坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので、引き続き情報や意見を宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9822/

[1: 契約済みさん]

最近まで営業さんの売り文句でモデルハウスがすくないとか、郊外にしかないとかありましたが
えらく、増えてきましたね、従業員が足りているとは思えないですが
どうでしょうか？

[2: 匿名さん]

他のHMからの転職者が結構入っているみたいですよ。

うちの担当は、元一条工務店でした。

[6: 匿名さん]

全シリーズ"大人気"ゴリ押しHPにワロタ

[7: 匿名さん]

確かに名前のセンスはなさそう。
でも結構売れてるみたいだし名前なんてどうでもいい

[13: 足長坊主]

消費税が上がったなら、坪単価も上がるのじゃろうのぅ。

[14: 入居予定さん]

この駆け込み需要に合わせて　
諸経費が１２％から１５％に上がってるので
しばらくは、懐具合はいいのでは、
増税分値引きとかは出来なくなったから、何かほかの方法で客を取り込めれば
消費落ち込み時期を抜けられる　
ここの所のナックにおける、住宅事業収益はすごく良く、
１２％から１５％に上げなければならなかったことはないはず

[15: 入居済み住民さん]

ここは、工務が忙しすぎて、管理は大工さん任せなきがします
つまり、大工さん次第　どんな腕のいい大工さんも人間です。ミスもあるでしょう
そんなときに、検査がないと、そのまま建ちます。
ここの会社の検査は完成した時ぐらいではないでしょうか

[16: 匿名さん]

いえ、検査はたくさんありますよ。嘘はいけませんね。
ちゃんと調べてから書きましょうね。

[17: 入居済み住民さん]

検査がたくさんあっても、見に行って挨拶だけとかの
めくらチェックとかなら同じだと思います。
工期も短く、検査する時間もないまま、どんどん進んで見れない気がします
あくまで、嘘とかではなく、建てた感じ、そんな気がします。

[18: 匿名さん]

あららー検査の事知らないんだねー
建てたなら知ってるはずなんだけどねぇ

[19: 入居済み住民さん]

すみません　建てたのに知りません　施主検査は当然わかりますが
他の検査は、施主でもやってるところはあんまり見れるものではないと思います。

仮住まいを近所に借りれたので、私も朝晩通って見てました
あきらかにおかしい所も言わないと、工務さんも気づかず、
話をしていて、工務さんは、進行状況はもちろんですが、しっていますが
どんな状態なのかは、知らないようでした。

[20: 入居済み住民さん]

ま～しかし、安く（坪４６くらい）いい感じに建てられたので
今は、満足しています。
１０年後以降、ぼろが出てきて後悔するかもですがｗ

[21: 足長坊主]

>>19
「運は天にあり、鎧は胸にあり、手柄は足にあり」じゃ。

[22: 匿名さん]

検査は見たいと言ったら立ち会えますよ。
自分の家なのに工程をしっかり把握しようと思わない人がいるのが信じられないですね。

[23: 匿名さん]

人はそれぞれです、あなたの物指しだけでは分からないでしょう。
それと足長鬱おじさんは荒れる元凶なので来ないで下さい。

[24: 匿名さん]

足長はすぐに逃げるからな

[25: 足長坊主]

>>23
鬱ではない。双極性障害じゃ。

ところで、レオハウスはタマホームより高いのぅ。

[26: 匿名さん]

足長気持ち悪いから出て行け

[27: 契約済みさん]

営業がカレンダーもって挨拶に来た時に聞いたのですが
年明け1月1日以降契約分は、全プラン坪単価2万円アップになるそうです

[28: 匿名さん]

オワコン足長スレ

[29: 匿名さん]

タマホームと比較すると単価高いかもですが、断熱材の厚みとか気密とか
目に見えない所関係でも良いみたいですね。

[30: 匿名さん]

誰にきいたの?営業さん?

