コスモガーデンズ所沢ってどうですか？

[匿名さん]

前面道路の渋滞や駅からの距離が多少気になりますが、
前向きに検討中です。
他に検討されている方がいましたら、感想を教えてください。

[142: 匿名さん]

手付け放棄なしキャンセルは無理だと思います。
ほとんどのマンションがイーホームズを通してますから、そんな事をしたら大変な事になると思います。
でもこのような事態は初めてなので資産価値を損なわないためデベが再検査を希望するのは当然だと思います。
来週の説明会には説明を明確にしてもらわなくてはいけないと思います。
会社の一級建築士（この言葉もちょっと今では怪しい…）に同席してもらおうかと悩んでいます。
さらにイーホームズはかなりいいかげんと言われてしまいますます後悔。
せめて来年だったら全然違ったのに渦中に入居しなければならないなんて最悪です。
みなさんがんばりましょうね。

[143: 匿名さん]

＞142
なるほど
ありがとうございます

入居日の関係から万が一再検査しないという最悪の事態になった場合は
入居後でも再検査してもらいたいですね。
そこで問題なければ資産価値も下がらないかと。。

[144: 匿名さん]

まぁでも、入居前に必ず再検査してもらわないと。。

[145: 匿名さん]

>>144さん
おっしゃるとおりですね。入居前でないと困りますね。入居してしまったら再検査してくれる可能性小ですからね。
一生の買い物ですし、今問題になっているマンションの住民の方々をもし自分に置き換えたらとても耐えられないですからね。
我が家は入居前に再検査に応じない場合はキャンセルすることに家族会議で決議にいたりました。

[146: 匿名さん]

入居説明会は2日に分かれて1日6回やると聞いてます。
みんなバラバラで考えがまとまるんでしょうか？

時間もないんでしょうが、本当だったら全員集めてみんなで話しが
出来るような場所を作って、そこで説明して欲しいです。
　でも、その予定は今のところないみたいです。

[147: 匿名さん]

我が家も入居前に再検査しなければキャンセルです。

[148: 匿名さん]

報道を見ていると、住民側が弱い立場だということがよくわかります。
あのマンションに住んでる方は本当にかわいそうですよね。

今の私達は手付金は払っているものの、住民よりも強い立場だと
思いますので、説明会では強く要求したいと思います。

皆さん頑張りましょう！！

[149: 匿名さん]

我が家もです
キャンセルの方は多いと思います

[150: 匿名さん]

手付金てどのくらいでしたっけ？
300万くらいだった気が。。

[151: 匿名さん]

>>148
同感！説明会は強気でがんばりましょう！

[152: 匿名さん]

今回の件で、このマンションに問題が有るのか無いのかすら
誰も説得力を持って説明できない事態になりました。

私も諸事情で入居時期が遅れるのは大変困りますが
今回の場合、最優先されるべきことは
入居時期よりも安全への裏付けです。

これは入居前に
イーホームズ以外で再検査を行わなければ説得力がありません。
もちろんイーホームズにはその説得力の有る無しにかかわらず
その企業責任を果たすべく自ら徹底した再検査をしていただく必要はあるはずです。

このダブルの再検査でたとえ何の問題がなかったとしても
私たちはすでに資産価値における付加価値を確実に失っているのですから。

[153: 匿名さん]

コスモシティガーデンズ東京EASTの情報です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38252/
私たちもガンガン要求しましょう！！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
168: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 14:15
担当さんの話では再検査をするそうですよ。
ほかのマンションを買った友達と比べるとコスモスは
対応が早いほうだとおもいます。
友人のところは手紙ひとつ来ないといっていました。


169: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 14:43
１６８さん

どこの検査機関でやるのか　お聞きになっていますか？
引渡しは延びないのですか？
再検査したら　３月には間に合わないと　聞いていたものですから・・・


170: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 15:31
社名までは聞きませんでしたが構造専門の調査機関に
依頼すると聞きました。
明日、詳しい話があるのではないでしょうか？
決定事項と聞きました。
詳しく聞きたいとお願いしたのですがお客様平等の
考えから皆さんいっせいに広報するような話でした。
その辺は信頼が感じられました。

[154: 匿名さん]

所沢も少しは希望をもっていいのでしょうか？
再検査するマンションとしないマンションが出てくるのでしょうか？
強く再検査を希望したいです。

[155: 入居予定者]

インターネットが発達している現在、情報はすぐに伝わります。
現にこうやって他物件の情報がわかっているのですから。
リクコスも、小さな会社ではないし一物件だけということは
ありえないでしょう。
ここも再検査があるんじゃないでしょうか？
特に、引渡しを控えている物件が優先されるとおもいますよ。

[156: 匿名さん]

>>153コスモシティガーデンズ東京EASTでのやりとりがなんか解せないのだが...本当かな？「つり」のような気が...

