ＩＮ ＴＨＥ ＰＡＲＫ 荻窪

[インコのチル]

これから購入を検討される方、既に購入された方、情報交換をしましょう。

※こちらのスレッドは以前に発生したシステムトラブルの影響により、レスの番号がずれている箇所がございます。
そのため、会話中に引用されているレス番号（例：＞＞192さん）が間違って別の番号を指している場合がございます。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんが、あらかじめご了承ください。【管理人】

[242: インコのチル]

どこまで本当のことを言ってくれるかな。
百戦練磨の相手だからな。（担当者の個人的なことに関して色々なことを知っているので、これについては詳細の説明は出来ません。）

[243: 匿名さん]

そういうアナタもある意味百戦錬磨だと思いますよ。
一購入者とは思えないくらい知識豊富でいらっしゃいますしね。
限りなくリアルに近い売れ行き情報をお知らせしてくださいね。

場合によっては手付金を放棄した方がマシなことも考えられます。
私は手付金１０％払っていないのですが、それでも大金です。
竣工したときに売れ残り一杯で２割引とかで売られていたら
目もあてられませんから。さすがに成城ほどではないにしても。

[244: 匿名さん]

私は割引待ちです。同じマンションで時期によって値段が安くなるのであれば
それに越したこと無いですからね。
勿論、完売していたら他の物件を狙いますけど。３００万くらいは値引きしてほしい。
そしたら、そのお金で旅行でも行きたいなと思っています。

[245: 匿名]

こちらを検討して他を購入したものですが　こちらもよかったので
参考というか確認に先日ＭＲ行った時は　残り１/3との事でしたよ。
以前の立派なＭＲで販売していた割にはちょっと残りすぎかなーと思いました。
我が家が購入したのは　もっと大規模なんですが最終期の販売に入り残り一割
との情報。入居時期や販売開始時期が同時期なので　正直こちらは苦戦なんだ
なぁとあらためて思いました。
検討当時　楽しそう！と思えたＤＵＥも思ったよりスペースが狭く感じてだい
あまりマメではない私には細かい手入れは難しいのなくてよかったかなーと思い
ました。　そんな手入れのされないＤＤＵＥがご近所にあっても迷惑だったと思うし（笑）
早く完売するといいですねっ。　チルさん色々大変みたいだけど頑張って下さい！

[246: 匿名さん]

>>245
残りというのは販売済みで売れていないのが1/3ということですか？
それとも販売していないものを含めて残り1/3ということですか？
前者だと大変でしょうね、営業さんも。

[247: 匿名さん]

せっかく購入者のスレが増え、板が健全化されてきたなと思っていました。
ところが購入予定もない方々が異様と思えるほどこのマンションの売れ行きを気にされるのはよくわからない。
それも売れないことを望んでいるとしか思えない。
まして、スレ主にまで中傷するくらいなら参加しなければよいのに。
購入者ならばスレ主でなくとも、工事現場は気になります。
営業の方がいやがるのは、何度足を運ぶかではなく、言い方、聞き方の問題でしょうね。
それほど営業の心配をしたいのならボランティアで２〜３戸購入してみたら。

[248: 匿名さん]

>>247
＞それほど営業の心配をしたいのならボランティアで２〜３戸購入してみたら。
頭大丈夫？

[249: 匿名さん]

既に購入してたりして・・・

[250: 匿名さん]

>>247
＞ところが購入予定もない方々が異様と思えるほどこのマンションの
＞売れ行きを気にされるのはよくわからない。
243=購入者　244=条件付で購入予定者じゃん。
誰も営業の心配なんかしていない、自分のことを考えているだけ。
最近○○○のチルってパクリがいなくなったな、どこへいったんだ？

[251: 匿名さん]

販売苦戦なのは間違いないね。

[252: no name]

>>251
この地域の大規模マンションはどこも苦戦している。
しかもどの物件も来年春には完成する予定。
年明けの大バーゲンセールまで待つのがいいんじゃないか？
車買うときと一緒で他の会社と競らせて買い叩けばいいのだよ。

