坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので、引き続き情報や意見を宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9822/

[281: 匿名さん]

壁の断熱材の厚み
高性能グラスウールが８５ｍｍ～１００ｍｍくらい
アクアフォーム平均？最低？７５ｍｍ　
素材の性能は吹き付けがちょっと上だが、薄いので同じかちょい下

我が家は吹き付けを施工しました。
実際は結構詰まっていました。
柱間が狭い所は穴があいてないかな？みたいなとこもありました。
断熱性能はグラスウールの方が数値上は高そうですが、
下屋根や出隅入隅があり複雑なので、吹き付けでよかったと思います。
吹き付けの場合、地震の揺れで隙間が空いたり、はがれたりする危険があるので
ジーバとセットを進められました。

GWは大工の腕で左右しますが、吹き付けも業者の腕で変わるので同じ
GWは　　　　やすい　　　安い分気密施工もありかも
吹き付けは　多少あっぷ　気密シートはありません
エアコンの穴を開ける時にGWは気密シートが大変なことになると噂も
吹き付けは当初気密が良いがだんだん隙間が空いてくるのでよくないと噂も

[282: 匿名]

トイレや洗面脱衣の場所には、皆さんどのような窓を入れましたか？ルーバーがやはりいいでしょうか？

[283: 匿名さん]

>279

吹き付け断熱が流行る前にグラスウールで建てましたが、断熱性能自体は悪くないです。

冬場の夜20～25℃だった室温が、朝になっても10℃以下にはなりません。
外気は0℃前後で、24時間換気（2台の熱交換型1種と風呂場の3種）は回しっぱなしの状態です。

廊下や玄関も10℃程度なので、暖房している部屋の熱が24時間換気で分散しているのかな。

[284: 匿名さん]

吹き付けに使うお金でAPW430等　窓の断熱を上げられれば
そっちの方がコスパは高いかと

[285: 匿名さん]

うちの吹き付けはこれなんですが、柱ぎりぎりまで来てますね。
（フォームライトSLだと思うんですがアクアフォームですか？）
石膏ボード張る関係で柱より外には飛び出てないですね。

こちらは北陸で夜は-2℃前後です。
室温は20℃前後（7時）から帰宅時（19時）に13℃前後でした。
2Fの廊下は11℃前後で安定してます。
24H換気使ってると熱が分散するみたいですね。

[286: 匿名]

結論的には、吹き付けにしなくてもグラスウールで十分ということですか？

[287: 匿名さん]

うちは、アクアフォームでクリーム色でした。
壁７５　屋根１６０　
断熱性能はGWと同等
気密が断然いいが、地震で揺れるとはがれたり、変形して隙間が空く

GW　気密が袋入りGWをタッカーで止めていくだけ
気密施工　ビニールシートを室内側に貼り付けていく
地場ローコストビルダーでやっていたがレオハウスでやってくれるかは不明
湿気を通さなくなるので、保障面でだめかも

[288: 匿名さん]

実際に差を評価するには同じ環境で2つを比較しない事には詳細は出ないかも。
大差は無さそうだけど、吹き付けだとあれだけ密着するから気密は違いが出てそうかな。

[289: 匿名さん]

吹き付けは後からコンセント追加とかしたい時に断熱材を剥がしてから施工し、再度吹き付けし直さないといけないのでよくかんがえてコンセントやスイッチをつけなければいけない。
あと、寒いからと24時間換気をきると湿気がたまり吹き付けた断熱材がずるっと落ちる恐れがある。

[290: 匿名さん]

グラスウール２４K　０．０３８　　８５ｍｍ　
８５÷３８＝２．２３７
吹き付け　　　　　０．０３４　　　７５ｍｍ
７５÷３４＝２．２０６
ほぼ同じなので、気密の問題　
GWで１００ｍｍにしてもらい、気密施工もすれば
１００÷３８＝２．６３２　　吹き付けの２０％あっぷ　
気密もフィルム張った方が安定する　エアコン工事が怖いが
屋根も２００と１６０じゃなかったかな？吹き付けにすると数値上は断熱性能は落ちると思う

*レオハウスで使っている高性能グラスウールが熱伝導率０．０３８なのかどうか不明です

[291: 匿名さん]

>290
その場合は断熱施行時にスリーブを予め入れることで気密確保します。
気密施行には気密テープ、気密シートは必死です。

発泡系は天井施行の剥がれが気になります。屋根裏覗いてため息が。

[292: 匿名さん]

気密はGWだと次世代省エネレベルなのでⅣ地域で　C値５程度
吹き付けだと、　１．０～２．０くらいになる（当初）

エアコンのドレン
これは、ばかにならない気がする　うちはエアコンが６台

[293: 匿名さん]

c値5ってレオそんなに悪い？と言うか気密測定しないでしょここは。
他ビルダーだけどGWでもc値測定したら1以下だよ。それが売りのところだからですけど。
施行者の技術によるし、時間もかかる。

