たまプラーザ ドレッセ美しの森フロラージュ

[匿名さん]

来年ＭＲオープンのこの物件
やはり人気が出るのでしょうか？

[382: 匿名さん]

>379
犬蔵物件も東急らしいですね。
多分379さんの予想は当たってるんじゃないんでしょうか？
うちは時期的にこの物件が合っているので検討してます。
でも価格的にが犬蔵の方が良いですよね。

[383: 匿名さん]

高所得者にはデベという感覚。単なる僻みでしょ。
それはさておき、高くて買えない物件をいつまで見ていても仕方が無いので、
買える物件を見ておくほうがいいと思います。

年収が７００万以下でもこの物件が買えるなら買えばよいでしょうし、
年収1千万超えても高いと感じれば買わないでしょうし。

お金を比較しても価値観の違いで何にも解決にはならないでしょう。
ほんとに欲しいと思うなら、宝くじでも有馬記念でも働いてもいいから購入金額を用意できたら
いいと思います。

相場は意見と知りたいが、愚痴はいらない。

[384: 匿名]

犬蔵物件に一票！

[385: 匿名さん]

仲良く意見し合いましょうよ。ねっ（＾＾）

所でこの物件敷地にけっこういっぱい詰め込んでる気がするのですが、
日当たりとかはどうなんでしょうね？
西北西側や棟と棟の間なんかはどんな感じですかね？
何メーターくらい離れているか聞いた方いらっしゃいますか？

[386: 匿名]

そこですよね、問題は。
敷地図みたらわかりますけど、一住戸分程度しかあいていませんよね。
１列目と２列目の間、それから２列目と３列目の間。
販売の方は、高低差もあるし、かなり違いますよ、とは言っていましたが
それは高層階において言えるだけであって、１階〜３階までくらいは
ほとんど日照は期待できないですよね。一列目以外は。
というわけで、一列目、すなわちB棟とF棟がとても高くなるわけです。
西向き(団地側）は、前の方も書いていらっしゃいましたが
西北西、かなり北にふれているので、これも日当たりはイマイチ。
その棟の角部屋は、６０００万円程度で割安感がありましたが
やはり安いには訳がある、ということですよね。
ほんと、いっぱいいっぱい詰め込んでますよね。
冬場はかなり日当たり悪い住戸が多そうです。
夏場、当たったとしても、リビングのレースはいつもひかないと
生活できないでしょうね。
というわけで、検討するのならやはりB棟かと思いますが
なかなかお値段が。。。。

そうそう、これは情報交換ですよ。ネ。

[387: 匿名さん]

日当たりの悪い物件が6000万円程度で割安感・・・・

[388: 385]

＞387さん
割安ではありませんが、この物件の中では割安に感じるという事ですから
つっかからない様に。また不協和音になっちゃいますよ。
＞386さん
確かに高低差があっても間隔が狭いですよね。きっと来年MRがオープンしたら日照図も見れるんで
しょうけど、あまり期待できなそうですよね。
ん〜悩みます。

[389: 匿名]

せっかく大金出してマンション買うのに
レースのカーテンひきっぱなしかあ。

[390: 匿名さん]

（388）この物件を高いと思う人が、いつまでもグダグダ文句書き込むの禁止。

[391: 匿名さん]

>390
こういう人には買ってほしくない

[392: 匿名さん]

実際会ってみるといいやつかも知れんよ

[393: 匿名さん]

そうだよ、いろんな面を持つのが人間だもの。
お互い良いところを探して仲良くしよーね

[394: 匿名さん]

ここで突っ込み合っている人達が、実際入居してニッコリ笑って「こんにちわー」なんて言っているのかと思うと
笑えるね

[395: 匿名さん]

＞394
現実にありえると思う

まあ仲良くやりましょうよ。いがみ合ってもつまらん

[396: 匿名さん]

私はこの物件を、見送る人・悩んでる人・購入を決めてる人
多くの方の意見を聞きたいと思ってますので
＞３８８さん、又書き込みして下さいね。

[397: 匿名]

３８６です。
私もそう思います！
意見交換したいですよね。
３８６さんとは意見が合いそうです。。。
また書いて下さいね。
こういうのに参加するのって初めてなんですが
やはり有意義ですよね。
同じ時期に同じものを検討しているんですから。
お互いの価値観は違っても、参考になることが多いと
私は思います。

