我孫子のグランレジデンスって、どうでしょう?

[匿名さん]

広くて、安そうなのですが、これって、坂道通りますか?
ご存知の方教えてください。

[142: 匿名さん]

>141さん
私も買う意思は伝えているのですが、１割の振込みが完了して抽選に外れるなんてことはあるのでしょうか？

[143: 匿名さん]

＞139様
当初は眺望が良いということでレジ2希望して間取り図を取り寄せて折衝していました。10月中旬までに明確な購入の意思表示をしてくれるのであれば、「○○様で固定（＝赤い札？）しておきます」ってようなことを言ってくれました。
ですから、レジ2も問い合わせさえすれば資料提供等応対してくれるはずです。価格も決まっているような（10月20日ごろのやりとり）こと言ってました。
でも私の担当は電話のたびに、「眺望は絶対いいですが、我々プロの視点からすれば中庭に面したレジ2の方がお奨めです。」といった感じでレジ2を推奨。
結局、現地で電車の走行音を確認して、これはうるさいなと思い、レジ1にしました。
高層階だとさほど騒音は感じないような気はしましたが、確信が持てない状況ではレジ2は辞めておくことにしました。
室内なら大丈夫ではという方もいるでしょうが、あれだけ広いバルコニーなら外の空気に触れながら転寝気分で読書したりビール飲みながら野球中継聞いたり（勿論イヤホンつけて）してみたいですから。但し、スーパーひたちやフレッシュひたちの轟音は邪魔者されることなく・・・。
まあ、個人の好みでしょうから電車の走行音に負けない（室内では平気でしょう）という方はレジ2は検討する価値あると思います。7・8階以上なら眺望は抜群だと思います。（捨てがたかったな〜。）
もし、あのままレジ2を貫いていたら今頃は、「隠れ赤い札」ということで優先内覧会から帰って来ることになったのだろうか？

＞141様
少なくとも22日の抽選はあってないようなものと思っている（思いたい）のですが・・・。
これで「抽選外れました」なんてことになったら激怒してＭＲで担当者を糾弾しますよ。
抽選上等ということで割り込み（！）してくる人っているのかな。
一生に一度の買い物だったらいるかも・・・。こればかりは読めない。

[144: 常磐線]

ここってベランダ禁煙じゃないのか？完全に騙された（オレの後ろで今寝てる♀に）。
一ヶ月近く吸ってない。別に苦痛でもなくなったが、いったい何だったんだ。
飯はやたらまずかったし、寝不足にはなったし、正直かなりキツかった時もあったが、今は人がくわえてるのが視界にない限りどうってことなくなった。
担当者とローンのことでＴＥＬしたときに、タバコ（禁煙）の話題が出てベランダのスモークは良識がどうこうって言うから、
俺：「良識云々っつうことは、吸っても罰則はないのですか？良識ということは規則じゃないんだ。」
担当者：「ないです、そこまでは私どもには決められません」
俺：「このくらいのマンションになると共有部分は禁煙って妻から聞いていたんけど、だから買うなら禁煙考えろってことで一月もやめているんだけど」
担当者：「そうだったんですか。タバコ自体をどうするということは特に管理規約でも言葉になっていなかったと思いますが、調べてみましょうか。」
俺：「別にいいですけど。。。自分の家のベランダなら最低限吸っても問題ないんだ？」
担当者：「問題ということにはなりませんが、気をつけて吸われるのが望ましいでしょう、隣接の方々のこともありますから。」

下駄箱にまだ在庫が二箱ほど無造作に積んである。どうするか、考え中。
マンション買うから禁煙なんて同僚にも言えんかったし、担当にもっと早くざっくばらんに聞くべきだった。
次ＭＲ行くまでは吸わんけど、規約ちゃんと教えてもらったら（共有部分でも吸ってもいい場所あるのなら）復活するかもしんない。

[145: 常磐線]

在庫（２箱じゃなく３箱あった）は今ごみ置き場に捨ててきた。というか、投げてきた。
もう外はかなり寒いね。はだしにサンダルだと足の裏冷たくなった。ちょと前までは、まさにこういうとき（寒さを感じると）に吸ってたんだよな。

[146: 匿名さん]

>>常磐線さんへ

友人が、ベランダで隣がタバコ吸っているから洗濯物がくさくなるから迷惑と言っていました。
タバコの匂いって服に付くんですよね。その度に洗い直しだそうです。
タバコを吸わない人にとっては、悪臭になりますから、奥さんも、担当者さんもそういうことを言っているのではないでしょうか？
もし、私も隣がベランダで吸っていたら、いい気はしません。
ポジティブに考えましょう！
いいきっかけじゃないですか。
だめ？

[147: 匿名さん]

他のマンション購入者ですが 共有部分では火気厳禁となっています
でも罰則とかはなかったような気がしますね
当然ベランダも共有部分なので同様です

罰則とかなくても常識として共有部分での喫煙は控えるのがいいのでは?

[148: 匿名さん]

いつも楽しく拝見しています。皆様にも色々お悩みが有るようで。。。
今日ＭＲに行ってきました。
ホントに３ＬＤＫ９０㎡超でも２９００万円台なんですね。確かに広告されていましたが、「どうせたいしたことない３ＬＤＫ」だろうと侮っていました。
その９０㎡のモデルルームが実際に造られていましたが、これがなかなかいいじゃないですか！！
今までの担当者との電話でのやりとりから４ＬＤＫを希望して赤い札にしてありますが、正直迷いが・・・
同じ階だとしてモデルルームタイプの３ＬＤＫにすれば、予算を５００万円くらい落とせるのでローン返済を考えれば家計的にはかなり助かるはずです。２５年ローンで考えていましたけど、もっと短くすることもできそうです。
しかも３ＬＤＫにすれば新車が買えるんですよ！すごく欲しい車（２５０万円くらい）もあるので・・・こちらが本当の理由といえないこともないですが。

３人家族（本人・妻・子供）なので、無理に４ＬＤＫにしなくてもいいのかなとふつふつと後悔が沸いてきています。
４ＬＤＫにした理由は、自分の書斎兼物置でもう一部屋あればいいのかなと妻と相談しての決定だったのですが、モデルルームを実際に見て迷いが生じました。
オプションの見栄えや担当の営業トークに騙されているわけではなく、リビング側の物入れも大きかったですし、洋室は二部屋ともクローゼットがあり、ここなら物置必要ないと。１０年後、子供が独立すれば（ニートやフリーターにでもならない限り）洋室一つ空きになりますし・・・
書斎も、ノートパソコン一台さえあればどこでもスペース確保できますしね。リビングも天井高いし十分な広さがあると思えましたし、インテリアの邪魔にならない程度のライディングデスクくらいは余裕で置けそうです。

贅沢（って程でもないですが）して生活スペースに余裕をもたせるため４ＬＤＫにしようか、現実的に３ＬＤＫで構わないのか、このような状況で悩んでいます購入希望者っていませんか？
特にレジデンス１か２かのこだわりはないので（妻はむしろ日当たり重視派で２でもいいようです）、2にもモデルルーム類似の間取りもあるとのことから、あと２週間後の次回訪問時まで赤い札を薔薇にするかじっくり考えてみることにします。

ＰＳ、私は「今後、申込の住戸はブロックかけますので大丈夫です」と担当者に言われています。いっそのこと、どなたか強引に割り込んでいただき抽選で外れて３ＬＤＫに変更するための理由になればとも思っています。

[149: 匿名さん]

昨日、文化の日にＭＲに行かれた方、赤札、赤い薔薇の付き具合は、如何でしたか？
また、レジデンスⅠの販売状況の掲示は、やはりありませんか？

[150: 匿名さん]

>148
素直に事情を話して部屋替えてもらえば。安い買い物じゃないんだし。
車が理由ってのも情けないって気もするね。250万位ならなんとかならないの？

[151: 匿名さん]

>149さん
文化の日、最後の方の回で行ってきました
こちらでいろいろ情報をいただいていたので、びっくりすることもなく順調に見てこられました。
札の付き具合ですが
レジ１のすべての住戸を売りに出しているわけではなさそうで、シールで隠してある部屋（タイプ）
もありますが、そこにも赤札は貼ってありました。
ぱっと見た感じですが、５〜６割位のへやに赤札、バラはちらほら程度（１割程度）でした。
ただし、最上階、角住戸はほぼ札付きでした。
最上階、角部屋希望の強い方は、レジ２を最初からねらった方が確実かもしれません。
（レジ２の方が、防音性の高いサッシを使用しているとのことなので、窓開け派で無ければ、眺望も良くお勧めかも）

あと、今後のスケジュールでびっくりしたのは、仮にも22日に抽選があるはずなのに、
12,13,19,20日に重要事項説明会があるそうですが、ここで実印・収入印紙持参のこと！
手付け金（１割）の振り込み期日が２２日！（いつから振り込んでいいのか？聞いたら、明日(11/4)でもＯＫとのことでした）

私見としては、抽選は一斉にやるみたいなので（同倍率住戸を一回の抽選で当選を決める）
１しかでない抽選では・・・・・・・（ならば、無理に割り込んでも意味がない可能性も・・・・）

まぁ、その辺りの売り方はともかくとして、部屋的には結構良かったので
赤札一枚つけてきました。

[152: 匿名さん]

>>148
もしどうしてもというのなら
営業の人に相談してみたらどうでしょう?

でも 車は後からでも買えますが
後から部屋を追加することは難しいので
500万はたしかに大きいけど
自分なら部屋をとるかな?

