。

[315: 288]

>>294
ありがとう。
あなたの見方の真否はともかく、
上永谷がわかりやすい街であるということは私も確かだと思うね。
首都圏のベッドタウンとして、なかなか優良な街なんじゃない。
そこの駅に直結するマンションなんていう立地に恵まれた物件は、
なかなか出ないんじゃないかな。買いだね。

[316: 匿名さん]

以前管理費の高い話でたけど決して高くないと言っていましたよ

[317: 匿名さん]

>316
自分とこのマンションについて「うちは管理費高いですよ〜」とは言わないだろ？

[318: 匿名さん]

＞この写真＋表現で「画像で確認できるとは書いていない」と言われてもね〜。
確かに住居内モニターの説明の脇にモニターに人が写っている写真が載っていますね。
これは確かに勘違いしちゃうね。

[319: 匿名さん]

カメラはあっても困ることは無いのであった方がいいです。
「いらない」と言っている人は何でそう言っているのかな？？

[320: 匿名さん]

そりゃあった方がいいよ。
泥棒さんも玄関先にカメラあったら入りにくいよね！
防犯上は必要だと思うのですが・・・。

[321: 匿名さん]

＞３２０
あなたが泥棒だったら、玄関先にカメラがある家と無い家のどちらに
侵入しますか？とういことね（笑）

[322: 匿名さん]

>319さん
付いているものを「いらない」と言っているのではなく、無くても充分満足できる物件だと。

無いと言っているものをゴネてまで「いる」とは言わないだけのことです。

[323: 匿名さん]

>320
防犯意識低いからね〜。みんな「自分の家だけは大丈夫」だと思っているんだよ。
ダブルオートロックのマンションなんて新聞に載りきれないほど空き巣が
入っているのにね。

[324: 匿名さん]

＞無いと言っているものをゴネてまで「いる」とは言わないだけのことです。
あの表現でごねるという？
http://www.st-308.com/security/index.html
この表現で付けてくれというのならごねるといわれても仕方無しですが・・。

[325: 匿名さん]

>322
確かにはっきりとした「黒」ではないが、かなり「黒」に近い
グレー。
百歩譲ってもパンフ＆ＨＰの説明は「白」ではないね。

[326: 匿名さん]

「白」でも「黒」でもなくて「グレー」だったら、希望者に安くオプションで設置するぐらいが現実的？
最終的に誰が決めるのか知らないけど。

[327: 301]

>>322
わかる気がします。その気持ち。
．．．また色々言われそうですが。
物件を総合的に見たとき、なかった場合を想定しても買いと思えるマンションだと思うのに。
そりゃ付いた方がいいとみんなが思ってることはわかりきったことなのに。
検討した人間（私）としてはとても悲しいです。こんな仕打ちをされるとは。

[328: ↑]

大丈夫。私は>>299ですが、
おそらく私の想像では、最も人数が多いのは②ですから。

[329: 匿名さん]

極論を言えば、①は一人かもしれないよ(^^)

[330: 匿名さん]

ま、パンフの表示のあいまいさを指摘し強く抗議した人には、なんらかの対応があるでしょうね。
それ以外の人には特段連絡もないでしょう。

１戸に対応したら全戸に同じ対応をする、とみなさん思い込んでいらしゃる節が・・・。
そういう対応をこの業界に期待するのは間違っています。

内覧会の現実を見れば、聞けば、お分かりになるでしょう。
全戸におんなじ不具合があることを認識していたって、指摘した人の住戸しか改善しませんから。

[331: 匿名さん]

甘いな。そんなマヌケなことは普通はしない。
あとで法廷でもめるより、つけるならつけた方が早くて安い。
（ただし、しっかりした会社であるということが前提）
だから０か全戸だよ。まあ外部の機関の介入があって
かつその主張が勝てば全戸で、そうでなければ０でしょう。

[332: 匿名さん]

では、どのお部屋からなら富士山が見えるか？　ってのではどうでしょう？

[333: 匿名さん]

>328,329
ほとんど２だろうね。確かに防犯意識みんな低いよね。
マンションは安全だと思い込んでるのかな・・・。

[334: 匿名さん]

>>333
つければ安全って思い込んでるのかな？
盗難にも効くとか思ってるんじゃないか？

[335: 匿名さん]

カメラは欲しいよね！
不要な人は、いないんじゃないかな。
京急さん付けてちょうだーい！
それから管理費は、インターネット代込みの価格で
24時間有人管理の物件では平均レベルだと思います。
修繕費が安すぎなのが不安材料ですかね。

[336: 匿名さん]

では、どこのラーメン屋がもっともおいしいか？　ってのではどうでしょう？

[337: 匿名さん]

いちろくやがすき。

[338: 匿名さん]

＞３３４
万全ではないが、ないよりマシだな・・・。

[339: 匿名さん]

「カメラが要らない」という方向へ強い力が
働いていると感じるのは気のせいだろうか？

[340: 匿名さん]

気のせいじゃないでしょ。
「カメラが要る」という購入者の一致団結を
恐れる方々の力でしょう。

[341: 匿名さん]

じゃ、現地行って契約してそうな人片っ端から話し付けてきたら？
みんな見てるかどうかわかんないこんなとこよりも効果あるよ

[342: 匿名さん]

>>340
ちがうよ。
京急といい関係を保ちたいのに、
嫌味っぽく対立を煽るやつがいるから、
逆に退いちゃってるだけだよ。

[343: 匿名さん]

>>336
環二が混んでいますよね
以前は本牧家も混んでいたのですが、一時期手を抜いてかなり客を失いました
最近は昔の味に戻ってきましたよ
寺田家のねぎラーメンは生ねぎなので食べられないね

[344: 匿名さん]

カメラは欲しいよね！

[345: 匿名さん]

カメラはあっても困ることは無い

[346: 匿名さん]

>じゃ、現地行って契約してそうな人片っ端から話し付けてきたら？
契約しそうな人に何の話つけるの？

[347: 匿名さん]

>京急といい関係を保ちたいのに
あらら・・・。こういう人は値引き要求できないね。
いい関係保ちたいから・・・。

[348: 342]

前にもあったとおり、
人と交渉するときは、まず「いい関係」を作るのが
基本中の基本というのを知らんのか？
それじゃあ何事も勝てないよ。

[349: 匿名さん]

>342
退くときは退く。言うときは言う！
めりはりはっきりつけようね。

[350: 342]

ご心配ありがとう。
言われんでもしてます。