[31: 匿名さん]

結構詳しく書いてあるサイトとか検索したら出てきますよ。
頑張れ。

http://www.towntv.co.jp/2010/12/tamahome.php

[32: 匿名さん]

>>31
リンク先見たけど、レオハウスとの違いが分からない

[33: 匿名さん]

分からない

[34: 匿名さん]

レオハウスの方が断熱とか外部防水シートなどいいもの使ってます。
個人的にはレオハウスの方がいいんじゃないかとおもいます。
ただ、どちらのメーカーも、
担当者、施工者によって当たりハズレが•••
建てるならどっちのメーカーもこまめに現場を確認しに行った方がいいと思います。

[35: 入居予定さん]

レオで建てました
バルコニーの継ぎ目の防水紙が重ねてて施工していなかった
外壁張った時に直したのか不明
基礎も鉄筋がまがっていて、コンクリの被り厚がたりなそうだった、直したのか不明
２４時間監視しているわけではないので、運しだい

[36: 匿名さん]

>34

担当者、施工者によって当たりハズレがあるのは、どこのHMでもあります。
有名HMだから大丈夫なんて言う根拠の無い方も居ますけど、現実はどこでも良い方はいますしそうでない方も若干いるのが現実ですね。

営業が合わないならチェンジ、施工が心配なら第三者検査を依頼する事が良いでしょう。
それを受け入れないHMは却下ですね。

ちなみに、第三者検査はハイムとトヨタでは必要無いと言われました。
まあユニット工法だからかも知れませんが、ちょっと嫌な感じでしたね。

[37: 匿名さん]

＞３５

その時点で工務担当に質問しなかったのですか？

うちは疑問点は全て工務に聞きましたが、殆どは途中経過の段階での作業優先性や素人の勘違いでしたけど。
不安な箇所は現場へ来て現物を見ながらの説明をしてくれましたよ。

自分の家なのに「運次第」とは理解不能ですね。

[38: 匿名さん]

レオハウスで建てましたが、ちょうど駆け込み需要で材料が入らなくなり工期が延びたせいで
中の造作、変更が出来ましたが、本来なら、アッとゆまに建ってしまうかと思われます。
図面上だけだと、なかなか、ここにあれが欲しいとか、難しいかな
結果オーライでしたが、図面上で完璧につめる必要があります
しかし、ゆっくり何度でも納得に行くまで打ち合わせをしてくれるか疑問です。

[39: 足長坊主]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[40: 足長坊主]

>>38
このスレッドを参考にしたら良いずらよ。↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/406010/

[41: 匿名さん]

ご近所でレオハウスで建てていらっしゃいますので感想を書き込みます。
まず、段取りがいいのかあっという間に出来上がるという感じです。　近隣にもう一軒、工務店で建てていらっしゃるお宅があるのですが建築時期が２ヶ月ほど違うのにあっという間に追い越してしまいました、外見は　Simple is best って感じですね。
素人目ですが工務店さんによると思いますが工務店さんよりテキパキとして良いのではないかと感じます。

[42: 足長坊主]

>>41
段取りが良いというよりも、やっつけ仕事じゃ。2ヶ月で家を建てるなどはな。倉庫を建てるのと同じような工期じゃ。

[43: 匿名さん]

基礎１週間
乾燥　３～４日
床断熱　床工事　１日
上棟　屋根耐力壁　１日
内大工工事　３週間　一緒に外壁工事　電気
壁紙　電気　１週間　　
電気　カーテン　３日
３５坪　総２階　こんな感じではないでしょうか　１か月半

[44: 匿名さん]

>42
レオは人工掛けてるからねぇ
無駄に日数掛けるよりは短期間で仕上がったほうが雨等の影響も受けないし良いと思うよ。

[45: 匿名さん]

確かに・・・ご近所の工事と比較すると常時大工は１名以上は多かったですね。
電気・水道・装備等は専門業者が同時進行ですし。

作業手順書通りにてきぱきと仕事すれば、短期で出来るのが普通でしょう。
だらだらやって後期が長いから安心と思っているおめでたい方もいるみたいですね。

特にキモイ坊主・・・嫌われているの分かんないのかね。
ろくな知識も無いのに知ったかぶりは嫌われても仕方が無いですね。

[46: 足長坊主]

建築業界では「てきぱき」＝「やっつけ仕事」と言う。

要するに、職人達の心がこもっておらぬのじゃ。元請けにビビリながら仕事をしておる。

[47: 匿名さん]