[153: 匿名さん]

近所なので、よく見に行きますがいつ行っても人がいっぱいです。
赤札を貼った住居も多いですね。でも、みなさん営業マンにだまされてはいけませんよね。
〔登録はタダ〕みなさん、そう思って登録するだけで実際購入するのは、あまり巷に出回ってない価値のある間取りだけな気がします。
抽選はあってないようなものだと思います。

[154: 匿名]

＞１４８さん
分かります！その気持ち。
私たちも気に入った間取りが２つあり、でも広さが違うこともあり価格が違い・・・。
安い方も気に入ってる間取りだし、しかもちょうど買い換えたいと思っていた車までローンなしで買えるね〜
と話していたんです。
でもやっぱり１５２さんがおっしゃるように住まいを優先して考えました。
そう決めてしまった今、とてもすっきりしてます。
まぁ、車もいずれは買い替えたいのでがんばって貯めます！！

[155: 匿名さん]

レジⅡは線路から２０メートルちょっとしか離れていないので、
騒音は覚悟が必要と現地で確認しました。
Ⅱの眺望と日あたりのよさは魅力ですが、
悩んだすえに、Ⅰの静かさの方をやはり採ることにしました。
駐車場に近いのも利点です。

[156: 匿名さん]

ＭＲにはレジⅠの「薔薇取り表」しかないですが、レジⅡも気に入った部屋があれば、いつでも
赤札つけられます。
レジⅡの、日あたりは抜群ですね。高層階になると、手賀沼が見えてとても眺望が良いそうです。
一階の一部の部屋のみ、大きめの犬も飼えるそうです。
ＪＲの線路と国道が目の前にあるので問題は騒音ですね。レジⅡは、防音効果のあるサッシと２重ガラス
対応であるそうですが、窓を開けると騒音は気になると思います。
赤札の場所は、変更することができます（電話でも可とのこと）。ＭＲの雰囲気で冷静さを欠いてしまって、
思わず赤札をつけられた方も、家に帰ってからもう一度じっくり考えることができますね。
重要事項説明会は３日から始まっているそうです。
じっくりと考えたいと思いつつも、周りの方の進み具合も気になりますね。。。

[157: 匿名さん]

何度も「早い者勝ちじゃないんですよね？22日の抽選で決まるんですよね？」
って確認して「そうです！」って返事もらってるのに、

<151>さんも書いてたけど
今後のスケジュールでびっくりしたのは、仮にも22日に抽選があるはずなのに、
12,13,19,20日に重要事項説明会があるそうですが、ここで実印・収入印紙持参のこと！
手付け金（１割）の振り込み期日が２２日！（いつから振り込んでいいのか？
聞いたら、明日(11/4)でもＯＫとのことでした）

って？？？どういうことなんでしょう？
訳わかんないんですけど？
最近のマンション独特の販売方法なんでしょうか？

[158: 困ったものだね…]

11月3日に見学会に参加しました。
付き合いのつもりで、来年4月に結婚する彼女とのぞきに行きましたが、
勧められた4LDKⅠ-11を彼女が気に入ってしまい、とりあえず、「事前済」としてきました。
二人で100平米は広すぎる気はしますが…。
基本的にわかっていない若輩者なので、人生の先輩方のお知恵を拝借いただけないでしょうか。
(1)ローンについて
　　金利や年数によって支払い総額にかなりの差が発生すると思いますが、
　　金融機関はどのように決めるのが良いのでしょうか。
　　ただ金利が安いほうが良いのかな〜、と思っております。
(2)手付金について
　　いくつかの書き込みにもありましたが、基本的に現金で支払うのが厳しい状況です。
　　無理をすればないこともありませんが、結婚式や購入必要なものもありますし…。
　　払った後、ローンを組めば返還してくれるなどのありがたい制度はないですよね…。
　　金融機関から融資を受けるしかないのでしょうか。
(3)騒音について
　　上司から忠告されましたが、
　　マンションは音を出さないように気をつけなくてはいけないから面倒なのでしょうか。
　　グランレジデンスの防音対策は良いほうなんでしょうか…。
(4)エレベータについて
　　こちらも書き込みがありましたが、数は少ないほうなのでしょうか。
　　また、小さい子供が使用するには手が届かないなどの問題が発生するのでしょうか。
(5)I-11について
　　何だか、一番人気がなさそうな感じでありましたが、
　　間取り等に気になる点があれば、ご教示いただけないでしょうか。
　　半角部屋で良いかなとは思っておりましたが。
長々とした書き込みで申し訳ありませんが、教えてください。
よろしくお願いします！

[159: 匿名さん]

もうちょっと勉強しなよ。大きな買物なんだからさ。まずは適当な本を２〜３冊買ってきて読んだ方がいい。
金利は固定期間が長いと高く、短いと安くなる。借り初めの金利だけではなく、上昇リスクも考慮するべき。
手付についてはデベとの交渉で値段を下げられるかもしれない。
騒音ね…。2000万台からのマンションで完璧な防音はありえないと思う。賃貸アパートよりは大分ましだろうが…。
上下左右の住人と良好な関係を築けるかの方が重要。また、ルーバルの下とか、エントランス・機械室周辺などはリスク大。
エレベータは朝の出勤時にはイライラするかも。だが少ない方が修繕費は楽。
間取りは家事動線、日当たり・眺望、収納の多さ、家具の配置、部屋の数や大きさなどから自分の要求を
満たすものをセレクトしよう。

[160: 匿名さん]

深夜残業で３０分ほど前に帰宅しました。
明日・・・でなく今日のＡＭにＭＲ訪問するのですが、現地で寝てしまいそうです。
せめて予約はＰＭにしておくべきだった。眠気が吹っ飛ぶくらいのモノだといいのですが。
場の雰囲気に流されないようなんとか睡魔に負けないで見極めてきます。
私は「ハンコを持ってきてください」と言われているんですが、抽選ってホントにあるのですかね？

＞158さんへ
　マンション居住人の世代間バランスを考えれば（高齢化進行を抑制化するためにも）、新婚さん（２０代？）がいるといいと思います。
　資金的都合（結婚後の家計の方が重要ですよ！）がつくならぜひ購入を。

[161: 匿名]

眺望、日当たり重視で、レジⅡを希望しています。今なら、希望した物件を抑えてくれるということで、気持ちはほとんど決まりかけていました。しかし、現地に行って、予想以上に線路が近いこと、前が国道ということで、騒音がかなり気になりました。二重サッシの効果は実際いかがなものなのでしょうか？電車や車の音は、慣れれば気にならなくなるものでしょうか？今まで、線路や大きな道路の側に暮らしたことがないので想像がつきません。

[162: 匿名さん]

二重サッシは確かに防音効果はありますが、戸の開け閉めが面倒なので、
ベランダに出るのが億劫になりがちです。
静かな郊外に引っ越したはずなのに、毎日電車の音と向かい合わせは
どんなものでしょう？
そう考え、うちもレジⅠに決めようと思ってます。

[163: 匿名さん]

>>158
結婚後の資金計画が先じゃない？
給料がいくらだから家賃にはいくら回せるって感じで。
じゃないとお小遣いなくなるよ！
頭金は最低１割〜２割はないと。
それに新婚だったら家電とかタンスなど必要だよ。
とりあえず夫婦共働きだね。

[164: 匿名さん]

「事前済」の住戸に割り込んできた人は、抽選前の審査で落とすと営業の人が言ってました。
事実上の早い者勝ちですね。

[165: 匿名さん]

＞161さんへ
『電車や車の音は、慣れれば気にならなくなるものでしょうか？』
多分慣れると思いますよ。私も、実家（１５Ｍくらい離れて線路）がそうですから。
中学生のころに親が購入した戸建でしたが、最初のころはなかなか慣れないものでしたが2・3年も住んでいるとそんなことはなくなってしまいました。
でも、そんな騒音に慣れきってしまう人間というのもどうでしょうか？
私は普通の方と比べるとかなり音量に対して「鈍く」なっていると感じています（強化されていると誉めるべきかも？）。
自分ではそんなに？と感じていなくても、家の中では「テレビの音大きすぎるよ、小さくして」と子供たちからもよく叱られてしまいます。
多分、育った環境なんだろうなって思います。

とりわけ小さなお子さん（特に女の子）がいるのでしたら心身の成長や教育上避けてあるのが賢明です。すでにお子さんが独立してご夫婦だけでお住まいとかなら別でしょうが。
そんなこと言っていたら、「常磐線のラッシュはどうなの？」とか「繁華街のネオンはどうなの？」と教育環境を際限なく論じ続けていくことになってしまいますが（そんな気はないです）、親の配慮や努力（過保護にならないように）で避けてあげることが可能なら電車の騒音くらいは避けてあげたいものです。
電車の騒音に慣れ切ってしまう無粋な感性の子供にしたくないので、私はレジデンス１の高層階を希望していますが。。。
いろいろな理由で賛否両論あるのかと思いますが、一考察として参考にしていただければと思います。

[166: 匿名]

162さん、165さんへ
貴重なご意見ありがとうございます。
私たちは今は夫婦二人ですが、将来は子供も欲しいと考えていますので、ご意見大変参考になりました。もう一度じっくり考えたいと思います。

騒音以外は、ほぼ希望を満たしているので、なんとか自分達の気持ちを納得させてレジⅡに落ち着こうとしていたのですが、なかなかふっきれずにいます。
マンション選びって本当に難しいですね！

[167: 匿名さん]

>165さん
高層住戸の子供は、発育が遅れがちっていうデータもあったかと・・・。

[168: 匿名さん]

「第一章」の販売スケジュール見てお気づきの人もいるかもしれません。
11/19〜11/20の土曜日曜が優先予約内覧会の最終日程なのですが、この日程でＭＲに初めて来られる人で契約意思ある場合は、同じく11/19〜11/20の事前重要事項説明会にそのままなだれ込んで「はい契約完了、ありがとうございます、抽選は名目上なので１１月２２日までに契約金の振込みよろしく！！」ということになる可能性大です。
なかなか都合がつかなくてずれにずれ込んで11月19日の午前でＭＲ見に行きますが、そのまま午後に重要事項説明会で形式的な説明受けて契約書に印鑑押すことになりそうです。（自分のことながら「みたいです」というレベルの理解度も情けないことですが。）
源泉徴収表も身分証明書も当日に持って行きます。
Ｔelで希望のタイプとフロア連絡済で仮押さえ（赤札化のようです）されているはずでして、もう気持ち的には購入意思固いのですが、ＭＲ観覧後の熱冷まし時間がないというのも困惑です。

