坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので、引き続き情報や意見を宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9822/

[361: 足長坊主]

安いずら。

[362: 契約済みさん]

家は42坪で請負金額2000万かな大安心の家でオプションも２階トイレくらい。

[363: 入居済み住民さん]

353 355
素晴らしい建築会社ですね！！
羨ましいです。
自分はBLISSという会社で建てましたが、色々後悔しています。

[364: 入居済み住民さん]

当方も先日引渡し

施工で約４８坪、約２１００万円（税込）でした。断熱材アクアフォーム、Ⅱ地域仕様、２Fトイレはなし、２万円パック付けず、太陽光付けず、です

施工ではトラブル多発
施工方法が建材メーカーの施工マニュアルより大幅な逸脱箇所多数、住宅性能評価が設計評価と建設評価で相違など
解決にも契約書の文言どおりの補償対応を全くしようとせず、適当な落としどころを提示され大変もめました。
とにかく本社が了承しない、の一点張りでした。契約書に則り対応すると補修にはかなりの額がかかる見込みであり、補償も補修もしない、が当初の回答でしたので誠意がないと感じ弁護士、建築士会、メーカーの現場実査などあらゆる手段を巻き込みミスを認めさせました。結果的に上記は工期遅延の損害金、補償金、慰謝料のような割引を９０万円ほどとなりました。消費税は５％から８％ととなりますが、特約を結んであったので仕方なくこちらで負担。係争事として法に訴えればもっと金額は取れると弁護士からも話がありましたが、引渡しが相当遅れており生活面でも多大な影響が出ていたのである意味妥協解決にしました。

住んでからは、ある程度の不具合はあるものの今のところ大きなトラブルはなし

ただ、床の歩く音がドンドン響くのがどうも気になります
２Fのだけではなく１Fの床もです

[365: 匿名さん]

欠陥住宅の相談をした結果スレみたいな内容ですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338245/

欠陥住宅の問題を解決する人みたいな所に頼んだんですか？
書き込みからは抽象的な内容でいまいちわからないですね。

[366: 匿名さん]

>364

本当なら営業所名晒した方が良いですよ。

ただ、「床の歩く音がドンドン響く」のは分かりませんね。
1Fは床下断熱材があり響く事はありませんし、うちは2F床下も断熱入れたので静かです。
知人宅数軒も床が響く事はありませんので、施工不良かもしれませんね。

「本社が了承しない」と言うのは営業所の嘘でしょうから、直接本社のお客様相談へ電話したほうが良いと思います。

[367: 契約済みさん]

ここの家はすごく響くらしいね。断熱材のほかになんかいい対策ないですか？

[368: 匿名さん]

うちも静かですよ。床も外の音も。
というか知り合いからも音がうるさいなんて聞きませんね。

[369: 匿名さん]

レオの家の床が響かないと、都合が悪い方が居るのね。

多分、仕事を取られた業者さんなのね・・・ドンマイ！

[370: 物件比較中さん]

今木造で提案受けてる２ｘ４も検討中
木造は今月から北海道の断熱基準をクリアできる家が標準になってますね。
アクアフォームで壁を９０ｍｍ、天井を１６０ｍｍ、床はカネライトフォーム９０ｍｍ
吹き付けは最低厚みのスペックだからこれ以上に厚みの出るところとかあるみたいですね
サッシはオール樹脂＋アルゴンガス＋防犯フィルムというスペックでした。
ところでネットでの口コミで価格が違うのはなぜか聞いてみたんだけど
営業さんは昔からいる人で細かく教えてくれまた。
レオハウスができた当初→坪３０万後半～４０万で建築できた。　ただ断熱は新省エネだとか仕様などが貧弱だった。
エコポイントのあたりから次世代省エネが標準になり震災があって爆発的にコストアップしたこと
制震とか省令準耐火とか仕様アップしたこと、インテリアコーディネーター、社内、社外設計士の打ち合わせを
対応できるようにしてきたことで価格が上がっているのは間違いないと言っていました。
ついでに建築地で価格が違うのはどういったケースかと聞いたら
建築地の給排水で標準から超える場合
　　　　残土処理、盛り土などの費用
　　　　高低差があって安息角確保するために杭、深基礎とする場合
　　　　警備員、道路使用許可、駐車場の費用
　　　　資材置き場、搬入の問題で小運搬費用がある場合
　　　　土留めの確認不適合で解体が必要な場合
　　　　塀が高すぎる時の解体費
　　　　とかいろいろ
　　　　同じプランでも東京と仙台でも違うらしいよ石巻とかが一番高いらしいとか
　　　　あと地域とか店舗で仕様とか体制が違うらしくて価格もかわってくるらしいです。

最後に消費税アップが坪単価上昇させているみたいですね。
他の競合にも同じ事聞いたけど似たような感じでしたね

[371: 物件比較中さん]

