芝浦アイランド ケープタワー その２

[匿名さん]

まもなくモデルルームもオープン！


芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/

[参考スレ]
グローヴタワー
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[351: 匿名さん]

新庄は目立ってますよね。
目立ってる点だけで言えば芝浦は完全に負けてる。

「豊洲はボクのドリーーム!!」

[352: 匿名さん]

★コートは新庄以外のバージョンも流れてましたね。
スマップや黒木瞳に押されまいと焦ってるのかな？

[353: 匿名さん]

豊洲物件のMRオープンが延びたようです。
三井はバッティングによるケープへの影響を避けたいのでしょう。。。

[354: 匿名さん]

>351
豊洲は…がうまく聞き取れなかったのでお陰ですっきりしたよ〜

[355: 匿名さん]

先行モデルルーム行きました。
ようやく価格表も渡されました。ホリエモンもどきが出演するビデオはＳＭＡＰの宣伝よか笑えて良い。

[356: 匿名さん]

先行モデルルーム行きました。

価格は、全階数が出ているわけではなく、5階間隔程度ですね。ただ、10万円単位では出てきました。

価格を、眺望確保の20fと、低層に分けて、それぞれ以下の物件と比較しました。
　●20f東側はレインボー眺望のブランファーレとWCT
　●20f西側と低層は田町物件のCMTを比較してみました。

眺望抜けの20fを想定すると、東側はWCTよりは安いのは言うまでもないですが、場所によってはブランファーレよりも安いと思います。
西側は、CMT並でしょうか。
低層の南東側はCMTの方が安いですね。ただ、目の前の建物までは100m以上はあるので、CMTより威圧感はないでしょう。
南西面は、CMTより安いですね。目の前モノレールを受け入れるかどうかでしょうか。
全体的には割安感がありますが、安いのにはやはりデメリットがあるからで、そこを納得するかどうかでしょうか。

　改めてデメリットと個人的な見解
　　・運河の匂い：7〜8回、日を変えて現地調査の結果、冬でも匂う日があることが判明しました。
　　　とはいえ2日間位なので、特に気にする必要はないと思ってます。
　　・マンションまでのアクセスがモノレールの下。音は現地で確認すると、気になるかは人によりますね。
　　　ついでに敷地もモノレールの下に被りますね。個人的には何回か確認を続けていきたいと考えます。
　　・ヘリの音。音はかなりのもの。日平均３回、二重サッシの性能を信用できるかどうか。再度MRで確認してみたいと思います。
　　・駅までの距離。確かにグローブやCMTと比べると遠いですが、港南物件と比べると最寄駅まで特段遠くはないんですよね。
　　　ということで、特に問題としないと思っています。
　　・各住戸とも騒音については現地確認した上での予測が必要なこと。これについては中古物件をいくつかみて
　　　想定するしかないですね。

二重サッシについては、クラッシックを約100dBの音量にしたCDラジカセを置いて
その遮音性を見るものでしたね。かなりの音の減少。驚きでした。ただ、周囲が静かだと音は聞こえますね。

以上のデメリットを勘案して、最大のメリットである眺望を考えて、割安と思えるところに注目しています。
角部屋は結構人気があるような話でした。
中住戸の人はどうなんでしょうか？

[357: hachi]

やっぱり角部屋だよ

[358: 匿名さん]

>>355

あのビデオはほんとひどい出来だな。

港区のニースとかいってるヘンテコ夫婦、
球団もテレビ局も変えちゃうくらいなのに六本木のオフィスまで自転車通勤するホリエモンもどき、
ケープ居住＝セレブと勘違いしてる電波妻

購入者を＊＊にしているのかね？

[359: 匿名さん]

>>358
センスの問題では？
わかんないんだったら、買わない方がいいよ。
（あっ、買いたくても買えない人かもしれないね。ゴメン、ゴメン。）

[360: 匿名さん]

>>358
“買えない”＝“変えない”と誤記している電波レス
掲示板住民を＊＊にしてるのかね？
球団やテレビ局を何に変えちゃうの？言ってごらん。爆）
※細かいようですが、今の時代に“ビデオ”って…？ How old are you? Sixty?