担当者曰く、契約を急がないと私の希望タイプは人気があって抑え続けられない状態とか。担当者が頑張って抑えてくれているようなコメントもらっています。
まさか、本当にそんな強行日程ってことはないですよね？ないですよね？と言いながら、そうなるようです。
万一、その日に契約しないと一般向け販売に回されて「抽選」にされてしまうのでしょうか？
抽選をちらつかさられると果たして冷静さを欠いたまま契約することになりそうです。せめて、本当は一週間くらい待ってもらいたいところです。
このような販売方法って普通なんですか？それともこのマンション特有の方法なのでしょうか？
有識者の人がいらっしゃいましたらご教授お願いします。

[169: 匿名さん]

No.１６８さんが抱かれる違和感・圧迫感はもっともだと思う。いくら条件がよいとは言っても所詮我孫子。すぐに完売はあり得ない。北側敷地の‘第３レジデンス’もあることだし、この異常熱から離れて様子を見たい。

[170: 匿名さん]

ホントにそうですね。
次に控えるレジⅢを含めると、１千戸超の大型物件。
最初は瞬間蒸発的に売れても、次から勢いは鈍ってきます。
デベの都合に、はまらず、ゆっくりと買いたいものです。

[171: 匿名さん]

>169
第３レジデンスもある？？
はぁ？そんなこと、営業の人でも言ってましたか？
重要事項説明がすぐに控えているのに、そんな計画がある分けないのでは？
敷地の持ち分も含めての契約ですよ！

[172: 匿名さん]

エールの丘マンションと、当マンションの間です。
東西横断道路の北側部分。

東側道路の坂の上（エスパ近く）から、現地をよく見ましょう。

[173: 匿名さん]

私もこの物件の販売方法に違和感を持ち、検討を止めました。大事な買い物ですし、じっくりあれこれ考えて
決めたいですよね。業者が信用できないというか、いろいろ物件を見てきましたが、こういうのはなかったです。

[174: 匿名さん]

＞１７１さん
そうですね。
グラン・レジデンスの後ろに１棟建ちます。
シティアに住んでるものなので、説明を受けています。
私は、結婚後住む場所を探しているので、この棟は待てないのですが、
場所もグラン・レジデンスより奥に建つので、電車の騒音などに関してはベストだと思います。
建つのいつごろだったかなぁ。
グランレジデンスの建つあたりに建っている、工事予定表みたいなものを見れば一目で分かりますよ。
期限みたいなものが書いてありますから。
確か３年後くらいだったと思いますが・・・。
いつから売り出すかはまだ未定だそうです。

[175: 匿名さん]

冨永愛さんが出演してるお手元の物件チラシを、よく見ましょう。
現地案内地図が載っていて、建設地がピンクに塗られている部分。
ピンクの濃い部分が今回の販売対象です。
ピンクの薄い部分は、問題の第３レジ棟です。
よくよく注意して見ないと、２つに区切ってあることは分かりません。

全体を明らかしないデベの方針がここにも表れているようです。

[176: 匿名さん]

重要事項説明書(見本)に書いているようですね。
マンション北側に保育所及びマンションが建設される予定があるそうです。
(そのマンション内に保育所が出来るのでしょうか？)

重要事項説明書で気になるのは、近隣自治会(町会？)への加入等は管理組合に依存となっていることです。
デベはエールの丘建築頃からの付近住民とのやり取りは平穏に進めているのでしょうか？
既存樹木保存などは「我孫子市」から厳しく言われておりまして。。と営業は言ってましたが、
本当でしょうか？
http://shomon.net/tomo/kita1.htm
最悪付近の方と良好でない関係でデベから管理組合にバトンタッチされたら、たまりません。

付近にお住まいの方、ご存知でしたら現状教えてください。

[177: 匿名]

168です。
皆さん情報、アドバイスありがとうございます。
これまで何件かＭＲ巡りもしているのに、本格的な購入決断に至ったのがＭＲも見ていない物件ということになり、何だか今までの自分は？という気持ちでもありました。
通勤条件や周辺環境や設備では私の求める条件とほとんど合致しているのですが（我孫子でもいいです）、本物（ＭＲのことですが）を見て、担当者を間近にして人柄も見極めたうえで、しばらく冷静になれる時間を持って決定するのがベターなのかと思いつつある状況です。
結果的に運悪く取得しそこなったとしても、やはり慎重に行く方がよさそうと思っています。
それに私もレジⅠだけの検討でして、レジⅡのことはあまり考えていなかったのでレジⅡでも希望に沿う物件があるのかもしれません。
中庭を望むというも捨てがたいですが、その代わり確実な日当たりと眺望が得られるのなら（私、ベランダ重視派ではないので戸外の騒音は気にしないです）それもよしとできそうです。
担当者が私の姿勢を理解してくれてしばらく、契約を待ってくれればそれに越したことないですが、期待はしないことにします。

私も「レジⅢ」の存在は知っていましたがＴｅｌ相談の時には一切話題に出してくれなかったです。
レジⅠに入居したとしても1〜2年間は北側の建設音に悩まされること自体は覚悟してはいます。
皆さんにはご存知ない方もいらっしゃるようですね、来週末、再来週末と契約してしまう方はしっかりとこのことを聞いておかれる方がよろしいです。

＞176様へ
私も176さんの指摘の一部、「重要事項説明書の見本」はもう取り寄せできるんですか。
早速取り寄せしたいと思いますが、まだ顔も見ていない担当者が渡してくれるかどうか。
もしよろしければ、以前、ベランダの喫煙の禁止の有無が話題になっていましたが、その辺は正確にはどうなっているのでしょうか？
「禁煙」と明記されていますでしょうか？規則上は、そうであることを願っているのですが。（管理組合関係のことなので、重要事項説明書にはそこまで載っていないかもしれませんが）
また、売れ残りの際の修繕積立金や管理費の取り扱いはどうなっていますでしょうか？
担当者が口を濁した質問でしたので、実を言うと気になっています。
突然の質問ですが、教えていただけると有難いです。

最後に、周辺住民の方がこのスレッド注視しているようでしたら周辺住民皆様と当物件の関係にかかわる情報もご提供お願いしたいです。

お願い事になってばかりで終わることお許しください。

[178: 匿名さん]

ほぼ真北に位置するエー○の丘の住人には複雑な思いがあることは間違いないと思える。
日立精機が会社更生法適用申請した時点で今日のことは想定できたことだろうが、別分譲物件となるレジ３も含めて３棟ドカンと目前に並んで建つのは肯定できない気持ちのはず。
モ○クレスト目の前のシ△ィアに抜ける歩行者専用通路を歩いたが、この通路を挟んで３棟が線路まで連なっているとバルコニーに出た時の圧迫感は相当のものであろう。
よほどの高層階でない限り日照や眺望は・・・
北東に位置するモ＊クレストの住人も同じであろう。
よく裁判を起こされなったものだと思う。
自分も購入希望している（もうすぐ契約締結）が、子供の中学とかのことを考えると、あの子はエール、あの子はモア、あの子はグラレジといったＰＴＡの派閥なんかができないか心配である。
妻はかなり心配しているのだが・・・。
マンション内だけでなく、他の近接マンションともコミュニケーションを取ることが管理組合には必要となってくると思う。
ハセコーはそこまでフォローしてくれないだろう。

[179: 匿名さん]

ここ最近は奥に入り込んだ情報が飛び交ってますね。
２ちゃんと違って、現実問題として真摯に捉えられているので同じ購入希望者としては非常に参考になります。
ＴＸ沿線の開発待つか（柏の葉〜南流山）、ここにしようか（レジ1）で迷っています。
ひょっとするとレジ3の方がお買い得になるのかもしれません。
マンションはある意味工業製品ですから、未来の方が技術進歩した設備となるわけですからレジ3が設備的（ソフト面は解らないですが）にレジ1・2を凌駕することは有り得そうです。
しかし、金利情勢を考えると今が買い時なのかもしれないのでホント迷います。フラットも財形もジリジリ金利上昇傾向です。
でも一ついえることは、売主側（ハセコー・東レ建設他）が情報統制しているのは確かだということです。
折角真面目に購入考えているのに何故、煽ったり隠したり濁したりするんでしょうね。
正直に話してもらえる方が、物件や企業のイメージにプラスだと思うのですが。私たちも粗探しの鬼畜じゃないんですけどね。
真面目な購入者はどこかで少なからず妥協しているわけで、完璧を望んでいるわけではない（？？？）のですから。
もしこの掲示板を売主側関係者が見ていたら（見ているでしょうが）、私たちの悩みを食い物にせず誠実・真実の答えで示して欲しいものです。
というわけで、売主の皆さんヨロシク！さあ、寝よっと。

[180: あるある探検隊]

知らないことだらけで契約しようとしているかたがいる事に驚いています。
かなり他人任せと言うか、掲示板を見るとレジデンスしか見ていない方が多いかと。
最低限３つは他のＭＲでも見に行かないとここが良い、悪いが見えない。
（設備は、カタログ等で閲覧できますが、その他の営業姿勢とか）

周りの環境、売主・仲介・施工の経営状況および、販売姿勢。
みなさんはまず、設備を重視しているかに思われる。設備はいいと思います。

悪いことは一切向こうからしゃべらないから自分で調べないと。（この掲示板を見ているから少なくとも調べようとはしていると思うが）

[181: アルデオ]