[398: 匿名さん]

三棟（ＢＣＤ）並びの右側に、縦に（Ａ）つながって建つようですが、
二・三棟右側は、日当たり悪そうですね。
Ｅ棟は、玄関がお隣と向き合っているし・・・

[399: ３９８]

Ｆ棟は、前の道路の交通量が増えるし（二重サッシになるそうですが）
いい条件はＢ棟しかないのかな？

[400: 388]

>396さん
ありがとうございます。すごく嬉しいです。（ちょっとショックを受けてましたので）
これからも色々なご意見を参考にさせて頂きたいと思っておりますので
宜しくお願い致します。

[401: 匿名さん]

>398さん
多分日当たり展望はＢ棟以外はあまり望めないかもしれません。
あとはＥ棟の右の方（棟にかぶってない方）の上層階なら良いと
思います。
ＢＣＤはひな壇になっていると言っていましたが棟と棟の間の
距離が近いのでやはり厳しいかなと思います。
前の道路の交通量も増えるでしょうし、この2つの点を価格と
どう考えるかでしょうね。

[402: 匿名さん]

話題戻してしまうようで申し訳ないのですが
３７９さん、犬蔵の看板なんて出てました？
ちょくちょく近くを通るのですが、見当たりません。
ここは、ドレッセのスレッドだからもう書くな、なんて
言わないでね。
敷地図見ても、犬蔵の方が横に長く、南向きが沢山出来そう。
半年以上は先の販売でしょうけどね。
でももし看板がもう出てるとなると
ちょっと違うのかな、と思って。

[403: 匿名さん]

ふと思ったのですが、犬蔵の地番だと学区は犬蔵小学校になるんですよね？！目の前に美しが丘東小学校があるのに。

[404: 匿名さん]

>401さん
日当たりがいい場所は、かなり限られる感じですね。
Ｅ棟の玄関が隣と向き合ってるのは、どう思いますか？

>402さん
工事用の看板です。正確な数字は忘れましたが、３００戸位で書かれてましたよ。

[405: 401]

>404さん
B棟とE棟の離れている距離にもよると思いますが、個人差はあると思いますが、気にはなる
と思います。
E棟の左の方はB棟と隣接しているので、展望、日当たりは望めないと思います。E棟の右の
方は向き合っているのが気になると思います。
個人的には下記の様な感じかなと思います。ご参考になれば。
A棟　西北西向きで日当たりがイマイチ、下が駐輪場、管理人室など
B棟　日当たり、展望良し。値段が高い
C　D棟　前方に他棟がある為圧迫感がある。日当たりも下階層は良くない
E棟　上記に記入した様な点が気になる
F棟　日当たり、展望良し。　前が道路の為今後交通量が激しくなった時気になるかも。
404さんはどう思われますか？

[406: 匿名さん]

Ｃ、Ｄ棟の日当りは確かに気になりますね。
どれくらい日陰になるのか知りたいです。営業の人はそういう資料を持っているのでしょうか？
もし、実はそんなに日陰にならないんだったら、Ｃ棟は雰囲気の良さそうな庭園に面してるから
狙い目だと思うんですが、皆さんはどう思いますか？

[407: 匿名さん]

＞406さん
日照の資料は多分MRオープン後だと思います。
プロジェクト説明会ではまだありませんでした。

[408: 匿名]

例え、日照が確保されてもリビングの目と鼻の先に他の棟の
外廊下というのは自分はやはり避けたいです。
うちは今、逆の立場のマンションに住んでいるのですが
やはり見えます。思いきり。
見てはいけないとこっちの方が気を使ってしまいます。
やはりB棟ですね。

[409: 匿名さん]

７０㎡台でアトリエではなく、ＷＩＣのタイプあるのかな。
利便性考えるとこの物件はかなり魅力なんですが。

[410: 404]

＞405さん
ごめんなさい、説明不足でした。
棟と棟の間隔ではなく、Ｅ棟の間取りをよく見ると、玄関ドアを開けるとお隣の玄関
（玄関が向き合っている）なのです。団地のような感じです。
間取りの問題なので、あまり気にされない方も多いのかな？
日当たりの事を考えると、Ｂ棟しかないですね。
Ｂ棟以外は、かなり厳しい条件ですね。