レオハウスに就職出来なかった腹いせの嫌がらせですので気になさらずに

[48: 匿名さん]

>>建築業界では「てきぱき」＝「やっつけ仕事」と言う。
ＵＲが同時期に約３０区画ほど販売し拙宅は初期に自宅を建て入居したので他のお宅の建築工程を見ることができ感想を一言。　大手／中堅HMでの施工と工務店の施工数は半分づつといったところで総じて大手／中堅HMはテキパキと建築が進み建築標識（？）通りの工期で仕上がっていきますが工務店施工は全てとは言いませんがほとんどがダラダラと工期が長かったという感じです。
これを「テキパキ＝やっつけ」「ダラダラ＝心がこもる」とは一概に言えないのではないと感じます。　贅を尽くした日本建築の屋敷やお城のような豪邸を建てるのなら時間をかけて心を込めて造るってことは理解できますが一般住宅には当てはまらないのでは？　〇マＨのように工期短縮には報奨金を出すような手抜きは困りますが・・・
ちなみに妻の実家が大工さんに時間をかけて心を込めて造ってもらったようですがむやみに時間も掛り予算オーバーしたそうです。

[49: 足長坊主]

>>49
一度現場の大工さん達の声を聞いてみなされ。レ○もタ○も愚痴をたらたら言われるずらよ。

要するに魂がこもっておらぬ家になるという訳じゃ。

[50: 匿名さん]

HMで魂が入った家ってどこにあるの？

規格どうりがベストでしょ。

[51: 匿名さん]

>50

工務店でも今は殆ど建てるだけ。
妄想おやじの独り言につきあうのは時間の無駄。

[52: 匿名さん]

うちの大工さんはレオハウスの構造は褒めてましたね
ただ、間違いが多いと、文句を言っていました。
実際、何点か間違いがあり、作り直していましたが、工務の人が怒られていました。

[53: 入居済み住民さん]

ＨＭは分業が進んでいるから、早い、安い、旨い

[54: 足長坊主]

この前、お客様のふりをして見学してきたずらが、営業マンが「うちはタマホームより高いですよ」と堂々と宣言しておったのぅ。

[55: 匿名さん]

>54
レオハウスのある地域にいるんだっけ？
そもそも体悪いのに見学行くとか無理じゃね？

[56: 匿名さん]

家の値段が高いのと、原価率が高いのは別だろうしね

[57: 匿名さん]

Ⅳ地域　雪の降る所で　吹き付け断熱で建てた方
暖房方法と
この冬の電気料金と坪数を教えていただけないでしょうか？

当方、もうすぐ完成なのですが、リビング階段で　結果、家中温めないといけない気がして
電気代がすごいことになるのではと
パックでエアコンもＱ値を無視して全部で２０Ｋもついてます

[58: 匿名さん]

>>Ⅳ地域　雪の降る所で　吹き付け断熱で建てた方　暖房方法とこの冬の電気料金と坪数を教えていただけないでしょうか？
お宅の気密断熱性能を提示しないと参考にはならないのでは？　
スウェーデンＨやI-Cube（一条）とＱ値、Ｃ値とも２以上の住宅とでは暖房方法や電気代は異なります。

>>パックでエアコンもＱ値を無視して全部で２０Ｋもついてます
はい、２０ｋのエアコンを全部使えば電気代はすごいことになります。
電気料金が値上げされたので今シーズンは５ｋの蓄熱暖房機の使用（8時間の通電で5k x 8h=40kwh）を止めエアコンのみにしたところ1月の電力使用量は半減し電力料金も昨年1月より下がりました。　

[59: 匿名さん]

５７です。一条のはなしではないです。すみません
レオの標準＋吹き付け　＋窓は大抵半樹脂かな　うちはアルミだが
この辺で、大体　窓の大きさ　量は抜きにして
測ってもいなければ、計算もしていないので

[60: 匿名さん]

Ⅳ地域の北陸です。　
オール電化+太陽光付。

寒冷地仕様でフォームライトSL（吹き付け）を行いました。
暖房方法：エアコンでLDK20畳と寝室９畳使用（他は暖めてません）
坪数：44坪（リビングと階段は別々）
電気代は大体9000円程度です。