私は次々と事前登録と、契約押さえが決まってアナウンスで流れ、営業マンが一斉に「有難うございました」と明かに煽りが許せません。
そんな風にロクに説明もせずに、家を買わせる姿勢ですかね。ＭＲだって、周りに人が多すぎてまともにチェックできませんでしたよ。
私は担当した営業マンが宅建免許もっていなかった時点で、営業マンのいうことは信用しませんでしたよ。
これからＭＲに行く人で、購入意思が強い方は担当の営業の方は『宅建主任者じゃなきゃ嫌』ぐらいの姿勢を見せても。
その代わり、かなり勇気のいる言葉ですが。

[182: 匿名さん]

>181
資格は余り関係ないよ。宅建がいるのは重要事項の説明からだから。
それより営業の人柄とデベ内での影響力でしょう。信用できる人でできるだけ権限のある人
がベストだね。そこを見抜く目の方が重要だと思うけど。
宅建なんてその辺の主婦でも取れるんだからさ。

[183: 匿名さん]

レジ１を仮予約した者ですが、レジ３の存在は知っていました。
周囲を散歩していたとき、掲示もされています。

騒音面は優れていると思いますが、形状、立地、眺望等考えればレジ３を待とうとは思いませんでした。
エントランスの雰囲気も気に入っていますんで。

この掲示板を読んでいますと、納得ずくなのならいいですが、そうでない方は
もう少し勉強（実地見学含め）した方が、後で後悔がないと思います。

内は、エスパ、線路の歩道橋等にも登って確認して
これで失敗したらしょうがないと思っています。

もちろん、部屋についても「下り天井」も含め、又眺望は頂いた配置図に線を引いて
（階差（高低差）も検討しました。

決して、自分がどうのこうのという積りではなく、皆さんと将来一緒のコミュニティになる
可能性がありますので、その時「よかったね」と言えるような買い方、付き合いが出来たらいいな
と思い、投稿させていただきました。

もし、この投稿で気分を害された方がいましたら、申し訳ございませんでした。

[184: 匿名さん]

＞１８２さん
わたしが担当して頂いた方はサブリーダーでした。
確か、部長１名、マネージャー２名、リーダー２名、サブリーダー２名いらっしゃるそうです。
名刺上のサブリーダーは何人もいるそうですが。
権限どうのは分かりませんが。。。

[185: アルデオ]

>>182
宅建なんてその辺の主婦でも取れるんだからさ。

だれでも取れるのに営業マンが取っていないのはなぜ？
少なくとも知識不足だと思うが。。。
家を買うのに知識不足の方から説明を受けるのはごめんです。

[186: アルデオ]

>>184
営業の肩書きは信用できません。
サブリーダなんて、あってないようなもの。
うちの会社の営業も主任以下の人は、若い人を除いてみな副主任ってついています。

[187: 匿名さん]

＞＞１８６さん
わたしはＭＲに行ってロクに説明を受けられなかったとは思っておりません。
確かに周りの状況的には煽られてる感もありましたが。
担当の営業の方ともじっくり話し合いましたし、疑問点にも全て答えて頂きました。
おそらくこちらの姿勢で変わってくるのではと思います。
アルデオさんも人が多すぎてチェックしたいのにできなかった項目があったら担当の営業の方に伝えてみたら
いかがでしょうか。

[188: あびあび]

はあ〜、いろいろ迷っているうちに希望住戸が全部消えてしまいました、痛いです。ＭＲ見学だけでは、自分の意思を固定できなかったので特にこのタイプを！と抑えていなかったのですが昨日までで全部なくなってしまいました。
電話したところレジ１の西側（森の家側）の棟はやはり人気みたいですね。ここの低層階の３ＬＤＫが希望だったのですが８割〜９割方契約前提に抑えられてしまった（＝あんたのとこはもうないよ）とのことです。これはさすがに営業トークには聞こえなかった。
この物件の中では価格的には高いといっても京葉線湾岸に比べれば全然安いですから、そちら方面から流れてきた人もいますと担当者は言ってました。
でも、湾岸（幕張、新浦安、南舟橋、千葉みなと・・・）と手賀沼を比べてなんでこっちに流れて来るのかな〜、これは絶対に営業トークだろーな。
まあ、さっさと決めるのも問題あるのかもしれませんが、迷っているうちになくなってしまうのも問題です。
どっちがいいかのかなんて答えは、やっぱり住んでみないと解らないんですよね。（←これが結論だとしたら、良く考えると怖いですよね。）
自分の場合、家庭の事情でどうしても常磐線沿線（柏市近辺）に持ち家が制限されているのでこの物件は新築マンションとしては渡りに船と思っています。
そこそこの物件だと思いますよ。担当者も自分の優柔不断というか慎重さには困った表情垣間見せながらも付き合ってくれますし、まあ今のところ合格点です。

で、今後どうしようかというところですが、レジ１のエントランス棟寄りの低層階に軌道修正しようと思っています。
価格表を見るとＭＲタイプ（I-25)の2階3階は３０００万円切っているんですよね。
4階5階でも3000万円台です。隣のⅠ-24もＭＲの反転タイプで価格帯ほぼ同じです。
自分としては狙い目です。なにぶん、20代なのでまだ頭金が片手に足りない（5万円や50万円じゃないですよ！もう一つ桁は行ってます）もので・・・4000万とか5000万とか買える人から見ると買って大丈夫かって言われるかもしれませんね。
この価格に何か事情あるのでしょうか？強いて言えば日照がイマイチ、真後ろのバイク置き場？
目の前の庭は感じよさそうだし、エントランス棟も程よい近さでいいと思うけど。
この両タイプに決めた人っていますか？どの辺がいいと研究されたんでしょうか？もしかしたら現在の空き状況次第では隣か上下の住戸になるかもしれません。
逆にこのタイプ辞めた人の意見も聞いてみたいです。

[189: きんりん]

>178さん
近隣住民です。どんぴしゃ真北のエールに住むものです。組織だった反対運動はすっかり沈静化してます。というか
ほとんどエールでは盛り上がりのないまま着工されてしまいました。隣のシティアが建設される時は相当激しい反対運動
（訴訟寸前）があったのですが、結局ちょっとした譲歩案しか得られないまま建設されたという経緯があり、住民も最初から
半ばあきらめムードだったのか大きな反対運動はありませんでした。ですから近隣とのあつれきは気にしなくても大丈夫
だと思いますよ。実際シティアの住民と学校や幼稚園で軋轢があったなんて話も聞いた事ありませんし、管理組合も自主的
に交流を持ち始めている様です。
線路の騒音の問題がよく出ますけどかなりなもんです。線路側の中層階に住んでますが窓を開けているとテレビの音が
聞き取りにくくなるのは間違いありません。もっとも個人差や慣れもあるので一概にはいえないと思いますが.....

[190: 前略]

前略
突然ですが、提携ローンってどこが実際お勧めなんでしょうか。ＵＦＪ・りそな・千葉銀などなど。
今度、フィナンシャルプランナーのセミナーありますが、これも人気みたいですね。私も出るんすけど。
冒頭の提携ローンの選択相談します。提携ローンじゃないと契約してもらえないような雰囲気出されたのってうちだけ？
だけどセミナーも人気らしく結構資金計画に不安抱いている人が以外に多いので変な安心感・・・といっても全体から見れば僅かですか？
この低金利で価格が底を打っているときでないと私みたいに、今後買えないレベルの庶民もいます。
契約なんとか決めて今は、頭金をもっと増やす方法考え中です、収入は劇的に増えそうじゃないんでもっと節約しないと。私も早く１７８の人みたいなこと考える余裕も欲しいです。
ローンは、当初返済額を低くしたいので５年固定か１０年固定で組むつもりです。固定期間終了後のことは考えないようにしています。固定期間終了後はＦＰからのアドバイスを期待です。
早々

[191: 匿名さん]

あびあびさん。
希望住戸が全部なくなってしまったというのは辛いですね。
レジⅠのエントランス近くの部屋の問題は、日照ではないでしょか？
ＭＲにあった「壁画日影図」では、冬至の日照時間は１１時〜１６時くらいとなっていたと思います。
（営業の方は冬至以外の時期は日照に問題ないと言ってました。）
このあたりは、エントランスから近くて便利そうですが、案外見落としてしまっているのはＥＶの場所です。
Ⅰ−２４とⅠ−２５だと、ＥＶ降りてから住戸までは少し戻るようになります。
後は、とくに大きな問題はないと思います。リビングからの景色もよさそうだし、値段も特別高いという訳でも
なく、いい住戸だと思いますよ。

[192: 匿名さん]

１９１です。
日照時間は１Ｐ時〜１６時（誤）１１時〜１６時（正）です。
すみません。

[193: 早々]

提携ローンは、紹介したところが書類を右から左に流すだけで手数料が５万ぐらい手に入るから儲かるみたいだよ。
（絶対紹介してくると思うけど）
会社で銀行ローンの紹介とかはないのですか？銀行によってはオール電化優遇がありますからチェックしてください。
http://www.tepco-switch.com/denka/price/yugu/02-j.html
ただし、期限に注意

5年か10年固定もいいが、そのころ金利が上昇して、固定資産税も上昇して、子供も金がかかるようになることも考えた方がいいよ。
金利なんて常に一定であればいいのにね。
低金利でもマンション買えないレベルの庶民もいるから、たいしたものだよ。

[194: 匿名くん]

>>188
希望住戸が全部なくなってしまったら、ムリして買うことないんじゃないですか？
空きがでるのを願って、キャンセル待ちすれば如何でしょう？

高いお金だして、気に入った物件じゃないの買うって寂しい気がします。
そこまでこだわるのは？

[195: あびあび]