[411: 匿名さん]

＞409さん
間取りは全部で、２０タイプあるそうですよ。

[412: 匿名さん]

＞４１１さん
ありがとうございます。
最後は価格との相談になりますが。。

[413: 405]

>404さん
こちらこそ勘違いしてしまってすいません（＾＾；）
ここではない物件で対面式の玄関のありましたが、同じ時間にばったり出会った時には
ちょっと気になるかもしれませんがそれ以外は問題ない様な気がしました。
個人差もあると思いますので人それぞれだとは思いますが。
でも、センターインの間取りは良いですよね。風抜けも良さそうですしね。

[414: ４０４]

>413さん
対面式玄関、あまり気にする必要なさそうですね。
ご意見有難うございます。

[415: 匿名さん]

みなさん、アドバイスお願いします。
少し前に話題になっていた生活水準の事ですが。
この物件を購入した場合、年収１０００万・子供一人だと
周りとのお付き合いはかなり厳しいのでしょか？
お話だと、かなり生活水準が高いようなので不安になっています。
この物件かバス便の一戸建て、どちらかに決めようと思っていますが
バス便・一戸建ての方が、生活レベルに合ってるような・・・
厳しいご意見でも、かまいませんので宜しくお願いします。

[416: 匿名さん]

>415
気持ちは分りますが、その話になるとまた荒れるので
他でスレ立ててもらえませんか？

[417: 415]

>416
分かりました。すみませんでした。

[418: 匿名さん]

>415さん
ご自分の住みたい、住みやすそうと思う方にすれば良いのではないですか？
年収1000万あるならここでも、ここ以外にも色々選択肢はあると思います。

[419: 匿名さん]

年収１０００万や子供の数を他人と比較しているようでは、
マンションはやめたほうがいいかも。

一戸建てなら数字の争いをしても他人に迷惑は掛からないから
思う存分家族で議論していてください。

個人的見解ですが、数字自慢をしても続かないでしょ。
先のことは分からないんですから。。

[420: 415]

＞４１８・４１９さん
アドバイス有難うございます。
ただ、自慢をしたつもりはありません。
気分を悪くされたのなら謝ります。ごめんなさい。

[421: 匿名さん]

説明会で価格表を見せてもらい、B棟のみラフに書き込んできました。（情報重なったらすいません）
B棟の南南西向き、１階の一番左側（81.3平米）から順に5300万、5800万（85.02平米）が2戸並び、
6100万円（90.41平米）が2戸。この右側が扇形の104.64平米（7300万円）といった感じです。
現場もお隣の高台にある駐車場から全体を見て来ましたが、既出のようにこのB棟のしかも南南西
側が眺望も日当たりも一番良く、人気でしょうね。これは間違いなさそう。
小学校グランドも公園側ですし、B棟との間には貯水池・プールがあるのでやや余裕がある感じでした。
E棟の低層階は校舎が目の前で眺望は残念ながら。。でしょうね。
あまり眺望関係なく、例えばペットをお持ちの方には芝生張の庭は魅力的かもしれません。テラスの
先に３ｍ程度の庭付ですからね。私は下層階の方への騒音（子供がいます）が気になって１階を検討
しています。B棟の南南西側、辛うじて6000万以下というところで考えています。

[422: 匿名さん]

7,000万円超。

もう、＊＊沙汰。

[423: 匿名さん]

犬蔵雑木林の造成地もこれだけＶＡＬＵＥつけてもらえれば、本望だろう。
６０００万円？７０００万円？あそこでこれは、はっきりいって高すぎです。

[424: 匿名さん]

421さん、うちもほぼ同じ価格で探しているのですが
ちょっと教えて下さい。
その価格で、ここを買う理由はやはり場所なんでしょうか。
同じ価格で場所を変えればかなり広いところを探せますよね。
私もかなりこの場所は好きで、もちろん買えれば買いたいところですが
広さを考えるともったいないような気がしています。
お気を悪くなさらないで下さいね。
他のマンション（もちろん都内とかは別ですけど）なら
かなりいい部屋ねらえますよね。
その辺はいかがなんでしょうか。
私も他のマンションと比べては、悩んでいます。