[157: 匿名さん]

誰か確認してみたらすぐ分かることですよね。

[158: プロペ]

リクコスから姉歯建設設計事務所による「構造計画書偽造」事件について
という11月23日作成の手紙には、
構造計算書の審査にかかる建築確認事務の総点検を
チェックをすると書いてあります。
これは再検査すると私は受け取っていたのですが違うのでしょうか？

[159: 匿名さん]

別会社で検査することが再検査と認識しております。点検はあくまでeHeの点検だと思いますが...

[160: プロペ]

159さん
そうでしたか…。友人の契約したマンションは来年の4月入居なのですが
デベが再検査を他の会社に依頼すると聞きました。
リクコスも再検査してほしいです、というか絶対してもらわないと
困りますよね。説明会で登記手続きする前になんとか交渉してみたいです。涙

[161: 匿名さん]

今日の電話では再検査は決定だそうです。
民間の検査会社だとか・・・・

[162: 匿名さん]

161さん
貴重な情報ありがとうございます。

[163: TOKYO EAST]

コスモシティガーデンズ東京EASTの購入者です。
貴重な情報を有難うございます。
私たちは、明日借地権から所有権になるため、再契約会が実施されます。
どのような説明がされるか、情報交換が出来ればと思っています。

お互いすっきりしたいですね。

最新の書き込みです。

172: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 23:22
再検査の実施ということですが、定義・内容を確認しないといけないですね、明日は。
・イーホームズ以外で建築確認をやり直すのか？
・建築確認番号が変わるのか？
・単に書類上で構造強度を再確認するのか？
・第三者とリクルートの関係は？（関係会社でしたら意味ないですよね）
・住宅性能表示制度を利用すのか？
等々きちんと説明してもらえることを期待します。

疑問はどんどんぶつけてみましょう！！

[164: 匿名さん]

コスモスホットラインにメールしてみましたよー。
レスは速攻というわけには行かないようでしたが
火曜の夜に出して、金曜の23時過ぎにきました。

念のため別の構造専門機関で構造計算書等の
構造設計図書の再確認を行うっていう内容で
した。

163さんが提供してくださった情報も参考に
させていただいて、みんなで本当にすっきりして
新しい生活にはいりたいですね！！

お互いにがんばりましょう！！

[165: 匿名さん]

皆さんも届いているかと思いますが、
たった今、リクコスから別機関による再検査の連絡が
速達で届きました。東京ソイルリサーチという会社です。
この会社のプロフィールます。とりあえずひと安心ですね！！

[166: 匿名さん]

この会社のプロフィールます。
→この会社のプロフィールも同封されています。

[167: 匿名さん]

きましたねー。
http://www.tokyosoil.co.jp/
ここに会社のホムペがありました。
研究とか、調査とかもあちこちやっているところ
みたいですね。すごーく忙しくなってると
思いますが、しっかりみてほしいですね。

あとは「何も問題ありません」とのお墨付きが
もらえて、建築確認番号も取り直しとかできて、
予定通りの入居ができればいいのですが。

コスモシティガーデンズ東京EAST購入の方も
こちらなのでしょうか？
はやく本当の意味で安心したいですね。

[168: TOKYO EAST]

東京EAST購入者です。

本日13:30からの再契約会で、詳細を聞いてきます。
ご報告しますね。
ありがとううございました。

[169: 匿名さん]

↑いやな問題ですが、これで再確認できたら皆さん安心ですよね。

[170: 匿名さん]

果たしてこのまま契約の話しを進めてしまっていいのだろうか・・・
この物件、SRC(鉄骨鉄筋)じゃなくてRC(鉄筋)だけで15階造りなんだよねぇ・・・
今更言っても遅いんだけど・・・
話題の事件(構造計算書偽造)でとてつもなく不安になってしもた・・・
地震、どのみち来るんだよねぇ？
阪神大地震の時みたいに二重にローン(マンション＆修理費用)抱える羽目になったら破産だょ・・・
ふぅ、手付け金諦めて解約するかもしれないです。。。

[171: 匿名さん]

RCで１５階って、危ないのですかぁ！
そのSRCであれば安心、RCだけの１５階に住んでる小生非常に不安になった。

[172: 匿名さん]

>>171
今・住んでる所が15階？
そしたら地震が来た時の「揺れ」って結構あるんじゃない？？
制震構造だと上層階になる程反復するからね。
最近・大手や大規模物件では免震にして、より一層安全をうたってるけど・・・
関東大震災か来たら全て分かるょ・・・
最近色んな思いが錯綜して、まだ土地がある戸建ての方が救い様があるんじゃないかと・・・