188です。
【自分の場合、家庭の事情でどうしても常磐線沿線（柏市近辺）に持ち家が制限されているのでこの物件は新築マンションとしては渡りに船と思っています。】

ということなんですよ。事情は、まあ体力の落ちてきた両親の面倒見れる距離（条件：車で３０分以内、電車でも妻が通える）でなきゃってことです。
悲しいかな両親年取ってからできた一人っ子長男なんで。あっ実家といっても同居できるほどの広さではないっす。
ということで賃貸マンション借りて家賃払うくらいなら、買うほうがゼッタイ得と思ってウチ探し始めたっす。
マンション購入するとしても柏より都内寄りになると価格高いし実家からの距離は遠くなるし、茨城だと仕事に通うのがつらい。
一戸建ても（実を言いますと、「つくし野」付近で中古も探してました）将来実家の土地建物（広くないけど）を相続すること考えれば・・・で消えました。
そんなこんなで、我孫子駅前のマンション群でここならってことで妻も納得してくれました。ただ騒音気にしてレジ１じゃないとダメらしいです。
でも頭金の都合もあってなかなか担当者もウチには渋いノリです。皆さんほど煽られていないです。
あまりにカッコ悪い理由なので、ついた担当も何で俺がこんなネガティブな奴しかも若造を・・・とプライド傷ついていて嫌われているのかもしれない。
ただ3000万円切れば、レジ1でも手が届きそうなので（しかも90平米超もあり）頑張ってみます。担当煽ってみます。

194さん、つまり女房と実家の年寄り（それでも大切な両親なんでね）に挟まって買うんです。こんなのもいるんです。
でも、最近モデルルーム見てだんだん気に入ってきたよ。ちょっとは熱入ってますよ。駐車場も安いし、あびあび（我孫子）の感じもそんなに悪くない。

[196: あびあび]

ここって空きとかキャンセルとかホント出るんですか？モデルルームも今まで行った中（5件ほど）では、すごい人だったんだけど。
レジ1で3000万切ったとこで空き出るとうれしいな。（見通し甘すぎ？）
でも空きとかキャンセルって誰が紹介してもらえるの？
それなり資金的に余裕があると思われている人じゃないと・・・やっぱ今頑張らないといけないのかな。
んっ、担当の人たちも数ハケたいならひょっとすると自分にも紹介してもらえるかな？

[197: 匿名さん]

>185
だれでも取れるのに営業マンが取っていないのはなぜ？
>そこまで営業もヒマじゃないからさ。ちなみに宅建の試験内容って知ってます？
民法、都市計画法、宅建業法etc,etc・・・。別に営業の肩持つわけじゃないけどマンションという
商品を売るのにどこまで役にたつのかね・・・？まぁ知識ではなくて勉強不足と言われればそれまで
だけど重要なのは知識じゃなくて経験だと思うけどね。
宅建持った新入社員と宅建は持ってないけど累積ン百戸契約の営業マン。あなたならどちらと話しを
したいですか？ってことだね極端に言うと。

[198: 近隣賃貸]

>あびあびさん
常磐線沿線を最優先事項とするなら、エールやシティアも売り出てますよ。もちろん中古ですが。
地元不動産屋で資料集めたら、２０００万以下のエール（Ｈ１２年築）や２０００万台のシティア（平成１５年築）もあります。
南口方面のマンションも売りに出てますし。
あくまでレジにこだわるのなら話しは別ですが「他にも選択肢は沢山ある」と、ゆとりをもって選ばれた方がいいかもしれませんよ。
今はＭＲ会場の雰囲気や、見せられた映像のすばらしさもあって「やっぱりここじゃなきゃ！」と思っている部分もあるでしょうから。
かく言う私も、どんなマンションが近所に建つのか、興味本位だけで資料を取り寄せたのですが、いつの間にかＭＲへ行く事になり、仮予約までしていました。
あびあびさんと同じく、我が家も賃貸なので、家賃を払うよりはこっちの方がいいと思ってしまって。
家に戻ってから「ハッ！」と目が覚めて、予約はキャンセルする事にしましたが。
数年後「あの時買っておけばよかった」と思うかもしれませんが、そのときはそれそこ不動産屋に行って、レジが売り出されてないか探せばいいことですから。
そのときは、今の値段より安くなっているでしょうからね。
なんにしろ、高い買い物です。
奥様とご両親の間に挟まれて大変でしょうが、売り出しは始まったばかり、焦らず、気負わず、がんばってください。

>ここって空きとかキャンセルとかホント出るんですか？モデルルームも今まで行った中（5件ほど）では、すごい人だったんだけど。
これは近隣に建つＭＲの人から聞いた話しなのですが、売り出し戸数に対して、最低でも１０倍は人を集めないと、なかなか厳しいそうです。
７３８戸という、巨大なマンションですからね。すごい人なのは、当然なのかもしれなせん。

[199: 匿名さん]

>>197
>宅建持った新入社員と宅建は持ってないけど累積ン百戸契約の営業マン。あなたならどちらと話しをしたいですか？
>そこまで営業もヒマじゃないからさ。ちなみに宅建の試験内容って知ってます？
>民法、都市計画法、宅建業法etc,etc・・・。別に営業の肩持つわけじゃないけどマンションという
>商品を売るのにどこまで役にたつのかね・・・？

今年は10/16（日）だったね試験。
累積ン百戸契約の営業マンって腕がすごいのかな？口がうまいのかな？信用のおける方なのかな？経験のある人かな？

宅建主任者は、どのくらいの割合で事務所にいなければいけないのは知っていると思うけど、力をいれている案内所には同様に多数の宅建者はいると思われる。
だれかが、『主婦でも取れる』と言ったけど、がんばって勉強すれば取れると思うし本人の給料も少なからず上がる。
どちらかと言えば、持っていない人は若手か、知識不足の人と一般的に見ると思うが。
経験豊富な人が持っていないとは思わないけどなぁ〜。
数千万円という契約をするのに、役にたたないとは思わないし、知っていなければいけないじゃないのそう言うことって。

分かっているうとは思うけど、新入社員が宅建をもつのは無理だと思うよ。
試験合格者でも、２年以上の実務経験か大臣の実務講習受講した者がやっと登録できるからね。

あなたは、免許をもっていない営業マンが言い訳しているようにかえって見えるけど。。。

[200: 匿名くん]

>ここって空きとかキャンセルとかホント出るんですか？モデルルームも今まで行った中（5件ほど）では、すごい人だったんだけど。
私の発言がちょっと違う方向に行ってしまっているので、追加させていただきますが、キャンセルが絶対に出るとは限りませんのであしからず。

しかし、予約者全員が購入金額の一割を11/22までに振り込むのことは疑問なんですよね〜。
予約入れた人は、いつ頃振り込みますか〜？

[201: 匿名さん]

契約金の振込みについて
11月22日を待たず「契約次第即」振り込んでくれてもいいと言われてますが・・・
契約は11月19日土曜日ですが今のところ。「11月21日月曜日で振り込んでもいいです」とのこと。
抽選前だけど「どうぞ振り込んでください」ていうことでした。笑顔で言われちゃいましたよ。
抽選を待ってもいいのですが、そうすると抽選結果報告は11月22日の午後1時くらいになるらしいのでその日中に銀行窓口から振り込むのは実質不可能かなと思い、11月21日に振り込むつもりです。
ＡＴＭから400万円も振り込めませんから・・・
資金のとりまとめもあって11月24日木曜日か11月25日金曜日にしてもらえるといいのですが、切り出していません。頑張って11月21日に振り込むつもりです。
お金の話になるとあの人たちって目に本性が浮かびあがる（と私は感じる）のでなんか怖いですよ。

[202: 匿名]

水曜日ってＭＲが休日だったとは知らなかった。
売れ行き状況教えて欲しいと思い電話かけたら無常な休日を知らせる音声メッセージが。。。
正確には毎週水曜日と第二火曜日が休みです（メッセージが電話から流れてきました）。
そんなこと知らなかった、年内までは無休かと思っていた私。。。
ＭＲの人たちも休みを取って鋭気を養う必要ありますもんね。。。ほんとに休んでるのかはわからないけど。かなりのスタッフがＭＲに詰めていたりして。
だけど、こっちは携帯TELナンバをー教えているのに（というか申込用紙に書いてくれって「指示」されたよ）、あっちはＭＲのフリーダイヤルしか教えてくれないていうのもおかしいよな。
ＭＲが休日ってのを知らなかったこっちの落ち度かもしれないが、その時の連絡先を教えてくれていないというのは完全にあっちの怠慢だよ。
聞かれないことは教えない（＝聞かれなかったから答えなかった）という小狡さがこんなとこにも現れているようで、嫌な気分。。。

みんなは、付いてくれている担当の携帯TELくらい知ってますか、教えてもらってますか？
明日（日付変わって今日）かけなおすけど、誠意試す意味でも携帯番号も教えてもらお。

ＰＳ
　私の担当は宅建持ってないみたいだな〜。やっぱ、持ってくれていたほうが（名詞に刷り込みある方が）そりゃどっちかっていうと安心かな。
　「どっちかっていえば」程度のレベルだけど。個人の不動産屋じゃないんだし。でも、やっぱ重要？
　私としては、営業姿勢や情報公開度の方が重要だな〜。
　そういえば、ローンの知識が以外に乏しいようなことも感じている。契約後の借入れマターの対応が心配。

[203: ２０２]

＞ローンの知識が以外に乏しいようなことも〜

【意外に乏しい】の間違いでした。

基礎的漢字知識の乏しさを露呈してしまいました、スミマセン。

[204: 匿名さん]

２０１さん、契約金は大金だから、担当者と相談してでも自分の都合にあった日にちにしたほうが
良いと思います!
絶対、少し遅れても大丈夫な方法があると思います。
４００万円、そんな大金「ぽーん」と振り込んじゃう人なんて、なかなかいないですよ。
私の担当者も「契約金は、抽選前に振り込んでも良い。」と言っていましたが、確かに契約金の話をする
担当の人の目は怖かったような・・・。