[361: 匿名さん]

>>358
このレスはほんとひどい出来だな。

買えないを変えないとか書いてるヘンテコ電波
センスも国語力も無いくせにケープの掲示板までカキコする＊＊もどき、
画像＝ビデオしかないと勘違いしてる電波ジジィ

書いてる自分が＊＊とは気が付かないのかね？

[362: 匿名さん]

>>356

以前行ったときは、値段は10階単位だったんですが、もう少し詳しくなっているんですね。
二重サッシは、以前錦糸町の三井の物件で、実物モデルルームで体験したんですが、目の前の蔵前橋通りの騒音が聞こえなくなりました。
効果はかなりあると思います。
あのモデルルームのシミュレーションよりも、他に実物モデルルームがあれば、そっちで体感した方が、役に立つと思います。

[363: 匿名さん]

355: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/07(土) 17:00
先行モデルルーム行きました。
ようやく価格表も渡されました。ホリエモンもどきが出演するビデオはＳＭＡＰの宣伝よか笑えて良い。

ビデオといったのは>>355が最初ですけどね。
あの映像が失笑ものであるのはどう考えても間違いないでしょう。

[364: 匿名さん]

362　→　全室の価格は出ていませんが、4〜5階毎に出ているので、こことここの間は1フロア10万円
　　　　ずつあがるとか、ここは20万円とか分ります。実質的に全室価格公開という状況です。

　ところで、ケープについては、先行のコンセプト説明会から始まって、先行MR、フルオープン状態の
MR先行オープンとステップを踏んできており、もう要望書提出済の人も多数。真剣に検討している人は
すくなくとも希望の部屋は絞り込めている状況でしょう。
　今週末には銀行ローンの相談会もありますしね。（私は銀行ローンは使いませんが。）

　359以下で「ビデオ」だ「映像」だとか、誤変換だとかで一生懸命、板に参加しようとしている皆さん、
煽るなら豊洲あたりの方が盛り上がっていいと思いますよ。
　今後は営業とやり取りしている人にしかわからない話題が多くなりますから。
　1000戸発売にもかかわらず、まだ２つめのスレという地味な板でやるより効果的だと思うけどなぁ。

　少なくとも355や358はこの3連休でMRに行ったことはハッキリ分かりますよね。
　「ホリエモン」とか「ニース」とか、行った人だけに分かるキーワードが入っていますからね。
　真剣な検討者の方は板で既出していない新規のキーワードを織り込んで書き込むことにしたら
どうでしょう。質問に関しては、適宜対応。それ以外の書込みは全てスルーということで。

[365: 匿名さん]

個人的な最大のデメリットは、夜道で、田町駅までのアプローチがさびしいこと。
若い女性やお子さんは、恐いと思う。（なにか変なものがあるというわけではないが、
会社や倉庫ばかりなので、夜はほんとに人がいなくなる）
グローブタワーの方が、橋を渡れば、夜までにぎやかな商店街があるのと違うね。

[366: 匿名さん]

今何階くらいまで建ちあがっているのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください。

[367: 匿名さん]

４０階以上になってますよ

[368: 匿名さん]

もうそんなに！
ありがとうございました。

[369: 匿名さん]

>>365
３月に開通するグローブ迄の遊歩道ルートなら、グローブ入り口に警備員が立っているし、
駅迄の途中にも交番があります。
遊歩道は全体が統一されたライティングがされるらしいし、桜広場はライトアップされるかも（春だけかな？）
>>366
１２月２０日のケープ写真発見　２０日前で４０階なので、今は４２階ぐらい
http://never-ever.info/modules/wordpress/index.php?p=293#comment-14222

[370: 匿名さん]

ＴＶＣＭもモデルルームの映像も本気で購入を検討をしている人にはマイナスです。
高級賃貸マンションの募集用に使えばいいかも知れないですけど…。
グローブのときも変なミニドラマをたくさん見せられましたよね。
訳のわからないイメージビデオよりも実物に即した資料を見せて下さい。
30〜40代で購入を検討している人でイメージで騙されるような人はいないでしょう。
こういう時代だから細かく吟味して、事業主を信用して購入するのではないでしょうか？
ここの宣伝部は買う人のことを考えていないのは間違いない！

[371: 匿名さん]

レインボーブリッジを通るとケープとグローブがよく見えますよ。
かなりレインボーから目立っていて「おお！」って感じです。

[372: 匿名さん]

他物件の契約寸前なのですが、ここにきてケープが気になっています。
学童も島の中にできるとは知らなかったので、魅力です。
ヘリポートの音の影響をうけるのはすべての向きの部屋ででしょうか？

[373: 匿名さん]