深夜電力の５時～７時半と２２時～０時はフル稼働です。
本日快晴で１９時に帰ってきたときはLDKが12℃表示。
2F廊下が8℃という感じでした。

吹き付けじゃない場合はどのくらいの室内温度なのか比較できないので
分かりませんが、大体満足してます。

[61: 匿名さん]

ありがとうございます
そこそこ、下がらないで、保てているんですね
深夜８時間ガンガンに温めれば、２万以内で、いけるかかな

[62: 申込予定さん]

レオで契約間近だけど何もサービス無いんだな。
カップボードの一つでも付けてくれたら気持ち良くハンコ押すのになー。
レオと契約した人どうでしたか？

[63: 匿名さん]

標準だと思っている物が
実は、キャンペーンでサービスでついています。
今だと、吹き付けとか、制震装置、ＡＰＷ３３０とか、見かけますね
しかし、サービスをつけてほしいって
見積もりを見て、比べて見ればいいだけでは、
値引き０　サービス０の会社が一番だと思われます

[64: 入居済み住民さん]

こんにちは。当方、レオハウスで一年前に建てましたが凄く後悔してます。家のほとんどが集成材や合板ばかりです。建てる前は、あんまり知識が無く満足してましたが色んな材料や他社のホームページ見たりして、やっぱりちゃんと乾燥した無垢材や外壁もサイディングじゃ無く西洋漆喰や塗り壁が長持ちするだろうし、見た目も安っぽく見えないような・・あー、後２０年後にはどれだけガタが来るんだろうか・・合板の剥げとか・・
レオハウスで無垢材使ってるのは土台の檜材くらいじゃなかったかな？
検討されてる方もじっくり色んな情報など集めて急がず後悔されない家作りされて下さいね。

[65: 匿名さん]

今も、１素人施主レベルとして、あんまり知識がないのでは？

[66: 入居予定さん]

こんにちは、私は、名前とおり、入居予定です。
構造材は集成材の方が安定してて、硬さもあり、良いと聞いています。
外壁は資金に余裕があるのであれば、サイディングの方が張替が出来きれいなのではないでしょうか

うちは、高い方から一条・アキュラ・地場ビルダー１・レオ・富士住建・地場ビルダー２の６件回って
納得してレオハウスに決めました。
ノ○の建具ははげそうですね　大工さんが、レオ営業が、なぜあそこを勧めるのか不思議がっていました。

建てて見て、勉強できて、今度建てられるのなら、工務店で自由に建てるのもいいなと感じていますが

[67: 申込予定さん]

坪単価28.5万、35坪で1450万の見積りもらったんですが妥当な金額ですか？
標準外工事で120万入ってます。

[68: 匿名さん]

>64
高い金額を払って建てたマイホームなのに1年で後悔するとは、残念な方ですね。
さっさとリフォームしたらどうですか？

無垢材や塗り壁、好きなように出来ますよ。

1年で得た知識で何がダメだったのか書いたらどうですか？
ただただ貶めたいだけの書き込みは見てるだけで反吐がでますね。

[69: 入居済み住民さん]

ただ自分の手の届く範囲の施工、材料を簡素的に言ったまでです。では、一般サラリーマン所得で無理のない金額ではどんな施工、材料がいいのですか？ご伝授下さい。

[70: 匿名さん]

≫69
凄く後悔してるのに簡素に書いたの？
もっと何について後悔したのか話を逸らさずに詳しく書かないと。

[71: 匿名さん]

>70
いるよねー、こういう中傷みたいな事言う奴。性格わりー(笑)おつかれさん

[72: 匿名さん]

http://www.house-support.net/tisiki/mitumori.htm
住まいづくりの知識上手／建築費見積です

レオハウス　大人気の家で坪４０～４５くらいが多いらしいです。

[73: 匿名さん]

>71
どこが中傷なのかな？
話を逸らして終了ですかねぇ。
おつかれさん。

[74: 匿名さん]

基礎に配管が埋まっている
給排水配管がステンレスではない
基礎鉄筋が細いような気がした？
基礎にコーナーハンチがない　追加１か所６０００円
玄関土間コン内に断熱材を入れたかった
吹き付け断熱内側に気密シートを張りたい
建具が軽い
トイレはパナソニックがない
１か月でちゃっちゃと建ってしまい、実際に立体的に見て、中の造作等考える時間がない
２万円パックの照明、エアコンはしょぼいので結局オプションに
１．２回の打ち合わせで、住設等の仕様を決めようとする