[173: 匿名さん]

↑はい、去年の新潟地震のときは、ビクっとしたな！
免震構造だか耐震構造だか分からないけど、こうやって揺れてエネルギーを
分散するのかなぁなんて思ったんだけど、これって危ないのかな？

[174: 匿名さん]

建築士に聞いてみましたがRCでも充分強度があるそうです。
30階建てもあります。
マンションの場合はりが多いのでRCでも充分大丈夫ですし、
間取りを広く取れるという利点もあります。
なので大丈夫との事です。
なによりも重要なのは現場でちゃんと仕事がしていないとどんな
良い設計も意味ないんですけどね。汗。
でもこのマンションはホワイトボードにもきちんと日程が載っていたし、
大丈夫だとは思いますが…。
個人的にはお隣の？タワーマンションの方が
作っている時点で内覧させてもらえたし、（コスモガーデンズは無理と言われた）
安心感はあったのかも、と少し後悔ですが。

[175: 匿名さん]

東京EAST（亀有）の本日の再契約会＆今回の事件に対する説明会の様子です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38252/

[176: 匿名さん]

東京EASTのやりとりを見てもの凄いショックを受けてます。
確認番号そのままなんて…。
もし今後中古を買うときイーホームズの確認番号って結構チェックするように
なると思いますよね。大丈夫なのでしょうか？
私はマンション自体にも不安を感じてきてしまいました。
地震が起こってから二重ローンを背負うなんてリスクを起こして良いのか、
今のニュースを見ているとどんどん不安になってきてしまいます。
心配のしすぎでしょうか？

[177: 匿名さん]

>>175
いやぁ・・・
亀有は揉めとるね・・・
これじゃあ8日・9日のヤツ、こっちも揉めるわな・・・
参るなぁ、なーんか、せっかくの新居なのに・・・
気持ち下がりまくりだわい・・・

[178: 匿名さん]

結局のところ、イーホームズってのが関わってるってことで
資産価値が下がることは間違いないのかな・・・。
東京ソイルリサーチって所はどうなのかも・・・。
そこでまた口裏合わせがないとも言い切れないような気もする・・・。
やはりキャンセルが妥当か・・・!?

[179: 匿名さん]

確認番号も変えてもらうようアクションをおこすこ事が重要だと思います。
少しでも資産価値が落ちないようにデベで動いてもらわないといけないと思います。
せっかく決めたマンションをなるべくキャンセルしたくありません。
一人一人がこのような状態では契約を延期したいと訴える事が重要だと思います。
リクコスも初めての事態などと言っていないで、誠意のある対応をどこよりも
早く行う事が企業価値を高め、今後購入する者の信頼も勝ち取ると言うことに
気づいてほしいです。

[180: 匿名さん]

>>175
あんなんじゃあ、みんなショック受けるよねー。。。
解約ですか、そーですか、本当、どーすっかなぁ・・・
やはりヒューザーの住人たち見てると一旦住んでからじゃあ手遅れだしさー・・・
巷じゃあ、自己責任だ安物買いの銭失いだと叩かれる始末・・・

傷口(手付け金)は最小限に流して、再起不能(ローン抱え)を防ぐしか無いのか・・・

[181: 匿名さん]

リクルートは今かかわっている物件を
できるだけ自社の損失を少なく売却してしまえば、
今後は業界の新基準の中で物件を造り、
今回の損失も徐々に取り返していけるでしょう。
しかし購入者は今回の物件と一生付き合っていくことになります。
今回の件で資産価値が低下してしまうのは仕方ないとしても
一生それを背負っていく購入者のために
せめて確認番号を変えてもらったり、
今となっては何の意味もなくなっているイーホームズのではなく
別機関で設計住宅性能評価、建設性能住宅評価を出してもらわないと
安心して購入できません。
「今回の物件には設計住宅性能評価、建設性能住宅評価が付きます。
これは第三者機関のチェックを受けることよってさらに信頼性があり
中古で売却する場合もより資産価値がある物件ということです」
との重要事項説明の時の言葉が、この状態では全く失われてしまっています！
これはこの物件とこの価格の中にも含まれている信頼と費用だったはずです。

[182: 匿名さん]

別のコスモを契約した者ですけど、現時点ではどの検査機関が信頼できるかデベだって不明なんじゃない？
仮に他の検査機関にお願いしても、入居後にその検査機関で問題が発覚したらどうしますか？
結局は、瑕疵担保責任のある売主や施工に関わった建設会社を信頼するしかないかと思われますが如何でしょうか？

