Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

年内に次へ移行するとは思わなかったので、再掲しますが
フォレシスギャラリーは、12月21日（水）〜1月5日（木）は冬季休業です。


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30

１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/

[251: 匿名さん]

みなとみらい地区の低周波騒音について
http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/17007124.html

けいゆう病院とドコモタワーのことと思われ。
ここのマンション契約者の投書かな

低周波音につきましても、測定器を備えており、公害が生じていると判断される場合は指導の対象としています。
ということだから期待しよう

[252: 251]

でも投書したやつおおばかだよな。重要事項説明書に記載があるのにな。

[253: 匿名さん]

騒音なんて無いって！！
ブーンというような低周波の騒音なんて、本当にあるの？
住んでれば心配無いと思うよ！
だってそんなに窓開けっ放しは無いし、ペアガラスでしょ！

[254: 匿名さん]

253よ。お前契約者じゃないだろ。重要事項説明書読んでいたら、そんなことは書けないはず。
251にあることは真実。しかし、窓をしめれば防げると思う。

[255: 正しい見通し]

電磁波は大丈夫か？
窓を閉めれば音は防げる！
しかし、電磁波はどうか？心配だ！

[256: 匿名さん]

ドコモのメディアタワーの騒音？の件は251が貼った横浜市への投書も含めて過去のスレで既出。
ここは商業地域なので、あの程度の音では基準値を超えないでしょう、多分。
よって、横浜市による指導はかなり期待薄。
メディアタワーが先にあったんだから文句言われるドコモに同情。
そんなに気になるなら買わないか西向きをやめればいいだけのこと。

[257: 匿名さん]

購入者にとっては心配なんですよ
255さんの言うとおり、音より電磁波は大丈夫なのでしょうか？

[258: 匿名さん]

>>255

鉄筋が入っていれば磁力はシールドされる。

[259: 匿名さん]

[260: 匿名さん]

ドコモタワーだけど、アンテナ方向から考えて、電波が発射される方向は、フォレシスを飛び越えて、ＭＭＴを直撃しているように
みえるけどね。俺は低層だから大丈夫だと思っている。下に向けて電波は発射しないから。

[261: 匿名さん]

入居したら無線ＬＡＮを使うつもりでしたが、怖くなってきた。
家庭内でのオール電化（特にＩＨ調理器）に無線ＬＡＮ生活と携帯電話、そして聳え立つドコモタワー・・・
家庭内で電磁波囲まれ、窓を開ければ外も強力な電磁波ですか。
頭痛くなりそうだ。何か軽減する対策とかあるのでしょうか？

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

契約する前からわかりきってる事を今更騒ぎ立てるなんて無意味。
電磁波の実害まではわからないにしても、騒音やアンテナの存在はわかりきってること。
そうした周辺の条件も含めて物件を検討するのが当然でしょう。
嫌ならもう一軒購入してしまえばいいだけですよ。
それが出来ないのに、事前にしっかりとした下調べもせずにごちゃごちゃ言うのは
私は知性も財力もないですと宣伝して回ってるみたいで情けないよ。
解約すればローンも不安もなくなってすっきるするんじゃないですかね。

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

259よ　クレーム大将のお前らしい挑戦的な言い草だが…
本当に人の批判は「水を得た魚」のようだなお前は
全スレで自分の事は、あんなに大騒ぎしといて…
何でそんな言い方しかできない？
純粋に心配している方々を、お前がイチイチなじる事は、おかしいぞ！！

[267: 匿名さん]

みなとみらい線にはこまったもんです。みんなで駅員に苦言するしかないでしょう。
また、けいゆう病院は産婦人科では大変有名な病院です。
医者は慶応系列です。こんな病院がすぐ横とはすばらしいですよね。

[268: 匿名さん]

267 たしかにけいゆう病院は有能な医者が多い総合病院だそうだ。

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

電磁波も、みなとみらい線Ｕターンもどうでもいいじゃない。
みなとみらいからだって、きっと増えるぞ！

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

↑住民でも無い奴が、妬みでそんな事言うな！
買えない人のヒガミだから、皆さん気にしないで下さい

[274: 匿名さん]