[75: 匿名さん]

>70さん
出番ですよ！

[76: 匿名さん]

No.74＜これはドイヒーですね・・・

[77: 匿名さん]

>74
凄く後悔した内容とは別だし、違う人だよね？
全ての項目に満足する人は居ないし、建てた後のあるあるに見えるわ。
がんばれ。

[78: 入居済み住民さん]

吹き付けで建てました。
形が複雑で外気に接している面積が多いのですが
エアコンを夜間動かして、夜の８時くらいまで、快適に暮らせました。
きちんと、窓の大きさ、数、断熱、等　家の形を四角くする等省エネに配慮して建てれば、
Ⅳ地域北部くらいなら、エアコン８時間蓄熱で暮らせそうです。

[79: 匿名さん]

>74

内容も確認しないで建てた本人の責任ですね。

標準外でも要望があれば変更出来るので、自己責任で反省して下さい。

まあ、人間ですから「こうしとけば良かったなぁ」と事後に思うのは普通では？

[80: 購入検討中さん]

坪単価上がってる

[81: 匿名さん]

同区画内の一番最後にレオハウス施工の家が建ち最近入居されました。
ですが全く同じ外壁のお宅が同一町内にあり他人事ではありますがなんだかなあって感じです。
服でも同じ服を着ている人と街ですれ違うだけでもいい気持ではないですよね、それが何千万もする家の場合・・・

[82: 匿名さん]

>81
あんなに多くの種類があるのにまったく一緒とは珍しいですね。
どんな柄でしたか？
もしかしてまたアンチの方でしょうか。

[83: 入居済み住民さん]

>81
あなたの家の外壁が素敵でセンスが良かったから同じにしたのではと思う

[84: 匿名さん]

>82
アンチのものではないですよ。
一見正方形のタイルのような薄い黄色ベースでそれぞれの一角に濃淡があるサイデイングで恐らくKMEWのマーブルキューブです。　3年前に自宅を建てるときにKMEW、ニチハ、東レ、LIXILのショールームに頻繁に通ったので見覚えがありました。
ローコストを売りにするHMはサイデイング、フローリング、住設などは決まった種類の中で選ぶ必要があり、それ以外はオプションで標準内で済ませようロすると選択肢はかなり限定されてきます。

[85: 匿名さん]

>84
他のHM営業さんお疲れ様です。
忙しい時期でしょうし、こういうところで陰口叩くよりも仕事をした方が良いのでは。

レオハウスで建てて居ないから選べる種類が分からないんですよね。
知らない事は態々書き込まなくても大丈夫ですよ。

[86: 匿名さん]

私はアンチの作り話だと思っていますが、そういう方は他にもいらっしゃると思うので
写真などあると良いと思いますよ。
なんだかんだ理由を付けて出てこないとは思いますが、楽しみにしています。

[87: 匿名さん]

>>他のHM営業さんお疲れ様です。 忙しい時期でしょうし、こういうところで陰口叩くよりも仕事をした方が良いのでは。
残念ながらHMの営業ではないです。　ただし過去に４軒の自宅を建て現在のは５軒目で３年前に建て数多く展示場めぐりやHMと打ち合わせを経験したので通常のHMの営業さんより住宅については詳しいかもしれませんが。　実際に打ち合わせ時、HMの営業さんから業界の方ですかって時々言われました（笑）
ま、人生でこれだけの数の自宅を建てる経験をされた方はなかなかいらっしゃらないでしょうネ。
それと貴方はローコストHMで打ち合わせなどしたことないのですね。　お近くにローコストHMの代表格のタ〇Hでもあれば「百聞は一見にしかず」でよく理解できるでしょう。　標準坪単価で選択可能なサイデイング、住設など展示されており、部材、住設メーカーは立派な会社ですが製品はローコストレンジのものばかりです。

[88: 匿名さん]