[183: 匿名さん]

174さん、ありがとうございました。RC１５階でも安心ということですね。
そうですよねぇ、そうでなければ建てませんよね。

[184: 匿名さん]

ファルマン通りのイルミネーションが美しい今日この頃ですね。
ウチのマンションのほうまではイルミネーション続かないのですが（笑）

友人のダーリンが建築士さんなので、「イーホームズだったの！！」と
メールをしてみました。イーホームズはやはり大手なのでダーリンも
いくつか仕事を頼んでいたそうで、いろいろ大変だそうです。
「オレらはちゃんとまっとうな仕事してるんじゃ！！」と怒り心頭らしい
ですよ。
友人も設計事務所にいたので「設計と施工がグルじゃないかぎり
あの（TVでみた）図面ならヤバイってわかるよ！」ということでした。
問題になっているマンションやホテルはよほど「？」となるような
図面だったんですね。
ウチの図面ってもらえないのかしら。

私たちにとっては、これから新生活へむけてのスケジュールプランニングも
ありますし、再確認した結果がどのくらいのレスポンスででるかですよね。
東京ソイルリサーチからの公式文書はどうあっても引き出しておきたい
ところですね。

それから今回の説明会の内容については会議録なりをちゃんともらい
たいです。ビデオとかとりたいくらいですよね。・・・持ってませんが(-_-;;
当然会議録の記載内容に不足があれば追記してもらったものもです。
特に説明会の内容は言った言わないの水掛け論になりやすいですからねー。
会議録には社長印くらいまで入ってても当然というレベルの大問題だと
思いますよ。
「再検査しました。ダメでした。」じゃあ、とんでもないですからね。

うぅ。不安だ・・・
スッキリして年越ししたいなぁ。

[185: 匿名さん]

１８２さんのおっしゃる通りだと思います。
どこまで信じるかというとこですね。疑い始めたらキリがなくなってしまうし、
大なり小なりこういうことはあるんだろうか？？とも考えちゃったりもしてます。
ただ、だからこそリクコスさんの誠意ある対応を期待しています。
対応次第というところもありますが、基本的には私は進める（購入）方向です。

[186: 匿名さん]

eホームズ、検査した意味が全く無かったら入居前で既に不良物件、とかならんのかね？
そーすりゃ手付け金も全額返って来るんでわないかと・・・
普通、入居前から問題なんて有り得ないでしょ？

マンションって戸建てみたいに土地の担保ってのがないからヒューザーの件、何千万っつう物件が僅か数ヶ月でパーだもんね・・・
残るのは瓦礫の山とローンだけ・・・

こりゃ、契約or解約、人生最大の大博打だょ・・・

[187: 匿名さん]

身内の建築士に説明会の時に図面を見てもらうので構造上は
あまり不安はないんのですが、（マンションを契約する時も見てもらっているので）
問題は資産価値なんですよね。
ただでさえマンションは資産価値がないと言われているのにこの問題。
将来売りに出す時少し値引き交渉にイーホームズを使われるのは間違いないでしょうね。
阪神大震災の時も○○工務店の物件が売れなくなりましたから。
うーん手付けは私は金額が少ない方だと思うので流しても良いのですが
両親が実家の近くに住むのを心待ちにしていたりで色々考えてしまいます。
インテリアについても考えられないし、困ったものですよね。

[188: 匿名さん]

亀有組です。　お邪魔します。

イーホームズの建築確認番号を取り直す、すなわち再検査（東京ソイルリサーチ）ではなく
建築確認の再申請をすることは、リクコスは考えていないようです。

亀有は、設計住宅性能評価、建設性能住宅評価すら無いのでした・・・。　うーーん

[189: 匿名さん]

188さん

>>建築確認の再申請をすることは、リクコスは考えていないようです。

わからないので質問なのですが、すでに竣工間近な物件に対して、再申請ってそもそも可能なのですか？
それができないから、再検査という方法しかない、ということなのだろうか？

[190: 匿名さん]

亀有の物件、eホームズのままだってぇ!?
有り得ないね、、、

知り合いの不動産関係に勤めてる人に聞いたらリクコスには「瑕疵担保責任」があるから、今のまま→eホームズ検査で押し進めるなら「埼玉県庁内・土地宅建行政指導課」に言って、事の流れを説明すれば手付け金、全額迄とはならないが返金にはなる、との事でした・・・

早速、時間があれば伺って色んな話し、聞いてきます。
もしかしたら弁護士と相談もするつもりです。。。

[191: 匿名さん]

>>亀有は、設計住宅性能評価、建設性能住宅評価すら無いのでした・・・。
マジですか？う〜〜〜んっ。