[425: 匿名さん]

他のマンションにしたら。もっと都心に近く駅からも近いマンションが、ありますよ。しかももっと広い。
都心からの距離、駅からの距離、そして広さ、そうしたものに目をつぶっても美しが丘がほしい！とうい人しか買えないだろうな。

[426: 匿名さん]

美しが丘もそうですが
たまプラに住みたい人もそうですよね？

[427: 匿名さん]

美しが丘2丁目ってそんなにいいのかな？こだわる理由が分からない。。。
確かに坪単価は高いけど、東急のブランド戦略にのせられている気がする。
たまプラは便利なのでいいマンションがあったら購入したいけど別に新石川でもいいかな。
＞415さん、私の周りでは生活水準が高い人ってあまりいないです。年収1000万円もあれば問題ないのでは。
現在、小さな子供がいますが美しが丘公園でお友達になった人は社宅住まいの方ばかりです。

[428: 415]

>427さん
アドバイスありがとうございます。

[429: 匿名さん]

冷静になって考えよう。
渋谷で飲んでる。長津田行きと鷺沼行きとでは30分違うよ。
住むなら鷺沼より都心寄りにしなさい。
悪いこといわない。値段変わんないんだから。
中途半端に青葉区伝説に洗脳されたカミさんの言うこと聞くと
苦労するのは都心勤めの旦那さんよ。

[430: 匿名]

なるほど。
確かにうちの旦那さんは私ほど魅力を感じていないようです。
ラッシュが日本一と聞いて、引いてしまっています。。。

[431: 匿名さん]

>424さん
私は同じ沿線のやや都心よりの各駅に住んでいます。確かに坪220万円以上というのは多数の書き込みに
もある通り高めの設定であることには間違いないと思います。私がこの物件を検討しているのはたまプラ
全体の街作りに好感が持て、子供を育て、家族と楽しい生活を長年過ごすのに最適と思うからです。
同沿線住居暦はもう２０年近くになりますが、二子玉川以降の各駅を見ていくと、鷺沼・たまプラ・
あざみ野の３駅に如何に電鉄が注力しているか分かります。青葉台はよい駅だと思いますが、都心に通勤
する身としては少し遠すぎると感じます。「美しが丘東小学校」は「ビトウ」という名称で親しまれ、
教育熱心なよい公立校だと聞きますから、安心して子供を預けることができると思います。
東名川崎ICからのアクセスも良く、都心（例えば六本木）からタクシーで帰っても深夜で8000円程度
でしょうか。駅南口に広がる低層駅ビルには相当好感が持てますし、当面同沿線の目玉駅として今後も
資産価値は高く保たれるのではないかと感じています。ただ街としてはまだまだ発展途上であり、古い
社宅や官舎が並んでいるため、今後この資産がどう動いていくかは注目すべきですが。。
個人的にはやはり高圧電線がバルコニーからの視界に入ってくるのではないかと心配です。それ以外は
小学校の砂埃くらいでしょうか。。。B棟の南南西側、最上階は１階より500万以上高く、6500万円程度
だったので、「うーん、絶妙な価格設定だなあ」と唸ってしまいました。来年正式価格公示時にこれ
よりやや下がってくれるといいのですが、電鉄が売主の60％（残り40％は商事と地所）を握っている
上、かつて蛍の餌を育てていた大事な（？）土地を満を持して解放するわけですから、なかなか強気だと
は思います。（あそこは昔タニシが一杯いましたね）

[432: 匿名さん]

今日、明日といったかたの印象はどうでしたかね。

[433: 匿名さん]

424です。
421さん、ご丁寧なお答えありがとうございました。
そうですよね。やはりこの土地が好きな方ならば多少のことは
目をつぶっても買うということですよね。
こちらはやはり、別のところの、広い部屋に決めそうです。
どこに価値を見出すかは本当に人それぞれですよね。
今回の物件は本当に最初の最初の頃から目をつけていた
物件なだけに残念です。
もう少し広く作ってくれていたら・・・・。

[434: 匿名さん]

ここは日本ERIが検査すているみたいですが
その辺は心配ではないですか？
セレアスのスレを見ていると東急の対応疑問を感じます。
皆さんはどう思われますか？
私は是非別の会社に再検査をしてもらいたいです。