ここは完売御礼などどいうチラシが春頃に新聞に入っていたが、
果たして本当にそうだったのだろうか？
完売御礼と謳っていながら実際完売じゃなかったら業務停止とかの
罰則がある法律施行されたらこの業界アウトだろうな、きっと。

[253: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹は店の看板もついてだいぶ店舗らしくなってきました。
徒歩１５分、井草八幡宮の近くにサミットとコジマ電器が同時期オープン、こちらの工事もかなり進んでいました。
あと、ＴＳＵＴＡＹＡでも進出してくれれば、そんなに不便は無くなるかも

[254: 匿名さん]

>>257
＞井草八幡宮の近くにサミットとコジマ電器が同時期オープン
市場の跡地に出来るのは山田電機とサミットストアでなかったっけ。
西荻の北銀座も歩いて８分くらい。

[255: 匿名さん]

TSUTAYA是非欲しいですね〜。Ｑ伊勢丹の中には何か他のサービスは併設されるのでしょうか？例えば銀行のＡＴＭとかクリーニングとか・・。もしあったらとても便利だと思うのですが。

[256: 匿名さん]

Ｑ伊勢丹の２階には何か出店するのかね？
この店は食品専門だから２階部分が謎だね
それとも２階も食料品売り場にするつもりなのだろうか？
Ｑ伊勢丹関係者いませんか。

[257: 匿名さん]

Q伊勢丹の上は、100円ショップじゃないですか。

[258: 匿名さん]

Q伊勢丹のＨＰに店舗情報がＵｐされています。それによると「生鮮食料品、惣菜、ベーカリー、雑貨・ドラッグ豊富な品揃えでお待ちしております！」とあります。

[259: 匿名さん]

最初は売れたが　今は苦戦。バス便はどこもそう。

[260: 匿名さん]

今回のは全部売れたでしょ。

[261: インコのチル]

いよいよ明日から登録開始です。
久我山ガーデンヒルズと完全にバッティングしてしまいましたね。
久我山は１６日から２３日で２３日１６時締切りで１７時抽選です。
荻窪より１時間早い抽選です。
武蔵野ガレリアさんは２３日から登録開始。価格の入った物件案内が昨日来ていました。

[262: インコのチル]

名前が青になっていれば、そこをクリックするとまともなアドレスを入れていれば、そのままメールの投稿は出来ます。

[263: インコのチル]

>>269
懐かしいですね。昔は一般台で稼ぎまくりましたね。
給料が１０万円の時代に１０〜１５日やって５〜１０万円稼いでました。
釘のズレを０．１ｍｍ単位で読めないとね。
スリーセブンになっても基本は同じです。風車がどっちに回るかを考えてやってください。

保育園にいくとよく言われましたよ。パチンコやってくるお父さんって。

この世界は結果が全て。平均で負けるようなのは退場です。

[264: インコのチル]

パチンコは生活の糧としてやっていました。
でも、「牛　次郎」の本を読んで相当勉強してからやりましたよ。そうでなければ平均で勝つことは出来ません。
平均で勝つというのは、投資額と回収額のプラス・マイナスのトータルでという意味です。

ＮＨＫに関することは、該当のトピでお願いします。ここはそういうことを議論する場ではありません。

もう今日から第三期の登録が始まっています。来週土曜日の１７時までかな。
クイーンズ伊勢丹の看板、確かに出来ていました。
枝番５（サウステラスの東端南側、クイーンズ伊勢丹の東側）の街路樹木整備も始まりました。

[265: インコのチル]

ゴミの杉並区の基準、ゴミ圧縮施設の内容、エレベーターの管理基準、この辺りは営業さんに確認しています。
自治会のことはある程度、面倒みるつもりです。
でも今は出る方の管理責任者になってしまっているので、まずはこちらをクリアしないといけないんです。

[266: 匿名さん]

チルさんは、時間ありそうだからね。
まかせて安心のチル。
素人住宅評論家としての活動も期待してるよ！（苦笑）

[267: インコのチル]