レインボーブリッジはもちろん、お台場からもすごいですよ
住宅情報マンションズ最新号の２８階眺望いいね

[374: 匿名さん]

>>370
ケープのシアターは実物に即してましたよ。
ユーモラスな流れではありましたが、ロケーションや共用部や眺望等がわかりやすく紹介されていました。
あなた実際はケープの映像を見てないでしょ？
だいたい、検討者板でそんなカキコする意味が不明です。
（水曜日の朝一で書き込むということは、何の職業かだいたい想像つきますが…）

[375: 匿名さん]

>>372

西側なら比較的ヘリの音が小さいと思いますよ。現地での確認は必須ですが。

[376: 匿名]

あそこのどぶ川、近く（グローブよりも先の建物）に勤めている方から、夏場と増水時はかなりにおいがきついという話を聞きました。
今が冬なのでどのくらいひどいものなのかわからないのですが、どうなのでしょうか？
高層階なら部屋では気にならないとは思いますが、毎日通るし、ケープの庭は川に囲まれてますよね。。

[377: 匿名さん]

グローブ検討の際（真夏ですよね）何度も通りましたが、ほんのり香るくらいでした。
階数が上がれば上に匂いが登ってくる前に風で飛散すると思うのでそんなに気にしなくても
良いとおもいます。

[378: 匿名さん]

高浜運河や、島あたりの運河は少しにおいます。京浜運河はほとんどにおいません。
しかし、運河ルネサンスで今後はきれいになっていくことが期待できます。
そういう意味では、においについては楽観視してよいと思います。

[379: レジデンスＢ棟住人]

芝浦アイランド『チープ』タワーのスレはここで間違いないですか？

[380: 匿名さん]

>>379
『マケリーナ』三田タワースイートの人？
それとも、『ケチタル』マークタワーの人？
そうか、『ワルイゾ』シティタワーの人か！

[381: 匿名さん]

「いくら出してもいいからどうしてもここに住みたくて」という絶対的な価値観でココを買うという人は少なそう。

[382: 匿名さん]

私も377さん同様、真夏の暑い日に何度も行きましたが、私は一度も感じませんでした。もちろん冬もです。
個人差があるのかもしれませんが、私的には島周辺でいっさい感じたことが無いので問題無しとしています。
島の周囲は水が滞留せずに流れているから問題無いのだと思います。
又、島開きまでに港湾局がさらなる水質改善を図る計画だそうです。
お台場周辺も港湾局の努力でだいぶ水質改善されていますので、湾岸全体で改善されていくと思います。

[383: 匿名さん]

＞３８０

いまいち・・・。

[384: 匿名さん]

>私的には島周辺でいっさい感じたことが無いので問題無しとしています。

たまたまですよ。嘘だと思うのでしたら近くの都営住宅の方にでも聞いてもたらいかがでしょうか
大金を払うのですから、一時的な印象ではなく、長年この地に住んでいる方の意見を参考にしたほうが現実的です。
購入後は一時的な生活ではないのですから・・

また販売員も契約までの付き合いなので、これも一時的ですよ。

[385: 匿名さん]

＞382

季節や日時は関係ありませんよ。

雨上がりで、湿度が高く風も少ない日に現地にいけば分かりますよ。

[386: 匿名さん]

また登場しましたね
どぶ川とか自分でふって反応する人に丁寧言葉の嘘で惑わせるので皆さん注意ね
お願いだから検討者以外は書かないで下さいな

[387: 匿名さん]

匿名スレはらくがきだから偽情報はスルーしましょう

[388: 匿名さん]

>381
それは多くの湾岸一帯物件に言えることでは？

私はここと、豊洲とを検討してます。
利便性（自分にとっての）や将来期待度は豊洲に軍杯ですが、
子供をあずける保育園や行政のことを考えると、港区に軍杯です。
豊洲の一番の利点だった安値提供も崩壊しつつあるので、
官民一体の行政サービス（？）があるこの島が最近魅力に感じつつあるのです。
ＰＣやＳＣは魅力的ですけどね！それは安ければの話で・・・。
スレはフロントコート以前の安値で買った方は豊洲の価値をあげたいでしょうが、
これから買う者にとっては、そこまでプレミア地帯なってまで買う意味ないかもです。

[389: 匿名さん]

それでも港区だから豊洲よりケープのほうが高くなる。
うちは庶民なので1000万の差は大きいです。

それと現地に行ってケープが駅からかなり遠かったので、ここは諦めて豊洲に行くつもりでした。
でもＰＣ豊洲のＭＲオープンが３月まで延びたので、また揺れてます。
去年は勝どきに４連敗して最悪な年だったので、今年はいい事がありますように。。。