>>273
音の問題は個人差があるから実際に住むまではわからないから気にしても仕方ない。
確か、この掲示板の過去スレでＭＭＴＯＷＥＲＳ住人の意見が書いてあった気がする。

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

２７４のいっていることはよくわからんな。　ちょっとデベくさい。

[277: 246]

>247
レス遅れてすみません
コメントありがとうございました
将来写真がたまってきたら「定点観測」のページでも作ってみたいと思います
若干更新しました。よろしければどうぞお立ち寄りください
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

[278: 匿名さん]

>246さん
私フォレシスの入居予定者じゃないんですけど・・・

ＨＰ見させてもらったら私の契約したマンションも載っているじゃないですか！
これどこから撮ったんだろう？という写真もあって、興味深く拝見しました。
今後ともよろしくお願いします。

[279: 匿名さん]

277　何故川崎まで・・・・。ちょっと怖い

[280: 匿名さん]

[281: 246]

>247さん
レスありがとうございました　ご近所さんですね
建物の周辺を歩いてみると意外なビューポイントが発見できます
近くにお住まいでしたらお散歩がてら歩いてみてはいかがでしょう
（いまはちょっと寒いですが）
そのうち「みなとみらい」の点景ページでも作ろうかとも思っています
>279さん
はは、ラゾーナは通勤電車の車窓にも目立つようになりましたので…
怖がらないでくださいね"^_^"

[282: 匿名さん]

age

[283: 匿名さん]

246さん

マンション探してる同僚に「お前のトコも出てたよ」と言われてサイト見せて頂きました。
フォレシス契約者でないですが周辺物件があちこち撮影されていて感激してます。
特に横浜駅周辺はあちこちでクレーンが立ち上がって凄い風景ですね。
個人的にフォレシスは最も内部のセンスが良いマンションだと思ってます。
「いつかはフォレシス100㎡」って感じです。(契約したマンションはちょい狭いので)

ラゾーナは東海道線から建設風景が肉眼で分かるので、「PCの鉄筋本数うちと同数くらいだな」
とか思わず見てしまいます。契約すると周辺物件も思わず「頑張れ」と思ってしまうのは同じですね。
契約者サイトなのにお邪魔しましたー

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

鹿島の英国現地法人「鹿島ヨーロッパ」（ロンドン）が施工主となっている英国中央部リーズ市内の
アパートが強風で倒壊する危険性があることが５日明らかになった。
完成後に住宅コンサルタント会社の調査で、強風に対する強度がぜい弱なことが明らかになった。
このため、鹿島ヨーロッパは１月中旬から実施する調査で原因を解明した上で、改修工事など
今後の対応策を決める方針だ。（読売新聞） - 1月5日

[286: 匿名]

285
フォレシスが危ないと言いたいの？

[287: 246]

>283さん
レスありがとうございました。予想外の反響に少々驚いております。
確かに「みんながんばれ！」ですね
みなとみらい、横浜の各物件も立ち上がりはじめると電車から見えるようになるでしょう
毎日応援？できますね
（今回も１枚だけ車内より撮影した写真が含まれています。車体の影も映っていますからわかりますよね）
可能ならば全棟完成まで追っかけたいと思います
できるかな…
今後ともよろしくお願いします

ＰＳ：ここは契約者サイトではないと思いますよ

[288: 匿名さん]

1/21(土)・22(日)の構造説明会って、結局R棟の時と同じことやるだけなんだろう。
R棟やL棟の前回参加者で再度参加する方、前回と異なっているところがあれば、情報お願いします。

それにしても、耐震偽装問題に関して、再検査の話は結局どうなるんだろうか？

[289: 匿名さん]

免震装置について単純な疑問です
横揺れの場合地震のエネルギーが低減される事は解りますが、縦揺れの場合ゴムがちぎれてしまい、そのまま倒れ
てしまいそうな気がするのですがどうでしょうか？
それを食い止める為の装置もある様な事が書いてありましたが、何となく頼りない気がします。

[290: 匿名さん]