とんでもない。時間が無いけど作っています。
今日も、集会所を予約するのに４０分くらい歩いてしまいました。

[268: 匿名さん]

チルさん、昨日モデルルームに行ったんですか？
売行き教えてくださいよ。

[269: インコのチル]

昨日は担当に頼んでおいた資料をもらいに行きました。受付と留守番が２人いただけ。
だれも来ていませんでした。
１期、２期ほどの盛り上がりはないようです。結果は土曜日に出ます。
抽選会は今度の土曜日１８時からです。心配なら見に行けば？

[270: 匿名さん]

チルさんは行かないの？

[271: 匿名さん]

しかし　デベも販売会社もここまで苦戦するとは思わなかった
ろうね。ここの値段だとその気になれば徒歩圏のマンション買えるから
当然だが。内装はいいと思ったが　立地はNGだよな。

[272: 匿名さん]

確かに1割引きでちょうどいいような感じだけど、
駅近のパークホームズ西荻窪を見れば
しょうがない気もする。
ＨＰの間取り検索で価格もわかるけど、
けっこう高いぞ。

[273: 匿名さん]

ということは共倒れになってどっちもティスカウントするってことだよ。

[274: 匿名さん]

今回の販売対象はサウステラスの５階以下の低層階が主体となっています。
例の要役地地役権のメリットが活きないところの物件です。値段は周辺物件と比べて高いとは思えません。
来週になると、桃井第一小学校のすぐ隣に出来るマンションの販売が始まります。
八丁の交差点の南東角に販売所が出来上がっています。ここはファミリー向けもあるようです。
これ以外にこの桃井第一小学校の青梅街道向かい側に１件のマンションと、八丁の交差点より少し荻窪駅寄りのところにマンション（ここは販売開始して、狭い間取りと日当たりの無いファミリー）が販売されます。

[275: 匿名さん]

西荻窪はイヤ。歩道に駐輪しすぎ。民度が知れてる。

[276: 匿名さん]

西荻窪はいいところだよ。カレー屋さんも美味い店が多いし、人気の定食屋も多客対応のため、営業時間を短縮して対応しているね。
いろんな意味で、荻窪より良い街です。
便利さでは当然、荻窪の方が上ですが。

[277: 匿名さん]

すぐ「民度」っていうヤツ、いやだね〜。

[278: 匿名さん]

今回の販売対象はサウステラスの５階以下の低層階が主体となっています。
目の前がＱの駐車場じゃ金出す気にはなれないな。
さっさと売れ残りにして値引き販売の布石と解釈するのが妥当かと思われ。

[279: インコのチル]

>>11

サウステラスの下を最後の方で販売するのは、デベの作戦だよ。
一番南側が空いていないのが、この部分だからね。
既にクイーンズ伊勢丹は建物と駐車場が完成している。
買う側も日当たりや通風が実地で確認できる。そんなに気にならない点が。
建物の南側には自転車と歩行者が歩ける通路になります。
この境界線より南側５メートルには高さ１０メートル以下の建物しか建てられません。
その南側は高さ１５メートルが限度ですが、実際は１２メートルくらいの高さが大半です。

[280: 匿名さん]

ちょうど、今のモデルルームがサウス１階ですが、思っていた以上に眺望は
開けていますし、チルさんのいうとおり、風通しもよさそうです。
ただし目の前に小道が出来ますし、これを嫌う人もいるでしょう。
ほぼオプションなしなしのモデルルームですから、最初の３パターンより
実際の感じがつかめますよ。でも残るだろうなあ。

[281: 匿名さん]

どこも売れなくて必死だ。共倒れとかじゃなく　企画が失敗かも。
新築マンション東京で駅７分以内が４割だと　16分とかバス便は
これから資産価値０だな。

[282: 匿名さん]

バス便って気にならないのかな。。。
チルさんは電車あまり乗らないのですか？
通勤のこと考えると、どうしてもバス便はひっかかるんですがね。
西荻自体は良いのですが。

[283: 匿名さん]