[390: 匿名さん]

ケープはだいたいの価格が決まりましたね。
PCTはかなり大まかにしか出てませんが、
ケープと大して変わらないのでは・・・？

[391: 匿名さん]

>386さん
嘘でないですよ。

嘘かどうか地元の方に聞いてみるのが一番の真実ですよ。
聞いてから、嘘かどうかは判断すれば良いと思います。

検討者がもらう情報はマンション販売員だけではないですよ。

[392: 匿名さん]

グローブスレを同じ方法でさんざん荒らして削除された「ですよ。」さんはスルー
一度叩かれて消えたのに又来るなんてね

[393: 匿名さん]

>391さん
全くそうだとおもいます。
とくにケープは「グローヴをはじめＰＣＴ，ＴＴＴ，ＣＭＴ等検討した結果、予算に見合ったのがここなので」
という消去法で選択する人が多いと思うので、（それを販売営業もよく分かってますから）
揺らぎやすい購入者マインドを惑わす希望的観測を含んだ営業トークには十分気をつけないと…。
価格が示す通りデメリットが明確な物件ですから、安物買いの銭失いにならないためにも、シビアな目線で考えないと、ね。

で、運河ですが、時折匂いますね。思考を妨げるような悪臭じゃないすから大多数の人は気にせず運河を往来できると
思いますが…。

[394: 匿名さん]

>392
地元の環境状況をそのままお伝えしても、荒らしになるのですか？
なんでそこまでデメリットを排除しなければならないのでしょうか？
メリットとデメリットを天秤にかけて判断することがそんなに阻害されることなのでしょうか？
メリットだけ見て買うほど危険なことは誰もしたくないと思いますが・・・

[395: 匿名さん]

なんかここの購入者は信者っぽい方が多いですね。
販売員の話をそのまま鵜呑みにするけど、契約すれば販売員は責任は取りませんことは分かっているのでしょうか
耐震偽装問題でさえ売主は瑕疵を認めないのだから、販売員は良いことを言い続けて契約させれる図式になっていると思いますよ。

[396: 匿名さん]

>>395
販売員が責任取らないのはどこも同じ。
購入したいマンションを良く思いたいのもどこも同じ

それで信者って。それを言うならもっと
○◎マンション教、△▽マンション教、になりつつあるスレが
たくさんありますよー。

[397: 匿名さん]

12月〜1月に10回以上日を変えて現地に行った結果、運河は一度だけにおいました。
といっても、ケープの前の運河沿い（モノレール下）の道では分からず、
夕凪橋上のみですが。個人的には微妙な匂いと思いました。

運河はお世辞にもきれいとはいえないので、やはり大雨の時に下水処理が間に合わない
時の汚水がヘドロ化しているという感じがしました。

私もまじめに購入を検討しているのですが、ヘリ騒音、駅までの距離、
運河の匂いなどデメリットが多く、慎重に考えております。
皆様どうお考えですか？

[398: 匿名さん]

　私は京浜運河のそばに住んでおります。上の方で書いている方もいますが、京浜運河と比べると
確かに芝浦の運河は汚れています。それでも匂いに「気付く」というレベルで「気になる」という
レベルではないと感じています。冬場でも「気付く」ので夏は「気になる」日もあるかもしれません。
ただ、それは私の感じ方です。私が「気付く」匂いを感じない方もいるでしょうし、耐え難いと思う
方もいるでしょう。
　運河の匂いにしろ、ヘリポートの音にしろ、湾岸通りの音と排ガスにしろ、モノレールにしろ、
感じ方は人それぞれなので、現地で自ら、あるいは同居する家族の皆さんと一緒に感じるのが一番です。
　また、この掲示板で色々な方が情報を下さっているので、自分が気付いていなかった切り口がないか
チェックした上で、何が譲れるのか、譲れなのか、あるいは、物件のメリットを重視して加点法で選ぶのか、
デメリットを検証して減点法で選ぶのか、両社を比較検討して判断するのか、等々を各々判断すればよい
のではないでしょうか。

[399: 匿名さん]

東京都の運河ルネッサンスできれいになっていくと思うので
私は今のうちにケープを買っておきたいです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/06/20f6s802.htm

[400: 匿名さん]