>87
タマの営業さんでしたか。お疲れ様です。
レオハウスなら良い外壁素材がそろってましたよ。

外壁は年数が経てば変える物ですし、ローコストだから悪いという考えは
考え方が古いというか視野が狭いかなと思います。
上から目線の方は理由も無くローコストだからと言いがちなので、
性能評価の面でもしっかり見てみては？　と思ってしまいますね。

[89: 匿名さん]

>88
他のレスに対してかげ口だとか営業さんだとかこういうレスは不要ですね、スレ主さんはレオハウスのことを知りたがっているんです。　良いこと悪いことを含めて。
サイデイングや住設メーカーのショールームが近くにあれば分かることだけどそうじゃない人たちは比較のしようがないのです。

[90: 匿名さん]

>89
>スレ主さんはレオハウスのことを知りたがっているんです。　良いこと悪いことを含めて。
そうですね。
だからこそ、捏造や思い込みによる書き込みは不要なんです。

あからさまな捏造だと思われるので、写真提供を求めても捏造だから出せるわけが無いんです。
話を逸らすし、上から目線の方なので迷惑ですね。
もしかしてご本人さんですか？

[91: 匿名さん]

書き方からするとご本人さんでしたね。

[92: 匿名さん]

やはり作り話ですか・・・何が楽しんだか・・・。

Yahoo ID認証で嘘の話が減ると思っていましたが、まだまだ摘発者が出ないと規制は無理かな？

[93: 足長坊主]

>>92
ん？
「Yahoo ID認証で嘘の話が減る」とはどういう事じゃ？教えてたもれ。

[94: 入居済み住民さん]

外壁は、ぱっとみ　1社で１００くらい　4社並んでいましたが、
標準では少ししか使えない物も20づつくらい
一つの柄で、メーカーは何色もだしているが、2色だけとか
いっぱい並んではいたが聞くと、杯盤になっているとか
あきらかに偽物ポイ塗装の物とかを抜くと結構かぎられてきませんかね
南欧風で作った家と、白黒スタイリッシュで作った家が同じなることはないでしょうが
同じイメージで作った時にいい物は少なく、集中する感じがします。
うちも、色は妥協しました。
妻飾りやフラワーボックス、偽タイルで、飾り付けをしています。

[95: 入居済み住民さん]

質問です
仕様書には、床の断熱材はカネカフォーム3種　６５ｍｍと書いてあると思いましたが、
作業中のごみには、もっと薄い断熱材が転がっていたのですが
勝手にトレードオフとかで、薄くなったりはしないですか？
また、点検口から覗いて、点検口周りは木材から断熱材は（点検口の）１５ｍｍくらい
ほかの部分は（ここがカネカフォーム）２５ｍｍくらい奥にあります
点検口の断熱材は４５ｍｍの発砲スチロール
それよりも薄いとなると、３５～４０ｍｍの断熱材になりますか？

[96: 匿名さん]

>95
レオの場合、大量購入で価格を安くしてるから、指定の物以外を使う事は無いのでは？
態々個別に買ってたら部材高くつくだろうし本末転倒だね。

[97: 匿名]

どなたか教えてください。
レオハウスさんでプラン依頼をした場合、
レオハウスのどのプランに当てはまって
見積もりがでますか？
プランにより坪単価が違うようですが、
普通のスタイリッシュな家のプランをお願いしたので
うちはどの坪単価に当てはまるのかなと思いました。
特に太陽光を載せる話もなく、
簡単に希望を話してきただけです。

ちなみに雪国です。

[98: 匿名さん]

そのスタイリッシュをどのように伝えたかですね。
寒冷地仕様のプランにはなると思われる。

[99: 匿名]

98さん有難う御座います。
どのように、といわれても欲しいものをあれこれと
伝えただけです。特にレオさんからは何も言われてません。
寒冷地使用でスタイリッシュプラン？だと
結局、坪単価いくらのプランで計算されるのですか？

[100: 購入検討中さん]

95です。
大丈夫ですかね
週末には、もぐってみたいとは思います。
施工が1日で大引設置、断熱材設置ブルーシート養生（台風が来てた）してたもので
足りなくなったら、そこらで買ってしまわないかな？
耐力壁とタイベックは足りなくて、1か月くらい放置されてました