不動産は価格を適正価格に調整すれば必ず売れます。
１００％完璧な不動産は存在しない訳ですから、そのマイナス要素を価格に換算して適性価格に調整すれば良い訳です。
ただし、どの段階で適正価格と判断するのかは不動産業者であっても意見が分かれるところです。

[284: 匿名さん]

桃井にかつて住んでいたんだが、朝のバスは腐るほどでている。
混んでいて乗れるかどうかは運次第。
しかし夜１０時になると帰りのバスはほとんどいない。
深夜料金毎日払うとなると結構な負担になる。
西荻窪から歩くという発想も出てくるだろうが、途中から道が暗い。
女子供に歩かせるのは躊躇するものがある。
ここのパンフレットは一応もらったが、大規模のくせに高い管理費、
日々のバス代等々を考えると価格は割高だと判断される。
よって俺は購入を見送った。
今後ここを定価で買おうとする人々よ、よく熟考することをお勧めするよ。

[285: 地元の人間]

>>17
それはおかしいね。混んではいるが、乗れないことは殆ど無い。どうしてかというと、続いてどんどんくるから。
団子運転になるから、最初のは混んでても、続いてくるのはすいているのね。
深夜バスのことは考える必要なし。夜遅くなっても歩いて帰ることはできます。

[286: 匿名さん]

＞17
＞18
どっちが本当なんでしょうね。
朝の団子運転って荻窪までは何分ぐらなの？
チラシじゃ5分ってなっているが。。。

[287: 匿名さん]

通勤者は会社からバス代出るからいいとして　主婦、子供のバス代は
その都度払うから馬鹿らしく感じるかも。徒歩なら0円が２1０円払うのは
なんかなあ。ここに来て桃井（荻窪）が伸び悩みな感じ。公団も同じバス
使うから　陸の孤島から抜け出すのには時間がかかりそうだと皆
気づいてきた。主幹事の三井は頭痛いらしい。

[288: インコのチル]

乗れば６分くらいです。荻窪駅の手前で右折があるんで、ここで１分くらいかかります。
３０年以上前にバスレーンが設置され、上荻一丁目の上りバス停が廃止されました。

[289: 匿名さん]

この沿線に住み、毎日バスにて通勤しています。
バス便に関しては１８方の方が妥当な意見と思います。
夜１１時以降バスに乗るのなら、深夜料金を取られますが、その時間まで外出していれば止もう得ないような気もします。
９時台なら全く荻窪駅でバスを待った経験はありません。
１０時台までならば、特に問題なし。いざとなれば２０分弱歩けばよい。
この地域に住む者ならば、バスにさほど嫌悪感を抱く者はいないように感じます。
たいへん便数があり、「足」として十分信頼できると思います。
まして、陸の孤島と思っている者は少ないかと・・・・・
丸の内線は始発で毎日席に座って通勤できますし、バスだって７時までなら「日産自動車前」からでもかなりの確率で座ることも可能。
７時後半から８時台は、混みますが、６分程度でコンスタントに到着します。
あと、西荻まで歩いても、特に遠いとは感じません。
深夜、女性や子供の一人歩きが危険なのは全国何処も一緒、この道路が特別、注意が必要と感じたことはありません。
個人的には、９の方のおっしゃるとおり西荻窪は程良い大きさで良い街と感じています。

[290: インコのチル]

>>22 さんへ
９番投稿は実は私です。
３０年以上昔、バスレーンが出来て上荻一丁目の上りのバス停が廃止になりました。
四面道からはバスレーンが道路の内側になるための処置でした。
それまでは荻窪警察前からでも１０分くらいはかかったし、団子運転も１０分待って６台くらいくるという酷い状況でした。
来たなと思っても北裏発の急行バスで通過してしまったり。

今はいいですね。そのうえ、団地が出来たら青梅街道営業所からの回送バスが始発で出るそうです。
関東バス、ストがたまにありますが、その時は歩くしかないか２０分。青梅街道も亀屋酒店のところを曲がって日の出街を通って荻窪駅西口に行くのが最短コースです。
北口に歩くより２分くらい早く着けます。中央快速線に乗るにも新宿駅の北口・中央口への降り口が９両目の一番前だから西口から入った方が新宿駅の南口以外に行く人は便利です。