[205: 匿名さん]

私は、既に契約金（もどき）を振り込みました。
契約の有効開始は、11月22日ですからそれまでは、仮予約でしかないので
取りやめれば返ってきます。

そこでごねるようだと、法律的にやばいですから必死に説得を試みるでしょうけど
公にされるとイメージのダメージが大きいから大丈夫だと思います。

私は、部屋的に第一希望が通ったので、めんどくさいから振り込んだまでですが・・・

[206: 匿名さん]

>205さん
>契約の有効開始は、11月22日ですからそれまでは、仮予約でしかないので取りやめれば返ってきます。

え？そうなんですか？
我が家の担当営業は、重要事項説明会を受けた後、契約金を振り込んだ場合、振り込んだ日の日付が契約書に入るって言ってましたが。
取りやめた場合、ローンが通らなかったという理由以外は、返金しないと言われました。
いいかげんな営業だな・・・

[207: 匿名さん]

＞206さん　205です

住公等の関係があり、11月22日前には契約は出来ないはずですが・・・
それに22日に電話で当落の連絡が来ることになっていますから。

私は、どちらかと言うと早く決めて欲しい派なんで・・

上記を参考にして頂いて営業担当者に確認されたらいいと思います。
金額も金額ですから。
不安でしたら、リーダーレベルの人に確認されては。

[208: 匿名さん]

１２日の土曜日、収入印紙、認印、源泉徴収票、免許コピー、同意書・・・を持参して、重要事項説明会に
参加してくださいと言われました。これって希望の部屋を購入できるってこと？
もしそうなら、まだ期間があるのに、抽選しないで決定してしまうなんて不・思・議？？？？

[209: 匿名さん]

レジデンスⅠの西側の方って、冬至の時期、何時ごろからシティアの陰になってしまうかご存知の方いらっしゃいますか？

[210: ２０８さんへ]

＞208さんへ
＊まだ期間があるのに、抽選しないで決定してしまうなんて不・思・議？？？？＊

とのころですが、私のとこもおんなじですよ。不思議なんですけど、決定なんです。

２２日の抽選は、名目、形式、一応、建前等々の言葉でくくられるたぐいのことと思ってください。それ以降の販売期ではちゃんと公正、厳正にやるかもしれないですけどね。
誰かが後々、どうしてもその住居を欲しくて一定期間内（最大限どのくらいかはわからないですが）に裁判沙汰にでもしない限り、あなたで決まりなんですよ。
きっと、このスレ見ている業界関係者も「うんうん、とーぜん」ってうなずいていますよ。

お互いさまでやっていることなんで誰も言わないだけ。役所（国土交通省の担当局）だって、きっと知ってますよ。
本当はいけないことですが・・・こうした販売手法は業界における必要悪みたいもんですね。宅建試験には出題されませんが。

学生の就職活動の内々定みたいもんです。活動解禁前に、企業が採用者決めてしまってるようなもんです。学生もそんなの知ってて承諾（あとで断ることもたまにあるが）していますよ。
誰も裁判に訴える人なんていないでしょ。広く社会に浸透した暗黙の了解です。

[211: 匿名さん]

＞210さんへ
　　レスありがとうございました。
　　世間知らずでお恥ずかしいです。とても勉強になりました。

[212: 匿名さん]

２１０です。
２０５さんの言ってることは正解でしょう。

いざという場合（２２日以降に購入撤回契約破棄すること）を考えて、１１月２１日までに振り込んでおけばいいかも。
購入撤回申し出ると、もちろん売主は「契約金はお返しできません」と、さらりと言うだろうが、２１日までに振り込んでおけば『あなたたちに唆されて抽選日１１月２２日を待たされることなく１１月２１日以前に振込させられた。その証拠に、あなたたちから、抽選日前の振込という本来あり得ない行為なのに問合せや苦言なんて一切受けていないぞ。こんな契約そもそも無効だ！」なんてごねれば何とかなります。
売主も相手にこうして堂々と開き直られると違法行為やってること認めるわけには行きませんから、お金返してもらえるでしょう。
ただ、解約者本人も後からこんなこと言う「うしろめたさ」を一切見せないキン※マの大きさと肝の太さがないとね。

私もこんな指南↑したくはないが、営業手法が人を＊＊にしているところあまりにあるので書き込ませてもらいました。
こんな不細工なリスクヘッジを購入者に取らせないような正々堂々とした営業してくださいな、物件そのものは頑張ってると思えるからさ〜。

[213: 匿名さん]

＞２１２さんへ　２１０です

私が言っているのは、２１日までであって２２日以降については分かりません。
（と言うか２２日以降は、一応契約が成立すると思います）
（当然ながら２１２さんの意見をどうのこうのと言う積もりは全くありません）

２２日以降撤回する可能性を考えて２１日までに振り込むと言うのは？です。
（早く振り込んでも２１日までは一応猶予期間がありますよと言うことです）

でも先にも書きました通り、担当者に確認することをお奨めします。
私は、あくまで早く決めて欲しい派ですから・・・

[214: 匿名さん]

いよいよ１２日〜１３日と重要事項説明会＆契約会です。
ＭＲスタッフも今か今かとこの日を待っていたんだと思います。きっと待っていたんでしょうね！
余計なことかもしれませんが、みなさん、よく吟味してハンコ押しましょう。不明な点は納得いくまでしっかり聞き込みしましょう。
もし納得できなかったらどうしよ・・・喫煙ルール（厳しく！！）、駐車場（入替方法）、ペット飼育（中庭散歩はダメみたいですね）エトセトラ
この掲示板に投稿することで自分自身に言い聞かせているつもりです。

ところで、みなさん印鑑どうします？ウチはとりあえず日常使っている認印もっていきます。
担当者も特に印鑑の種類については言ってくれなかったです。お得意の、質問されなかったから教えてあげないというパターンでしょうか。

実印じゃなくてもいいのかと疑問です。あとで何かあったときに、実印じゃないから契約無効って言われることないですよね？（あちらの落ち度ですよね？）
私、会社で契約審査部署からは個人・法人を問わず契約書交わすときは、印鑑は印鑑証明書添えて実印をもらうことといつも口酸っぱく指導されているので・・・
でも、２１０や２１２を読むと、萎縮しちゃいます。
そんな人たち（私の担当者にも何となくですが垣間見えるんです）には心情的には実印なんかではできれば押したくないです。
なので、わざわざこちらからは実印持っていかなくてはいけないのですか？なんて言いたくはないです。
もし実印じゃないとダメ出しされたら、後日（２２日まで？）改めて押印すればいいわけで、その時間は再考の時間にもできますし。

なかなか落ち着かない気分になっていて気分転換がてら投稿させていただきました。夜分、失礼しました。

[215: ２１０・２１２です]

＞２１３さんへ
曲解していたところありました。ご迷惑をおかけしました。
「あくまで早く決めて欲しい派ですから・・・」ゆえの事前振込みなんでしたよね。。。すいません。
私も、モデルルーム内における担当者らの不遜な態度（迷っている人たちへの強引ともいえる購入雰囲気作り）さえなければ、気持ちよく買えるのですが。。。（私も最終的には購入します。）

ただ、同じ販売職種（私も営業マンです。扱っているモノは全然違いますが。）に従事している者として、マンション販売の営業マンたちがこれほど自分本位（たとえモノがそこそこよくても）な立場でお客に接しているとは・・・お客様をないがしろにするにもほどがあると唖然としたところからのコメントでした。
何件かＭＲ巡った中でもここがもっともそういう印象受けました。（ただ、モノが私にとって最もよかった。。。返って営業姿勢の印象の悪さを感じます。）
行き過ぎた内容であったと今思えば恥ずかしい限りです。（ただ、同職種からすると実行されると効果的な手法であることは確かです。販売側もコンプライアンス非遵守は明らかですから。）
掲示板ご覧の方にも不快な思いさせたらようでしたら申し訳ありませんでした。

[216: 匿名さん]

>214さん
実印持ってきてくださいと言われましたよ
印鑑証明は？　って聞いたら、それは後で良いですと、、、、、
まぁ、印鑑証明を添付しない実印っていうのは、三文判と大差ないですが・・・・・

[217: 匿名さん]

明日の重要事項説明会に、収入印紙や実印その他諸々を持参して参加して下さいと確認の電話が何度もありましたが、たった今届いた書類の中の手紙には、「○○様が希望した部屋にはただ今倍率が付いています。これ以上倍率を増やさない様努力いたします。」とありました。決まったも同然とおっしゃってた方がいらっしゃいましたがどうなのでしょうか？

[218: 匿名さん]

抽選とかいうけど結局は確実に契約できる、なおかつローンもすんなり通りそうなところから
決まりましたってやるんじゃないの？

[219: 匿名さん]

とても気に入っているんだけど・・・。
やはり固定資産税２０万円はキツよね〜(-_-;)

でも、これだけの物件だから仕方ないのかな？
っていうか当たり前なのかな？

相変わらず迷い続けてます。

[220: 匿名さん]

>216さん　>217さん
214です。確認ＴＥＬありました。
印鑑はおっしゃる「実印」でした。その言葉が出てきました。
いつも「印鑑」とか「はんこ」とか曖昧な感じで商談していたので、高い買い物なので自身で注意しないといけないですね。
それから今しまったと思ったのは、私の参加する時間帯の説明会は何組くらいの参加なんだろう。
よくわからない点質問する時間十分あるのかな。うち書類関係は事前取り寄せしてないんで。。。
とにかくできる限り気づいたことは質問してみたいと思います。頑張って行ってきます。

[221: 匿名さん]

皆さん、こんばんわ。
重要事項説明会（以下、重説会）＆契約会いよいよ明日からですが、重要事項説明書や売買契約書のコピーを事前に取り寄せていないのですか？
私は１９・２０日の週であるのですが今週、事前取り寄せしました。
これから当日までに精読して不明瞭なところは質問できるように（あるいは担当者に先に質問しておく）したいと思います。