デメリットの評価をすると

ヘリ騒音　影響度　中〜小
駅までの距離　影響度　大
運河の匂い　影響度　小
湾岸通りの排気ガス　小〜中
かな？

自分的には、不動産価値に直結し、毎日、関係ある駅からの距離が問題かな？
運河の臭いより、湾岸通りを歩いているときの排気ガスの方がつらいかな。

[401: 匿名さん]

近くの運河沿いの会社に勤めていて、毎日昼休みに
運河の横で休みますが私の感覚では気にならないですね。
月に１度くらい、軽い磯の香りがすることがありますが、漁港のようなものではなく、
実にわずかなものでデメリットとしては小としました。
ただし！ 運河で釣りをしてる人がいますが、魚は食べない方がいいかも。
近くに勤める検討者からご参考ですが都会の中の水辺は気持ちいいメリットもあります。
運河ルネッサンスは期待してます。

[402: 匿名さん]

駅からの遠さは固定資産税に影響するのでしょうかね？
私は駅歩く距離は長くてもかまわないので、固定資産税が安くなって欲しいな。
売却するときもそれなりなんでしょうが、元値が安いことを考えればそれは
仕方ないと割り切れるし。

[403: 匿名さん]

ペットがあまり好きでないので、マンション内でのペットの匂いが気になります。
内廊下のカーペットに、匂いと毛がつきますよね。
動物だから、いくら飼いならされていても、突然、尿やフンしちゃいまうよね。

[404: 匿名さん]

ケープもグローヴも廊下歩かせるの禁止。
廊下は抱っこだから大きさ制限あるわけで。
このスレは本当に検討者が書いてるのか疑うね。

[405: 匿名さん]

403が運河ネタに続き、またまた登場しました
わかったからもういいよ お疲れさま
他のスレでも書いているけど、誤字は気をつけてね わかるから

[406: 匿名さん]

ここ駅徒歩１２分ってなってましたが、グローブ検討のとき担当者は１４分といい、その後の広告で１３分になり
段々縮んで、今は１２分（笑）
本当に１２分は可能ですかね？いくらなんでも虚偽広告にならないのでしょうか？

[407: 匿名さん]

ペットが嫌いならやめた方がいいですよ。
いくらなんでもドッグランが付帯設備にあるマンションを買うのは無謀。
駅徒歩は島内道路を想定している場合と現存の道路を想定している場合で異なりますね。
いずれにせよ80ｍ＝1分。駅の中で一番ケープに近い導入口までの距離。

[408: 匿名さん]

島内の道路を実際に歩いてみないと正確にはわからないですよね。田町にも山手線新駅にも同じ時間で行けそう。ケープから泉岳寺駅は徒歩何分でしょうか？三田駅と同じくらい？

[409: 匿名さん]

場所的に見れば品川ベイワードよりケープのほうが近いのでは？
但し泉岳寺側にホームが出来るとすると、今の港南口と山の手線ホームの
関係と同じで、駅についてからかなり歩くことになりそうですね。
やはり１２〜１３分というところでしょうかね・・・

[410: 匿名さん]

狭ーーーーーいガードくぐれば意外と泉岳寺が三田より近いかもしれない

[411: 匿名さん]

>>374

>ユーモラスな流れではありましたが、ロケーションや共用部や眺望等がわかりやすく紹介されていました。
私にはわかりやすいとは思わなかっただけです。
私の感想は少数派ですか？
それとユーモラスかもしれませんが、大きい買い物にはふさわしいとは思いません。
（ふざけている感じがしたのとホ○えもんが嫌いだからかな）

>（水曜日の朝一で書き込むということは、何の職業かだいたい想像つきますが…）
どういう意味ですか？

[412: 匿名さん]

403さん。
荒らしはGTスレだけにしてくれ

[413: 匿名さん]

この物件を検討するのに価格以外でメリットを見いだすなら
「ドッグランがある」って事だと思うんだけど…。
都心６区でドッグランつきの物件て滅多にないから、ここでペット飼う人多いとおもうなぁ…

[414: 匿名さん]

何処の掲示板でも同様ですが、購入検討者達はいずれ管理組合員になるわけです。
適切な管理が資産価値を左右するし、その成否は住民同士の良好な関係と無関係ではありません。
将来に禍根を残さないよう、荒らしと思われる発言はスルーし、お互いに配慮をした発言を求めます。

[415: 匿名さん]