[294: 足長坊主]

羊毛断熱材というのがあるずら。調湿機能があるずら。
オプションで施工できるのではないかの？

[295: 匿名さん]

羊毛断熱材はグラスウールと比べると耐熱性能は低く、価格も数倍以上なんだって。
取り入れ無い方が良さそうだね。

調湿機能のある素材は吸湿・放出を繰り返すと縮んでいく可能性あるから、経年劣化が心配だね。
身近な例として羽毛布団とかかな。

[296: 匿名]

レオハウスの部屋の天井について教えて下さい。

天井はクロス貼りが標準ですか？
板張りの天井もできますか？
価格的な事も分かる方お願いします

[297: 匿名さん]

クロス貼りですよ
板の値段と　石膏ボード代＋壁紙代＋壁紙手間賃との差額になるかと
しかし、板貼り天井だと火災が怖いですね
省令準耐火仕様には出来ないかも
LDKも、もしかしたら　キッチンのラジエントヒーターが使えないとか
木にこだわるとなると、大人気レベルだとどうでしょうかね・・・

[298: 匿名さん]

吹き付けでC値は大体１．５位が多いとの説明でした
吹き付けで暖かくなるとのことでしたから
断熱性能では同等ってことは、
気密がGWだと　かなり悪いと言っているようなものだと思います。

[299: 匿名さん]

短い工期なので気密施行はやらないのでしょうがないです。

[300: 入居済み住民さん]

吹き付けでしたので、壁、屋根の特別な気密施工はありませんでしたが
電気工事のさい、気密テープ等で隙間を一生懸命ふさいでましたよ

床も断熱材を施工するときにやっていたみたいです。
一日で、断熱材、合板まで貼られていたので、隅々までチェックは出来ませんでしたが
床下をのぞいてみても、きっちり仕事してあります。

玄関土間も断熱施工してあるみたいですね　

問題点は、うちがアルミサッシにしてしまったことｗ
窓まわりが寒いです。

[301: 匿名]

樹脂サッシが標準なのにアルミサッシに変えた場合、値引きとなりますか？

[302: 匿名]

いつから樹脂に変わった？
複合だとばかり思っていました。

[303: 入居済み住民さん]

大人気で今は樹脂が標準？複合？
ちょっと前のうちは、樹脂アングルのアルミサッシが標準でした。

エクセレントとか、セオリー等大人気より上のグレードなら半樹脂か樹脂でしたね
スレタイだとバリューになってしまいますが・・・

[304: 購入検討中さん]

今でも低いグレードの複合サッシが標準だよ。

[305: 匿名さん]

MDF 木材を溶かして繊維を固めたものって　　紙じゃん！
うちの扉、窓枠　下駄箱　至るとこが、紙細工で出来てます。

これは、きれいですが、欠点はどのようなものがありますでしょうか？

[306: 匿名さん]

MDFの欠点は、雨漏れ等で濡れると変形したり脆くなる事かな？

まあ、防水処理はしてあるので、普通に使用する分には何の問題も無いですね。

木特有の反りや割れが起こらないので、家具や屋内部材に多用されています。

[307: 匿名さん]

ありがとうございます
防水処理は化粧の部分でしょうかね
それとも、樹脂？
加工部やキズがついても　夏の湿度に耐えれれば

[308: 匿名さん]

最近　やたらと、展示場を増やしてますね
土地の高い所には、展示場を出していないので、経費が掛かりませんと言ってたのに
去年は東京も出店ラッシュ

とても、人員が足りているとは思えませんね

[309: 匿名さん]

>307

防水処理は殆どが、化粧の部分です。

MDFの「耐水性の低さ」ですが、湿気や水分くらいでしたら問題ありませんし、水性塗料も塗れます。

しかし、水に浸された状態になれば、膨れ上がり曲がってしまいますので水害にあえば駄目になる位ですかね。

[310: 匿名さん]

基礎が４５０あるし
床下浸水くらいは起きるかもだけど
大丈夫みたいですね　

玄関まわりの材料が何で出来ているのかと
ニチハのサイディングが木材利用ポイントが付いたことを考えると似たようなもの？

[311: 匿名さん]

少し遠いですけど見積とってみようかな。
クオカードもらえるし。

ソーラーつけるならタマより安いかな？

[312: 匿名です。]

都内　準防火地域　延床約40坪の2階建てを大人気の家 SOLARで
建てた場合、外構別で費用はどのくらい金額になりますか？

[313: 匿名さん]

土地別で、総額２５００くらいですね
都内だと、地盤改良が高くつくかもしれないですね

[314: 購入検討中さん]