ゴムがちぎれたとしても、倒壊にいたらないじゃない？
ゴムがちぎれて、地面との繋がりがなくなり、いくら横揺れが激しくても建物が揺れない状態か
その後ジャッキで持ち上げ新しいゴムを取り替えればいい。
まあ、ゴムより車輪のほうがもっといいような気がしますね。

[291: 匿名さん]

ここは、３Ｄ免震じゃないの？

[292: 匿名さん]

積層ゴムは横には動いて揺れを吸収しますが、縦方向には伸び縮みしないと思いますよ。
したがって、断て揺れの場合は、積層ゴムも建物と一緒に揺れるので、ちぎれるような動きにはならないと思いますが
いかがでしょ？

[293: 匿名さん]

耐震等級3は、耐震強度1.5倍ってことなんですか？
フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
どなたか、教えて頂けないでしょうか。

[294: 匿名さん]

>>292
でも素人的に普通に考えると、地面と固定されている土台と上物の間を支えているのは積層ゴムであり、これが地震
エネルギーを建物に伝えない訳ですよね？
つまり土台と建物はしっかり固定されていないという事ではないですか？
積層ゴムは横からの力に比べると縦に引っ張られる力には非常に弱いと言われています。
と言う事は縦揺れによって上に引っ張られる大きなエネルギーが生じた場合、縦の力に弱い積層ゴムはバリバリ
と剥がれてしまいそのままビルが倒れてしまうんではないか、と心配してしまう訳です。
何とかダンパー？の写真がパンフレットに載っていますが、果たしてこれがあれだけ大きな建築物の崩壊に対して
力を発揮するのかという不安が拭いきれません。
耐震強度１．５倍は今後マンションを販売する上で強力なセールスポイントになるんではないでしょうか。
報道でもありましたが、ヒューザーの様な問題がおこった後は消費者に対してインパクトがあると思います。
今後はforesisの様な耐震強度あるいはそれ以上の物件というのは増えていくのではないでしょうか？

[295: 匿名さん]

>>391
3d免震って何ですか？

[296: 匿名さん]

地震による縦揺れの強さはデータの蓄積があって、実はそれほど強くはないです。
免震構造の有り無しに関係なく、損傷の恐れはないとされています。

>フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
現時点ではないと思います。今後は建築技術が進んで、フォレシスレベルの構造が標準となるでしょう。

[297: 匿名さん]

>294
>縦揺れによって上に引っ張られる大きなエネルギーが生じた場合、縦の力に弱い積層ゴムはバリバリ
>と剥がれてしまいそのままビルが倒れてしまうんではないか、と心配してしまう訳です。

鉛筆のような超高層ビルでは確かにおっしゃるような問題が起きる可能性はあります。一般的に
超高層に免震が不向きと言われるのはそのためです。

しかしフォレシスは超高層といっても非常に底面積が大きい形になっていて、しかも造りが頑丈
なので、躯体の重さも大きいわけです。ですので、おっしゃられるような心配はまずありません。
建物の高さ(H)と底面の長さ(B)との比率を「塔状比(H/B)」というのですが、フォレシスの場合
この値が一般的な超高層物件に比べて低くなっています。

最近では塔状比の大きい建物を免震にするために、免震ゴムに加わる引っ張りモーメントを別の機構
によって緩和する試みもあります。この実例としてはキャピタルマークタワーでウインカー工法とい
う機構が採用されているようです。

[298: 匿名さん]

>293
>フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
耐震等級３は多分フォレシスだけのような気がします。耐震等級２でもごく少ない物件数しか
ないようです。

週間ダイヤモンドの「首都圏新築マンション７０物件格付け」記事の中では、
耐震等級３はフォレシスの１物件だけ、
耐震等級２もアルス桜上水とＤグランセ深沢リージェントコートの２物件だけ、
のようです。

９５％の物件は耐震等級１ってことですから、フォレシスの地震に対する優位性が際立ってますね。

[299: 匿名さん]

耐震等級３は、すごいですよね！
病院や消防署などの重要施設と同じ耐震強度だったとは！
地震に対して最強の分譲マンションですね！

[300: 匿名さん]

あれだけ太いマンションはフォレシスだけでしょう。
免震構造でなくても倒れにくそう。
まさに要塞！って感じです。
好き嫌いが分かれそうですね。