メリット（価格）とデメリット（周辺環境）を天秤にかけ、ケープの建物そのものを見れば
結構いい物件だと思います。港区芝浦の住所で、利用可能な交通も豊富ですし。

[416: 匿名さん]

国土交通省　平成１５年度マンション総合調査結果について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070225/01.pdf

居住者間のマナーをめぐるトラブルの具体的内容
1位　違法駐車(輪)
2位　生活音
3位　ペット飼育

[417: 匿名さん]

ホリえもんのビデオ、意外にも結構楽しゅうございました。
上の方で「出来が．．．」と意見されてたけど、それは
「ネタにマジレス(ry」って感じですよ。
そもそも「クサいもの」として制作されたんだから一歩引いて観なきゃ。
（それでもSMAPのCMは評価しないけどね）

それより「ご乗船」の方がちょっとキモ。

[418: 匿名さん]

豊洲が3月かららしいから、あせって1次販売を2月に済ませようとしているのは明白。

[419: 匿名さん]

>>417
ホリエモンは完全にネタとわかるのでまだいい。あのような人が住むことはまずないので。
問題はそのあとの勘違いセレブ主婦。

[420: 匿名さん]

昨日モデルルームに行ってきました。
説明会場は満杯。セールスから呼び出しが来るまで20分待ちでした。
セールス曰く、グローブの時とは雲泥の差、やはり価格場大きく影響しているとのこと。
要望書提出期限は再来週末まで延長とのこと。これも人気が高いからか。

[421: 匿名さん]

駅から遠くてデメリットも多いけど、港区にあの価格帯で住めるのは魅力。
みんな考えることは同じなんだな。

[422: 匿名さん]

下流が港区に買える範囲にある物件かな。下流社会を反映して人気がでるわけか。
芝浦下流タワー

[423: 匿名さん]

事前説明会の時より、どの部屋もおおむね価格が
数十万円〜百万円程度UPしてましたね。
割と強気なのかな、今度は。
2月の最終価格発表ではどうなるか．．．。

[424: 匿名さん]

>>423

価格が下がったところもありましたよ。
その分、他のところへしわ寄せがいったのではないでしょうか。調整という程度だと思います。
ここまで、価格を出してきている訳だから、これ以降はほとんど変動はないと思います。

逆に、これ以上あがったら、魅力がうすれますね。
不動産決定要因として、価格はNo1という人がほとんどでしょうから。

[425: 匿名さん]

豊洲物件の話がよく出ているけど
港区で山手線沿線のケープが欲しい人と
豊洲物件がなぜかぶるのか、理解できない。
だいぶ立地が違うけど誰か影響されてるの？

[426: 匿名さん]

お台場方面眺望の部屋を検討中ですが将来間に高層建築物が建つ可能性ってどの程度
ありそうでしょうか？

[427: 匿名さん]

今日、芝浦島のMRの前やケープ現地の前にカテリーナの営業が待機してて
強烈な客引きしてました。キャピタルの営業もMRのまん前でビラ配ってましたね。。。
みんな厳しいのでしょうか？

[428: 匿名さん]

>>427
キャピタルは豊洲や勝どきでもチラシ配ってるわな。
比較的良い部屋はもう売れてるにしても、そうでないのは
残ってるんだろね。

>>425
かぶってるというか、両方検討してる層は多いよ。
立地もそう違うとは思えん。どっちも「海が見える」のがウリなんだし。
つーか俺自身、港区でも江東区でも中央区でもどーでも良いんだな。
生まれてからずっと都民だから23区内というのは捨てられないところだけど。

[429: 匿名さん]

北向きの部屋ってどう思いますか？販売価格が割安なため
予想利回りが他よりさらによくてびっくり。

[430: 匿名さん]

GT検討したけど手が出なかったが、ケープで再検討中。
もともと島の面開発は、やはり捨てがたい。
GTとは価格は当然だが、三方運河のあの開放感と眺望、
陽当りはかなり惹かれる。
MRで見た感じ、内装、グレードも遜色ない。
＋３分も価格から割り切れるな。
でも投資向きかな。

[431: 匿名さん]

最近の株高から去年前半より高額物件の売れ行きは良いとはいえ
高額物件購入者はやっぱり限られているものだから
カテやキャピの営業が必死なのは仕方ないかな。
カテもキャピも販売物件は６千万円から１億超だし、
グローブの時にさんざん、このやり方で引っ張ってきたみたいだけど
今回は三井も自信があるから、目くじらたてずに鷹揚に構えているね。