[222: 匿名さん]

仕事も終わって週末突入です。（週末お仕事の方には、ごめんなさい）
もらっている資料見るの楽しみながら見ていたのですが、すごく気になってしまったことあるのですが・・・
これは？？？です。

敷地配置図を見ると、レジ１棟のシティアさん側の住戸（Ⅰ-１Ｇタイプ）と駐車場出口そば受水槽の間に、ぽっかりと空き地があるんです。
まさに、[ぽっかり]といった感じなんです・・・
くつろぎの森」の北側とでもいえばいいのでしょうかね、確かに空き地があるんですよ。

内覧会前に送られてきたピンク色のこぎれいなパンフレットの「ランドスケープ・ファザード編」の９ページでも、ぽっかりと白塗りになっています。
この「ぽっかりさん」に距離的に近くのタイプ住戸を事前仮申込しているので、微妙に不安になってしまいました。
日当たりもよく、バルコニー前方の視界となる提供公園の雰囲気も素敵そうなので住むの楽しみにしているので・・・

広さにして、２００〜３００㎡くらいでしょうか。
全体から見れば、ほんのわずかなスペースなので気づかない方もいらっしゃるかもしれませんが、これはなんなのでしょうか？
消防関係上の必要スペース？それとも、シティアさん側へ何らか配慮（日照等）して空き地になっているのでしょうか？それならば、むしろいいのですが・・・
配置図には、まったく何も書いてないので・・・

重要事項説明書なるものに説明されているのでしょうか？
担当者に聞けばわかることなのかもしれませんが、情報知っている方いれば教えてください。
そのうえで、担当者に聞く方がいいのかもしれないので。巧みな会話で流されてしまわないようにしたいです。

ひょっとして、ここが以前工場跡地ということで造成時に問題となった土壌汚染の場所なのでしょうか（草木が生えない）？
まさか、建設反対派の方が所有されていて、ハセコーさんが買入れできなかった土地なのでしょうか（嫌がらせ）？

舞い上がってすっかり見落としていました。

[223: 匿名]

＞２２２さん
重要事項説明書にマンションの北西側にコンビニと歯科ができると明記されてました。

[224: 匿名]

>222さん
西側隣接地に設けられるという駐車場のことではないですか？

[225: 匿名さん]

>222さん
どなたかの私有地のようですよ。確か駐車場になるとか言っていたと思います。

[226: 匿名さん]

>222
購入検討者です。
224さんの指摘が正しいです。223さんのは、噂のレジデンスⅢ隣接で造られるものです。
重要事項説明書14ページに、「周辺環境・近隣協議等について」という条項があります。
そこに、「西側隣接地に当該土地所有者による駐車場の設営が予定されていること」と記述されています。
今日の需要事項説明会では、この辺のことは説明なかったのでしょうか？
今日、契約会に参加された何か情報出されました？

商談ルームの模型にも確かに、２２２さんの指摘した空白地がありました。
ホームページのランドスケープ表示でも白くなっています。
見た目には画竜点睛を欠くといったところでしょうか。

私も、一瞬土壌汚染深刻で空き地にしたのかなと勘ぐりましたが、担当者の口ごもり感からおそらく用地買収難航したようですね。
ですが、その空き地（他人の土地）に面した部分の歩道整備は、提供道路負担としてグランレジデンスがすることになっているようですね。（←模型を見る限りでは）
何だか不気味ですね。あんなとこに駐車場作って誰が利用するんでしょうか。周辺は駐車場の100％完備されたマンション群だというのに・・・
私は、レジ１西側ブロックじゃないので直接的には気にしないようしますが、もしかして地権者がそっち系の方だと・・・
誰が地権者か気になれば、市役所固定資産税担当課で台帳閲覧して見れば（小額の手数料かかりますが）確認できます。
駐車場にならなかったり（あくまでも「予定」ですから）、駐車場以外のものが作られたりしたら、管理組合に調査お願いしてみようと思います。
何しろまだ建設地一帯は、法律上は住宅用地ではなく工業用地なんですから！！想定できな施設ができても不思議でないです。
将来的にトラブル要因にならなければと心配です。グランレジデンス建設後に居住者で買取させられるなんて・・・ないですよね。
担当者には聞いていませんが、もしものときは、情報隠蔽ということでハセコー責任で対処になりますか？

・・・それでも購入するつもりでいるのですが・・・

[227: 匿名さん]

今日の重要事項説明会→契約会に参加された方どうでしたか。
無事イベント終わりましたか。私は、明日午後です。
ほっとしているところですいませんが、様子教えてもらえればうれしいです（こんな時間で申し訳ないです）。
自分は妻がいつの間にか取り寄せてくれていたので今頃、あわてて重要事項説明書、売買契約書、管理規約集ｅｔｃ目を通しています。
一休みしながら、スレ読ませてもらっています。
今日は徹夜です。買って絶対後悔したくはないですから。
２２２−２２６さんのようなことは全然知らなかったです。（コンビニは知ってたけど）
購入検討者の方々、重要事項説明書、売買契約書、管理規約集はちゃんと読んでおいた方がいいですよ。

そこで怪しい空き地の件の他に、私的にざっくり読んでみて注目したこと何点か挙げてみます。
ここで挙げても意味のないことかもしれませんが、今は納得するしかないのかなって思っています。

①バイク場置き場の使用方法としてバイク置き場内〜車寄せの間は、エンジンかけては駄目と決められています。
　入居と同時に大型スクーターを買うつもりですが、「え−っ」とびっくり。
　出入り時のエンジン音は、当然静かにしなくてはいけないですが、これはつらい・・・車寄せまでは押すのか・・・
　おそらくバイク置き場付近入居者への配慮なんでしょうが、厳しいです。守りますけど。

②バルコニー禁止事項に喫煙はなかったです。
　タバコ吸っても規則上はＯＫみたいです。私、喫煙派ですが、これは朗報か？

③犬の中庭散歩は禁止です（抱きかかえはＯＫみたい）。
　猫はいいみたいです。犬飼う人は注意してください。やはり、お○っこやう○ちが問題だからかな。

④売れ残り物件の管理費・修繕積立金は、売る切るまで売主が負担してくれる。
　賃貸に出すことになる場合もあり、その時は賃借人が負担です（この場合は修繕積立「基金」も売主負担してくれます）。
　これは、入居者全体としては朗報。ベストは売り切って欲しいですが。

⑤選挙の時は、グランレジデンスの共用施設も投票所になるらしい。
　の場合、近隣住民を投票のため施設に入れなくてはいけない。地域への公共的役割を果たす以上しょうがないのかな。

⑥長期修繕計画
　素人目に見ても、はっきり言って甘いと思います。これで維持していけるの？管理組合立ち上げ後、即見直しが必要では。

⑦管理委託契約
　管理会社側にかなり有利なような・・・この程度の管理業務および責任基準で月４１１万円も委託料払うなんて！という印象受けました。
　これも、管理組合が軌道に乗ったら見直し必要かと思います。初年度予算も、これも素人目に見て大丈夫なのか？と思います。

まだまだありますが、こんなところで。

[228: 匿名さん]

＞227
　まめだな（いい意味でだよ、誤解しないでくれ）。バイクの件は事実？
　オレもバイク乗るんだけど（土日だけだが）、バイク置場でエンジンふかすのが禁止？
　車寄せまで出てエンジンかけるなんて、しんどいぞ。どうにかならんもんか。
　やっぱ、バイクは嫌われ者っていうイメージを持たれているからか。
　せめて、朝９時から夜９時くらいまではエンジンかけさせてほしかった。ダメか。。。
　長期修繕計画ってそんなにやばいの？近い将来に負担金が予想外に増加するってことか？
　オレの担当者は、この物件は管理費会計が黒字になるから黒字を修繕金に回せるとか言ってたが。それでもやばいの？
　誰かこういうの詳しい人いないのか？
　タメ口調ですまぬが、みんなとは仲良くやっていきたいと思ってる。契約したんでね。

[229: 匿名さん]

明日(今日？)重要説明会に行くものです。

> ②バルコニー禁止事項に喫煙はなかったです。
私も愛煙家ですが、そのようですね。

ただ、マンションは色んな人が住むわけでその中には嫌煙の方もいると思っています。
また子供達はもちろん、妊婦さんや呼吸器系の問題を持った人も住んでいる
可能性があるわけですから、そのあたりへの配慮することが喫煙者のマナーかなと思っています。

嫌煙の方からみると、バルコニー等でタバコを吸うのは、
「自分の部屋をタバコくさくしたくないからバルコニーで吸っている。」
なんて自分勝手と思われる恐れも考えています。

喫煙場所が少なくなり、愛煙家には肩身狭い思いですが、
私は部屋に空気清浄機置いて嗜好するつもりです。

煙もそうですが、気をつけていても風とか吹けば、灰は飛んでしまいますし
万一吸殻なんて落とそうものならそれこそ、隣人との軋轢を生んでしまいます。

購入不動産といっても共同で生活するわけですから、そのあたりは気をつけたいと思っています。

[230: 匿名さん]

喫煙は病気なのですから皆さん治しましょうね。
禁煙治療は保険対象になんて話も出ているくらいですから。

[231: 匿名さん]

我が家は高２の娘がグランドピアノ演奏します。もちろん一部屋を防音室にするつもりですが、それでもご近所にご迷惑をおかけしないか心配です。現在は一戸建てに住んでいて、近所も同じようなお宅でしたのであまり心配はなかったのですが・・・・。昨日、重要事項説明会、手続きを済ませましたが、今になって心配になってきました。

[232: 匿名さん]