[435: 匿名さん]

ツッコミ入れても目を細めて話をそらすだけっていう噂。

[436: 匿名さん]

犬蔵地区の通学問題が柔軟に解消されるかも？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000116-kyodo-pol

[437: 匿名さん]

皆さん本当に心配じゃないんですか？
日本ＥＲＩのスレ見た方が良いですよ。
あまりにも関心なさすぎではないでしょうか？

[438: 匿名さん]

このスレでジタバタしても始まらないし。

[439: 匿名さん]

まだ建てている最中じゃないんですか？
予想では高い物件なのに、鉄筋減らししていると？
このご時世でいま建築中の建物に偽装をやる意味がわかりません。

[440: 匿名さん]

偽装問題に関して言えば、この売主なら大丈夫だと思います（というか信じています。）
しかしこのような大きな社会問題になった今、企業としての姿勢が問われているのだと思います。
多くのマンション購入者、現在検討中の方が不安を抱いているのであれば、
東急＆三菱のような大手は業界全体の信頼回復に努める義務があります。
同じ美しが丘2丁目に建設中のセレアスはこのフロラージュと同じ売主（東急＆三菱）です。
私はセレアス購入者に対する対応を見ることで、このマンションを安心して購入出来るかの判断材料になると
思っています。

[441: 匿名さん]

たまぷらやあざみ野は人気があって高いけど、青葉台まで下ればかなり安くなりますよ。
庭付き戸建てが買えちゃいます。
ただ、地域の民度とか教育レベルは低いですけどね。

[442: 匿名さん]

ブライシス青葉台のお値段は、ドレッセ美しの森とあまり変わらないようですね。
＞ただ、地域の民度とか教育レベルは低いですけどね。
そうなんですか？

[443: 匿名さん]

高いな。これが説明会に行った第一の感想です。世は好景気。7千万円程度は十分に出せる！
そんなはずないだろうが。親からの贈与等なければ年収２千万以上ないと苦しい値段だよ。
年収２千万円なんてあるの？世帯年収で１千５百万円程度の家庭が７千万円のマンション買ったら、まさにローン地獄。
皆さんよーく考えよう。お金は大事だよ。

[444: 匿名さん]

２期販売はいつ頃になると考えればよいのでしょうか。どなたか考え方を教えていただけませんか。

[445: 匿名さん]

>444さん
？まだ1期も始まっていませんが。

[446: 匿名さん]

説明不足ですみません。日本にいないので1期が間に合わないのです。マンションを買うのも初めてなので、大体2期販売というものは何ヶ月遅れくらいで実施されるものかなと考えていた次第です。
（４４４）

[447: 匿名さん]

＞444さん
まだ1期も正式に決まってないのでなんとも言えませんね。
ちなみに1期は2月中旬を予定との事です。
あとは東急にメールでも大丈夫だと思うので聞いてみた方が確実だと思いますよ

[448: 匿名さん]

なるほどですね。4月の帰国を考えていたので、気になっていました。東急にも聞いてみることにします。ありがとうございました。

[449: 匿名さん]

>>441
「民度」って書けばカッコイイと思ってるのかな。プ

[450: 匿名さん]

この板も荒れてきたな。
そんな人はさておき、一月下旬からMR事前案内がありますね〜。

金額はどのくらいで落ち着いているやら。部屋の作りも気になるし。

[451: 匿名ちゃん]

全戸抽選を覚悟しなければならないのでしょうか？

[452: 匿名さん]

ほとんど抽選になりそうですよね。

最近の物件では人気あるから覚悟しなければ。

[453: 匿名さん]

このスレ見てる方は多分住まいサーフィンも見てると思います。
そちらに検査機関の事で書いてありますが、やはり日本ＥＲＩ以外の所で
しっかり検査してもらうべきではないでしょうか？
東急だから安心という時代ではないと思います。

[454: 匿名さん]

6000万円を超える高額マンションが倍率○○倍なんてことにはなりませんよ。

[455: 匿名さん]

このスレってなんとなくデベの書き込み多い気がしますね。
どう考えたって高いし、検査機関の事も平気でスルーするしね。

[456: 匿名さん]