港区で１００㎡以上を希望する当方としては
嫌悪施設なし、１００年コンクリート使用、免震、
豪華なロビー・ラウンジ・ゲストルーム、豊富な共用施設、
ホテルと同等のサービス【ベットメーキングなど】、優れた眺望、
完璧なセキュリティ、内廊下等、
全てを満たすと１億超でも手が出ないから
【ちなみにこれらほぼ満たす赤坂タワーレジデンスは、ため息ばかり】
これらの条件のうち、それぞれ幾つかを満たしてる
ケープ・カテ・キャピの中でじっくり比較検討したいと思っております。

[432: 匿名さん]

ショールームに行ってきました。結構真剣に検討しているのですが駐輪場の少なさが気になりました。
戸数分(1095台)しかないって少なくないですか？
あと、デジタル放送への対応とか戸内のLAN配線(Owners Styleではプレミアム住戸のみの
オプションに入ってた)とか知ってる人がいたら教えてください。

[433: 匿名さん]

>>432

最近の大規模超高層は、どこも戸数分の駐輪場しかない傾向ですね。
勝どきのTTTや、同じ田町のCMTもそうでしたよ。

実は、駐輪場が少ないことは、自分もかなりの懸念事項です。
自転車で駅まで行くことが多そうですので。

[434: 432]

>>433
そうなんですよね。田町駅まで11分で、駅前に駐輪場があれば利用したくなります。
CMT位の距離であれば、自転車を持たない人も多いのかもしれないけど。

[435: 匿名さん]

昨日の構造説明会に参加されたかたいますでしょうか？
どのような話だったか教えていただけると（簡単でかまいませんので）
助かります。
ちょっと聞いた話だと、超高層というだけで一般的な中ー低層マンションより
耐震力？が高いみたいな話があったみたいですが（ここはさらに１．２倍）
本当なのでしょうか？？

[436: 匿名さん]

構造の話になると荒れる傾向があるのですが、昨日の構造説明会に出ましたので私の理解の
範囲で少しだけ。（突っ込まれてもこれ以上は答えられません。）
超高層ビルの耐震基準は「稀に発生する地震（震度5強）」に対する耐震性と「極稀に発生
する地震（芝浦の地盤から換算すると震度6強とのこと）」に対する耐震性の2段階で定義
されている。前者に対する層間変形角が1/200以内、後者に対しては1/100以内であることが
求められるが、ケープではこれが各々1/240、1/120となっている。層間変形角が1/100以内で
あれば、被災時にも補修をすれば引き続き居住可能なレベルと想定している。
あとは、各階で地震発生時にかかる加速度のシミュレーショングラフや階層別のコンクリート
強度のデータが紹介された。「極めて稀に発生する地震」の際には、下層階では家具が
倒れる（300ガル以上の力がかかる）と想定されるが、中高層階（10階+α階くらいから上）では、
シミュレーション上は家具が倒れない程度になる。（揺れが高周期化するので、絶対量としては
揺れるが加速度は低い。）
・・・という感じです。少し難しい言葉が出たと思いますが、ネット検索すると色々と情報を
引き出せます。

[437: 匿名さん]

構造と地震について

競合物件のCMT（ここと同じ鹿島施工）のページに参考になる記述がある。
ページの中央くらい。
http://www.c-m-t.com/structure2.html

高層物件の場合、超低層階？以外については免震の効果はそれほど大きくない。

[438: 匿名さん]

ＣＭＴを持ち出して免震の話をすると荒れるんだよ！！！
ケープの話のみで行きましょう。

[439: 匿名さん]

>>431
>赤坂タワーレジデンスは、ため息ばかり

昔、あの敷地に勤めていたので（勤務先がバレるな．．）
興味本位で資料見てたら本当に私も溜息．．．。
最上階は6億円以上って、うわぁー。

十数畳もあるラグジュアリーバスルームとか、38畳のリビングとか
一度は所有してみたいものです。
でもケープの固定資産税の予測でさえ「えっ！」とか思ってる私には
全然ムリムリ。赤坂、好きだったけどな。

[440: 匿名さん]

毎日掃除してくれるお手伝いさんがいるなら広いお部屋はいいですよね〜。
最近のお金持ちの方はとても広いお部屋に住んでいても奥様が掃除していらっしゃるみたいで・・・。赤坂タワーレジデンスくらいのマンションに住むならスーパーにも行かないくらいの生活水準でないと違和感がありますよね。
私は庶民なので、無理せずケープタワーでほのぼの暮らしたいです。