ごめんあと準防火地域は営業さんも驚くほど高くなったってどこの営業も言うね
去年くらいに変ったとかで・・・

[372: 匿名]

364さん。
うちも今揉めてる最中です。
補修にお金がかかり過ぎるって言葉が度々出てきます。だからここまでしかやりませんって。
紛争処理も行ったし一級建築士も入ってもらったけど解決になりません。
社長まで報告っていくのですか？

[373: 入居済み住民さん]

まだ写真だせないの？
いい加減しつこい人だね。

[374: 匿名さん]

相手してもらいたいだけの寂しがりちゃんなんだよ。そっとしといてあげよう

[375: 匿名さん]

そっとしといてあげようと言いいながら、いつも敏感に反応してまっせ

[376: 契約済みさん]

予算があれば、こんなところで建てないが、ないので仕方ない。

[377: 匿名さん]

>376

予算が無いのならば、他にもっと安いHMもあるし地元工務店でも良いのでは？

まあ、レオの家より劣る仕様にはなりますが貧乏なら仕方が無いでしょ。

私は予算はあってもレオで建てましたよ・・・もちろん現金払いでね。

[378: 匿名さん]

タマホームと一緒だろ

[379: 入居済み住民さん]

最近は、タマより高級路線になったのでは
住み始めて６か月ですが、問題なしです。
５０坪エアコンつけっぱなしですが、電気代は８月分１万です。
お風呂ドア枠がＭＤＦでそのうち、膨らんできそうですが・・・

[380: 匿名さん]

>378

うちが建てた時はタマよりも良かったけど、今はほぼ同仕様かも。

材料や金物（ドリフトピン工法）がタマよりも良い点でしたが、今はドリフトピン工法は一般的になって来ていますからね。

地元工務店のホゾ軸組みで耐力壁ボード工法ではない家には、強度が弱いので興味がありませんでした。

[382: 匿名さん]

>377
担当営業さんの話では、だいたい2割前後の方は現金払いみたいですよ。
ローンの総支払い額を考えると金利にもよるけど、いまの低金利の時代でも
現金払いよりローンの方が2割前後多く払う必要があるから、一括のメリットは大きいですよね。

＞381
ローコストってバリュープランならそうだとは思うけど、
大人気シリーズはローコストに入るのかな？
色々なプランがあるから一色単にするのはちょっと違和感あるかも。

[383: あかさたな]

>>382

実際ローコストだから、仕方ないと思う。

[384: 匿名さん]

私はレオではないローコストで建てたけど、
あと１０年もしないうちに、大手メーカー、ローという差別的なカテゴリーわけは消滅すると思われ。
松竹梅の松、RCは別だろうが。

ずれた例えだが、最近、大手三大予備校のひとつ、代ゼミが規模を縮小した。
自然現象が極端なように、人口減や、様々な要因から人の価値観が変わろうとしている。

[385: 匿名さん]

まあ、大手HMの木造で建てた馬鹿は、ローコストを卑下する位しか自分の愚かさを否定する術をしらないのでしょう。

今のローコストは少し前の大手より良いのは当然で、大手も進化しているもののローコストの進化が上なので変わらなくなるのは時間の問題ですね。

大手は鉄骨やRC等で差別化を図る以外に、優位性を出す事は出来なくなるでしょうね。

[386: 購入検討中さん]

今検討中なのですが、見積もりで、本体価格だけで1600万円でした。
延べ床面積38.14坪で大人気の家ソーラーです！
ソーラーは4.4キロ
その他は標準です。
なんか坪単価がネットにのっているのより高いですよね？

[387: 匿名さん]

>386

大人気の家ソーラーならそんなものでしょう。
広告価格は地盤調査とか上下水道や電気工事等も含んで居ませんから。
ネットで見た価格が他の方の価格でも、床面積が変われば坪単価も変わりますので、同仕様で同じ位の床面積でなければあまり参考になりません。

簡単に坪単価を安くするには、建坪を広くする事です。
家における一番の金のかかる部分はキッチンや風呂等の住宅設備ですから、床面積を広くすれば安い床面積が増えますので、大きな家ほど坪単価は安くなります。

ちなみにうちは、床面積55坪の大人気の家ソーラー5.4KWですが色々とオプション追加したので最終坪単価45万程度で外構まで入れると52万程度となりました。

[388: 住まいに詳しい人]

ローコストの大工手間やってみたけど、結構いぃ日当になったけどね。引き渡し後も、クレームもなくよかったです！ただ工期がない！造作4週間
いっぱいいっぱいです！

[389: 契約済みさん]

＞386さん太陽光がついてその値段はめちゃくちゃ安いですね！
うちは大したオプションつけてませんが42坪でソーラー無し2000万でしたよ。

[390: 入居済み住民さん]