バルコニーでの喫煙のことまず軽い口調で担当者に訊いたところ、「入居者間で話し合って、双方誤解やトラブルのないようにしてもうらうのがよろしいのですが。。。」と逃げ腰な答えでした。
売主からすれば、この担当者の答えは社員として模範的・優等生的な答えとも言えるのでしょう。
想定された答えだったので、そういうことを聞きたいのではなくダメなのかいいのかという強い姿勢で結論を求めたところ、「規則に禁止と書いてないという点では吸ってよいということになります」と答えが返ってきました。
結局のところ、「たばこを吸うことは売主として遮ることはできません」ということでした。
私は、タバコを吸いませんが、この問題は最終的には本人のマナーや思いやりに帰することである以上なんともいいようがありません。
売主は、そういうことをオブラートに包み込もうとしていることはよく解りましたが。。

私は、少なくとも、もし隣接住戸でバルコニー吸ってる方いる場合には、おおげさですが家族を守るという姿勢で対応していく（吸うのはやめてもらう）つもりです。
共用施設の喫煙禁止区域でタバコ吸っている人にも、あまりに無神経な様子（というかそれは無神経なんですけど）であれば同じ対応とるつもりです。
タバコという嗜好品が存在する以上、理想としては喫煙者の皆が229氏のような姿勢をもってくれることが望ましいのですが。（227氏はどこまで理解と実行をしてくれるのでしょうか。）
世の中普通に見て解るように理想が通らないことも同時にわかっています。７３８戸もあれば相応に社会の縮図となりますからね。
客観的に見て、「この人は。。とため息をつきたくなる」レベルの社会性しか持ち合わせていない人もきっといるでしょう。

ついでながら私も、犬を飼う予定ですがペットを中庭に入れてはいけないということは担当者から今日の契約会前に質問して初めて聞きました。
ペットを飼う予定あると聞かされているならば、当然にこの辺りのことフォローして欲しかったです。
残念です。中庭に入れてはいけないことが残念なのではなく、担当者の態度が最後の最後までいかにも会社のマニュアルどおりの態度だったのだろうというのが本当に残念でした。
「でも僕はこう思うんです」とか「できればそうしたいところですが」という担当者個人の人間的な考えや本音を少しでものぞかせてくれれば、もう少し気持ちよく買えたのですが。
彼（ら）は会社の歯車でしたね。普通は聞こえてくるであろう「きしみ」の一つすらなかったです。

これからは気持ちを切り替えて、ローンや入居の準備を進めていきたいと思います。

[233: 匿名さん]

なんか勘違いしている方が多いようですが・・・・
マンションのルール（ペットの飼い方、喫煙場所）を決めるのは居住者による
管理組合であり、販売会社ではありません。
まず、新入居時に混乱が起きないよう一般的なルールがあるだけです。
不備や居住者にマッチしない規約は変えていけばいいのではないでしょうか？
そのことを営業の方々はわかっているので、「だめかいいのか？」ときつく聞かれても
困ってしまうでしょう。
何せ、入居し始めは、とりあえず「だめ」あるいは「いい」のですから・・・・。
今渡される規約は、あくまで仮のモノです。
変更できるのですから、どんどん変えていったらいいと思います。

[234: 購入検討者]

商談ルーム中央の資料ケースから欲しい飼料みつくろっていると、付近の机からこんな会話が聞こえてきたんですけど。

来場者（女性４５歳前後くらい）：　ここは禁煙なの？（すごく粗い漠然とした聞き方）
担当者（女性３０歳くらい、制服）：　一部共用施設は禁煙ですが、専有部分ではおタバコお吸われになっても全く差し支えありません。（すごく丁寧な答え方）
来場者：　専有部分って私が買うことになる部分よね。廊下とかエントランスは禁煙だけど、私のうちの中ではいいのね。
担当者：　おっしゃるとりです。お客様は、おたばこお吸いになるのですね？
来場者：　ええ、私だけじゃないのよ、主人も娘もね。みんななかなか禁煙できなくって〜（笑ってました）。
来場者：　じゃあ、バルコニーでお茶しながら吸ってもいいのかしら。私の友達もみんな吸うのよね。遊びに来てもらっても、気にして吸わせてあげないの可愛そうだから。
担当者：　入居者でないからといって吸ってはならないということはありません。お友達の方も吸って構いません。
来場者：　よかったわ〜、人の家で吸わせてもらって自分の家で「吸うな」なんて言えないものね。それに「バルコニーで吸えるならリビングも汚れないし！！！」
担当者：　そうですよ、お友達が可愛そうですよ。（相槌）

唖然としました。間違いありません。今思えば携帯で録音しておけばよかったです。名前はわかりませんが、どちらの顔もまだ覚えています。
来場者によって担当者の発言は変わっています。びっくりしました。
我が家の担当者は、バルコニー喫煙は「禁止ですよ、規則にないからといってそんな問題ではないでしょう。問題とお思えば管理組合にご相談してください。」と言ってくれました。
我が家の担当者の話のほうを信じたいものです。それとも、喫煙者、禁煙者に応じて購入意欲を削がないような接客マニュアルでもあるのでしょうか？
ちなみに、我が家も娘（20超えています）が吸いますが、絶対室内でしか吸わない約束させています。
今もマンションですが、約束は破ったことありません。空気清浄機も買っています。
あんな、購入者（でしょう）や担当者がいるから喫煙者のいる家庭は白眼視されるんです・・・

[235: 購入検討者]

”欲しい飼料”
恥ずかしいです。”欲しい資料”でした。訂正します。
話は昨日のことです。煙草の話題だったので、書き込ませてもらいました。

[236: 匿名さん]

>>225
『どなたかの私有地のようですよ。確か駐車場になるとか言っていたと思います。』

一体、どなたって誰でしょうね。そこが肝心なんですよ！
ＴＥＬしたところ営業担当者は教えてくれませんでした。
明らかに知っていた様子でしたが、個人情報ですのでむやみに・・・ということで話題をそらされてしまいました。
今日の契約会に参加された人や購入商談に来られた方でも聞いてみた人いませんか？
契約済まされた方なら教えてもらえるのかもしれません。聞けた人いましたか？

こういうこと（隣接者が誰か？）は個人情報だから教えられないという論法は不動産販売では当たり前なのでしょうか？
確かに、隣はコンビニとかスーパーと宣伝してもオーナーや経営者が誰かとは発表してないですしね。

>227>229
自分は禁煙することにしました。健康診断で血圧高いこと解っているので団体信用生命に入れなかったらシャレにならないですから（契約金吹っ飛びます）。
子供も大きくなるし、家計にも助かるみたいだし（空気清浄機なんて買えない）、何より隣近所との関係が一番重要ですから。
今までの経験（一気に辞めようとして失敗）に懲りて、２ヶ月ほど前から少しずつ量を減らしている。年明けから完全に吸わないことが目標。

[237: 匿名さん]

235さんは失礼ながらもしかして畜産関係ですかね。
精肉加工関係、それとも食糧商社関係？
同業かもしれません。飼料なんて言葉の変換がされるような文章ですから。
私ももうすぐ契約しますので、もしご近所になるようでしたら、その節はよろしくです。

[238: 匿名さん]

近所の賃貸マンションに住んでいます。
三井の物件か、こちらにしようか迷いましたが、こちらの仲間入りです。
今日も駐車場は正午前から夕方まで満車でした。
ナンバーも、野田、土浦、習志野の周辺から春日部、足立、千葉、練馬と多岐に渡っています。
一番多いのはやはり野田、習志野です（予想できたこと・・・）。
川崎や宇都宮もありました。多分、地方出身者なのでしょうが広島、札幌、福井、酒（酒田？）なんてのもありました。地方ナンバーも多かったです。
私が見る限り関西系はなかったです（三重は関西？）。
警備員のオジサンから怪しげに見られていましたが、今日一日何度か通って観察してしまいました（怪しかったと思います）。
２時ごろ、レジデンス建設現場に行くと、資材搬入口付近で横浜ナンバーのマー※エックスから年配の夫婦が降りてあれやこれや指差しながら話していました。
近くには、足立ナンバーのイ○ト・マーチ（親戚同士か友達同士？）から降りていた若夫婦の連れらしき姿もありみんなで何だか楽しそうに見てました。
他にも徒歩で来ていた子連れ（シティアの人かも）や、おばさん（失礼）などなどいろんな人が適当な距離おきながら現場を見てました。
もうレジ２の１Ｆから４Ｆまで構造が造られています。

これからも、ちょくちょく見に行きますよ！
三井の物件ではよく作業員が、現場で立ち○ョンしていました。（５〜６人揃ってしていることもありました、すごかった・・・）
ここだと広すぎてそんなことしているか解らないですが・・・できるだけチェックします。

[239: 匿名さん]

＞238さん
ハセコーの方ですか？
ちょっと内容が営業的で怪しいですよ。
関係者の方の書き込みはご遠慮願いたいです。
残り少ない三井の物件の悪口は今更おかしいですよ！

[240: 匿名さん（平射）]

>239さんへ
　すいません、誤解を与えたらごめんなさい。
　でも立ち○ョンは事実です。ここでもきっと行われていることで、しょうがないこととは思っていますが・・・下品なこと、ごめんなさい。
　真意は逆です。むしろ、ハセコーの方が見てしっかり作業に取り組んでいたただければと思い書き込みしました。
　みんな現場を見に来ているんですよ！ってね。（これはホントです、あなたも現場見にくれば解ります、ちょこちょこみんな覗いています。）
　三井さんと違い、とかく、後ろ向きな評判もあるところですので、購入者（今週契約です）としては目を光らせないと。。。
　ここはそうでないと願っています。（これもハセコーの方に見て欲しいです、プレッシャーにして欲しいです）
　今後は、誤解のないよう書き込み内容注意します。

[241: 匿名さん（平謝）]

すいません、平謝りと名前に加えるところ漢字を誤ってしまいました。ホント、ごめんなさい。