[441: 匿名]

前向きに検討しています。今現在自由ヶ丘に戸建てを賃貸しているのですが、この辺には新築、中古とあまり物件も出ない
上に、出ても億ションなどで、とても手が出ません。主人は自営業で４０代後半なので、ローンもおりにくいとは思います。
おりても高額では無いと思います。音や匂い気にならない訳ではありませんが、この値段なら、しょうがないと思ってい
ます。住めばみやこだと思うし、大規模なので、近所付き合いもなさそうですし。でも、子供がいるから、付き合いもあ
るのかしら？港区に住みたい、ミーハーな感じの人とかが多いのかな？と少し心配です。
ただ、第一希望の物件、かなり安いので、倍率もすごそう・・・。公開抽選も裏があるって言うし・・・。ウチは頭金
もほとんど無いし、自営なので、優遇される事は無さそうですが・・・。

[442: 匿名さん]

ああ、倍率高いのかなあ・・・。
抽選当たりますように！
しかし、ヘリポートの音を確認したくて現地に何度か足を運んでいますが、まだ確認できて
ないんですよね・・。年間平均すると2回/日らしいのですが。
爆音、聞いてみたいです。

[443: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンド見た人います？マンション特集
ＣＭＴとグローブが資産性が満点評価とかやはり高い評価だったけど
意外だったのは田町の中古が高いこと
田町中古築１０年平均坪単価２１４万円だってさ

[444: 匿名さん]

>>443
田町は中古物件が少ないからじゃない？ 島が出来上がったらさらに中古も上がるよ。
新築タワーもこれから予定が無いからキャピタルみたいに投資家群がりそうですね。

[445: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド見ました。
アイランドに関してはランキングに取り上げられていたのはグローブでしたね。
ケープ検討者としてはケープも知りたかった。というか、ランキング外なのだろうか・・・。
個人的にはケープの眺望と内廊下が気に入っています。廊下の形状は好みあるでしょうが、寒いの苦手なので
絶対内廊下希望。いま住んでいるところは北側外廊下なので寒い！それに、北側の部屋も寒くて。
ベランダで洗濯ものも干せるようにはなっていましたが、外から見えないように工夫されてましたし、
物干しのある位置の部屋の窓は腰高になっていたから、部屋からも洗濯があまり視界に入らないように
工夫されてるなとか、マンションのつくりは細部にわたってポイント高し。
でも、ＭＲのＯＰができるかどうかわからないとりあえずのＯＰだったり、
どうも、建物自体がいいのにプレゼンでイメージ先行が多いのがほんとに残念。ＭＲのベランダにも堂々と
実際に置いてはいけない大きな鉢とか置いてあるし、キムタクはベランダでお茶してるけど、
共用部分だからいろいろ置いちゃいけないなら、
あのテーブルだっていちいち部屋から使うときだけ出すってこと？と突っ込みたくなります。
ウソが多くて。でも、わかりきったこととすればいいのか？
それでも、総合的にココ買いたいですけど。

[446: 匿名さん]

>>445
まだ販売も開始してないから取り上げてないのでは？
同じ島だからグローブとともにケープもそれなりに評価されるのでは！！

[447: 匿名さん]

>>443
週刊ダイヤモンド買いました。
中古が値崩れしにくい駅（新築の築１０年中古の単価比率８５％以上）として、山手線沿線では
田町、品川、広尾、恵比寿、代官山、目黒、原宿、西新宿、日暮里があげられています。
新築マンションは先高感から売れ行き好調で、例の問題で中堅以下は逆風なのに対し、
大手の物件は売れるという二極化が進んでいるとの記事もありました。

[448: 匿名さん]

そんな記事ひとつで舞い上がっちゃだめだよ。
投資物件として考えているなら別だけど、自分のライフサイクルを考えて物件選びしなきゃね。
資金計画もちゃんとしましょう。ちなみにＭＲで提示された固定資産税は減免措置込みの金額だからね。

[449: 匿名さん]

そうそう。
長く住む愛しの我が家にするんだから。
紙面の資産価値うんぬんに踊っちゃだめ〜。っと言いつつ踊ってます、私。
固定資産税の減免措置の件、あまりＭＲで言わないから、５年後はどうなるんだと
突っ込みたくなりますね。

[450: 匿名さん]

では、あの資金計画表に出てくるのって減免措置込みなんですか？