>364
>372
私も、揉めています。
弁護士が出てきますよ？
誠意が全くありません。

[391: 匿名さん]

>390
もめてるって書き込む方は具体的な話が出てこないから、アンチさんかな？
と思ってしまいますね。
具体的にどの様な事例だったら弁護士出てくるんでしょう？

揉めてて悔しいと思ってる人は実際に事例を出してみんなに知って貰いたいと思うのですが、
ただただ煽りたい方は貴方みたいな書き込みになるんですよね。

[392: 匿名さん]

実際に欠陥や手抜きを掴まされた被害者でないと、本当の無念さは誰にも分からない！当然でしょ。

アンチや妄想などと言っている人は厚顔無恥もいいところでしょ。

[393: 匿名さん]

レオハウスに限った話ではないが、工期がキツイ現場はどっかでしわ寄せがくるんじゃないかな

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285

[394: 匿名さん]

>392

レオで不具合が無いなんて誰も言っていませんよ。

普通は391さんが言われる様に「具体的にどの様な事例」かを示すのでは？と言っています。

393さんが紹介しているブログみたいにね。

今までがでっち上げの誹謗中傷が多すぎるので、疑われるのはしょうがないでしょうね。

ぜひ内容や写真等をUP下さい。

[395: 匿名さん]

レオを養護している人の書き込みもどうかと思うけど
大工の腕がいいだとか、現場管理がきっちりしているとか、他のハウスメーカーとは違うとか

ちゃんとやってくれる人もいるかと思うけど、393のブログをみるとねぇ

[396: 匿名さん]

所詮、大工も人間ですので良い方もいれば手を抜くアホもいるでしょう。

でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

完璧な会社なんて無いですから、当りが良いのを祈るしかないですね。

[397: 匿名さん]

>でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

今は職人不足だからそうも言ってられないんじゃない?

[398: 匿名さん]

レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。（正確には、認めざるを得なかった、が正しいようですが）

やっぱり真実は隠せるものではありませんね。　建築会社としてどうなの？

[399: 匿名さん]

>レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。

どこで？

[400: 匿名さん]

>398

何でそんなに拘ってるの？
レオに仕事を奪われた腹いせかな？

建てて5年目ですが快適ですよ。
2年目に石膏ボードのパテ痩せによる壁紙の凹み等はありましたが、保障修理で直してもらいました。
アフターも良いと思いますが、営業所により異なるのかな？

[401: 匿名さん]

>>399さん
このあたりじゃないですか。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=11
>レオハウスから補修提案がありました。

大建工業からの見解書でも、こちら側が指摘した施工不良について、やはり全て不良であると認定し、改善や張替えの是正勧告を頂きました。

[402: 匿名さん]

>398

住宅業界なんてどこも同じようなものですから、第三者検査を依頼しないと駄目でしょう。

大手HMだってミスが多い様ですから安心は出来ませんし、小さな工務店は知識不足から知らずに施工不良なんて良くある事。

うちだけは大丈夫なんてのは、馬鹿な根拠の無い妄想です。

[403: 匿名さん]

>>401
疑問なんですが、あなたはブログを書いた本人なんですか？

[404: 匿名さん]

ブログのダイライトひどいありさまですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=13

1人で無理して貼った様にみれます。

落として角が欠けたりしているのに中間検査で指摘が無いとは残念ですね。

うちは釘の打ち損じやナットの締め忘れが中間検査前の第三者で見つかりましたが、指摘前に中間検査で改善されていました。

検査する人にもよるのかね・・・なんか残念。

[405: 匿名さん]

支店によるのかもしれませんね。
どこで建てるにしろ盲目にならず、建築現場を確認したりしないといけませんね。
うちはレオハウスを信頼してますが、きちんと建築中の現場を見たり疑問点は聞くようにしましたよ。
そのせいかわかりませんがうちを施工してくれたすべての人が一生懸命やってくれました。
住み心地もとてもよく大手で建てた人もうちは冬暖かいと言ってくれます。（友達は鉄骨の大手だから寒いのかもです）

[406: 匿名]

390さんへ
エリア長って誰ですか？

[407: 匿名さん]

>406

390にエリア長なんて出て来てないけど？

[408: 匿名]

レオハウスは揉めるとエリア長が出てくる。で、顧問弁護士をチラつかせる。
どのエリアも同じなのかなと思って。

[409: 匿名さん]

>>408
法人なんだから顧問弁護士が出てくるのは普通では？
どこのHMでも出てくるよ。
でもレオハウスの裁判事例は結局出てこないのかな？

[410: 匿名]

施工ミスで欠陥住宅にしといて修繕提案に納得しないと顧問弁護士出すってのがおかしいと思う。裁判もちらつかせるし。
施主側はお金もきちんと払って何も悪いことしてないのに。