たぶん　2400万前後かと（消費税込）　　
バリューじゃないとこれ位いく

[315: 匿名です。]

＞№313匿名さん　№314購入検討中さん

ありがとうございます。
結構いいお値段するのですね。
どんどん建築費が値上がりするので早めに建てたいのですが
予算オーバーです。

[316: 匿名さん]

去年建てましたが、工事管理の工務さんが、レオハウスの社員なのに
施主側な感じで、良かったですよ
営業さんは、偉い人でどうしても、会社側感がありましたが、
金額はソーラーで４０坪換算　２５００ってとこです。

[317: 匿名です。]

＞№316匿名さん

ありがとうございます。

2500万円というのは外構別のお値段でしょうか？
それとも総額でしょうか？（土地別）
オプションはどのくらい付けましたか？

準防火地域だと結構高くなりますよね。

[318: 匿名さん]

大人気の家 SOLARで44坪の2階建てを建てましたが、
外構とイナバの電動車庫付きで2,500万円程でした。

2Fにトイレや吹き付け断熱、その他色々。
一括だと手数料等々いらなくなるので100万円程安くなりますね。

[319: 匿名です。]

＞№318匿名さん

ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

[320: 契約済みさん]

ローコストとは言えない金額だね。ほかのメーカーもこのくらいかかるのかな？

[321: 匿名さん]

オプションてんこ盛りにしないで建てるだけなら、大人気の家 SOLARで坪40万程度でしょ。

[322: 匿名さん]

レオはローコストで売るというより、高品質だけど価格も高すぎない
って言うのを狙ってる気がするね。

[323: 匿名さん]

大人気で４０万　ソーラーなら４５万って話じゃない

私は、４５坪の計画　建て替えで総額、（解体、引っ越しすべて）いろいろまわりましたが、すべて３０００越え
営業さんの感じが良かったレオハウスで５０坪　総額３３００で建て替えました。
安くもなく、高性能でもなく、中途半端な感じですが仕方ありません
安いだけでは、嫌で少しかかっても　ちょっとだけでも、品質を上げたいと思いレオにしました。
気密断熱以外は、合格点です。


いい工務店を探せれば、良かったのですが、今でも無理でしょうね
理想は、レオハウスと値段そのままで、工務店で細かく決めてできればよいのですが

　

[324: 匿名です。]

＞契約済さん、匿名さん
ありがとうございます。

本当にローコストとは言えない金額ですよね。
都内で準防火地域仕様だからかもしれませんが
結構いい金額しますよね。
地元ローコストのとされる建設会社では外構・オプション込みで
施工面積４０坪　約２６００万円でした。
レオハウスならもう少し安いかもと思ったのですが
思いのほか、高いのですね。
先週末、レオハウスに見積依頼をしてきました。
営業の方に『うちはローコストではないですよ』と言われました。
ならばＨＰにローコストと載せないで欲しいですよね。

[325: 匿名さん]

>324
レオハウスはローコストから高い物までいろいろなグレードありますから、
バリューの低いグレードを選べばもっと安いですね。

中級グレードでしかも太陽光を選んでて高いと文句言うのはちょっと違うのではと。

[326: 匿名です。]

>325 匿名さん
ありがとうございます。

バリューでソーラーなしにしたいと思います。

[327: 匿名さん]

他社と同じレベルで値段がどうかって話だから

レオハウスは変更がかなり可能で、変更してもそれほどオプションがかさまないのがいい所だと
坪単価固定なので、わかりやすいが、大きくなると高い
形の複雑な家、下屋根のある家、四角の総２Ｆの家どれも、同じ値段

住設がどうでもいいのなら、住設が固定してるメーカーの方が安いかもだし　（富士住建等）
家の間取りがどうでもいいのなら、規格住宅の方が安いかも　（一建設等）
一条なんかも、自社開発で安いですね　（値段はかなり逝ってしまう）

[328: 匿名さん]

>>324さん
本当にそう思います。
公式サイトには「注文住宅・ローコスト住宅・一戸建てならハウスメーカー・住宅メーカーのレオハウス25.8 万円～／坪の注文住宅」としっかり明記されているのに・・・！
お客様の声を読むと営業担当が丁寧という内容が多く、価格に関しては適正である、金額がわかりやすいという声が出ていますね。決して安い訳ではないようです。

[329: 購入検討中さん]

レオハウスで決めようと思ってますが、
値引き・サービスのコツを教えてください。
性格的に値段交渉が苦手です。
でもさすがに高い買い物なので出来るだけ安く買いたいです。
よろしくお願い致します！

[330: 匿名さん]

サービスというか、３月・９月付近でキャンペーンしてる気がします。
私は9月前後でしたが、カップボードともうひとつ何かサービスで付いてました。
だいたい30万円くらいでしょうか。