というか、この物件を本当に買いたいと思っている人は、ここの掲示板は見ないと思う。

[457: 匿名さん]

>456

熱心に見てるのって近隣の厨房でしょ。

[458: 匿名さん]

日本ＥＲＩと別の会社がすると聞きましたが？
でも日本ＥＲＩ以外の信頼できる企業名とはどこなのだろうか？

[459: 匿名さん]

社団法人日本建築構造技術者協会が良いらしいです（住ま○サーフィン）
＞458
どこで聞いたんですか？

[460: 匿名さん]

とりあえず上げます

[461: 匿名さん]

23日の事前説明のとき。
みんな聞いていると思うのですが、偽装とか大丈夫ですよね？と確認したら、
企業名忘れましたが、ERI以外にも頼むとか。

今月末からＭＲあると思うのでそこで確認されてもよいかと。
またはきになるなら直接連絡してみてはどうでしょうか？
事前説明でもらった名刺に連絡先書いていませんでしたか？

[462: 匿名さん]

近くに建築予定のブランズはどうでしょう？
ドレッセと迷ってます。。

[463: 匿名さん]

>462
建設会社がイマイチのような気がします。

[464: 匿名さん]

でもブランズの方が安そうですね。

[465: 匿名さん]

私は、ブランズの方がちょっと高いのかと思ってました。
玄関ポーチが吹き抜け、天然石のキッチンカウンターなどなど...
今週末からMRプレオープンなので見てこようと思います。

そう言えば、ドレッセも今週末からですよね。
私は第三希望の来週に回されてしまいましたが。

[466: 匿名さん]

東急の手がけるマンションのランクとしてブランズの方が格上です。
両物件はほぼ同じ条件に位置するため、当然、ブランズの方が高くなります。

[467: 匿名さん]

たまプラって本当に東急の物件ばかりですよね

[468: 匿名さん]

ブランズのプレオープン入って来ましたよ。
ドレッセと同じ程度か高めの値段設定でした。
やっぱりドレッセにしようかなあ。

[469: 匿名さん]

ブランズの価格はどのくらいだったんですか？

[470: 匿名さん]

最上階の角部屋が９２平米で８１３０万、一番安い部屋は２ＬＤＫ６１平米で４３６０万円（１階）でした。
モデルルームは８１平米の３ＬＤＫで１階が６０６０万円、最上階が６６５０万円でした。
東急リバブルの独身寮だったそうですよ。

[471: 匿名さん]

４７０さん、ありがとうございました。やはり高いですね〜。
ドレッセはスケールメリットでブランズよりは多少安くなるかも
しれないですね。

[472: 匿名さん]

そうですね。明日、ドレッセにも行ってきますので、また報告します！

[473: 匿名さん]

一階の81平米で６０００万超えるなんて、ひぇ〜〜って感じです。
見に行く気がちょっと失せてしまいました。ま、参考程度にのぞいてみます。
プレオープン、明日からだと思ってましたが今日から入れたんですね。

すみません、ここ、ドレッセの板でした。

[474: 匿名さん]

ドレッセも値段がそろそろ決まりますね。
４０００万前後が多数あればよいな。

[475: 匿名さん]

こんな雪の中ですが、観にいかれた方の感想をお願いいたします。
設備面や価格帯など。。

[476: 匿名さん]

ブランズも高すぎですねー
うちの予算では門前払いされそう・・
ちなみに、どちらも駐車場は100％敷地内ですか？

[477: 匿名さん]

ブランズは100％です。
ドレッセは257戸に対して235台分。
その他、詳しくは↓
http://www.u-mori.com/outline/index.html

[478: 匿名さん]

施工は○急建設なんですね。
けっこうあの会社経営やばいですけど、大丈夫なんですかね？

[479: 匿名さん]

雪の中、行って来ました。
価格は、前回とほぼ同じでした。

[480: 匿名さん]

>477さん、ありがとうございます
ドレッセはなぜ敷地が広いのに100％にしないんですかね？
この辺に住む人はほとんど車持っていると思うんだけど・・
抽選でもれたら車は手放せってこと？みんなそれは覚悟の上なのかな・・

[481: 匿名さん]

ブランズあざみ野も高いんだろうなー（涙）
ほんとに場所はいいもんね
他にこの近辺で駅近の新築ないですか？