[291: インコのチル]

共用棟の公開と紹介者への１０万円プレゼント。

今日、案内が来ていました。共用棟の公開は１０月３０日と３１日が予約制、１１月３日以降は飛び込みでＯＫ。
１１月中旬にはサウステラスのモデルルーム以外は共用棟に事務所を移すそうです。

紹介者が成約すると１０万円頂けると。

[292: 匿名さん]

随分派手なキャンペーン張ってるね。
10万とは他でもなかなかお目にかかれないものとおもわれ。
杉並三鷹の大規模ドツボ四天王から形振りかまわず抜け出そうと
いうことかな。
しかし、紹介された側が１０万以上の値引き施してもらったら紹介する側
としてはやりきれないだろうな。

[293: 匿名さん]

紹介者10万円プレゼントって効果あるんですかね。。。
なんか好意で紹介しても、紹介料10万円もらったら後ろめたさが残るような。。。
ちょっと躊躇しちゃいます。
販売センターも必死なんですね。
皆さんはこの件、どう思いますか。

[294: 匿名さん]

>>26
一般的にキャンペーン期間やら会員組織で５万円程度の謝礼が出るのは
よくある話。
紹介された側と一緒に食事に行って、ちょうど消える妥当な金額だよ。
>>25の言うとおり10万というのは聞いたことがないな。
必死さは伝わるけど、売れていない物件なの？と疑念を抱かせる可能性が
高いからむしろ逆効果だと思うね、俺は。
かと言って被紹介者に伝えないで10万懐に入れるのも憚るし。
また>>25が指摘する被紹介側が10万以上の優遇受けたら紹介者は腹立つ
ことは必至。
結論としては、後先なりふりかまっていられないキャンペーンだということかなｗ

[295: 匿名さん]

チルさんが攻撃されてます。
どうしたもんでしょうか。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

[296: 匿名さん]

どうもこうも…あまりにアホらしいので削除依頼出しておいたよ。
チルも大人気ないな、大人気者なのに（さぶっｗ）

[297: 匿名さん]

内容読むとどうにも弁護しようがない。
語るに落ちるとはチルさんのことだね。

[298: 匿名さん]

どうしたもこうしたもねえだろ。

[299: 匿名さん]

チルさん、読みましたよ。
同じマンションに住むことになるであろう立場から言えば、
ちょっとチルさん勘違いしちゃった感じだよね。
それを修正できず、我を通して反感買っちゃったみたいなところかな。
お子さんの有無とかは、他人が容易に口出ししてはいけない部分。
大人ならわかりますよね。
それを、さも事情がわかったような知ったかぶりが火に油。
反省して、この板に戻ってきておとなしくレスすることですね。

いい年なんだから、脳にも酸素送るように心がけましょう。

[300: 29です。]

勝手に削除してもらうのも何だからコロセアムに番外編立てておきました。
そっちで心行くまで論争してきてね、チルさん。
そしてこっちの板に帰っておいで。
あなたを待っている人がここにはいるからね。

[301: 匿名さん]

明日チルさん、販売センター行くの？
せっかくだからチルさんに案内してもらおうかな。。。
紹介料10万円折半しましょ。

[302: 匿名さん]

チルさん早く戻っておいでよ。
ここなら安心だよ。
2-3日経って、ほとぼり冷めてから戻ってきても信用されないし、格好悪いでしょ。
今がチャンス。

[303: 匿名さん]

いや−、あの板行って来ましたが怖かったですね。
チルさんも別に悪気があって言っているわけではないんだろうけど、顔が見えない
だけに、いろいろな受け取り方をする人がいるんでしょうね。
でもちょっと過剰反応のようにも思えましたが．．．。
気をとりなおしていきましょう。

[304: 匿名さん]

悪気が無くて言っているの当然ですよね。
悪気があれば、永久追放ものの差別発言ですからね。
まぁチルさん、一言あやまれば済むことを。。。
柔軟性に欠けるのはあなたのレスの特徴ですからね。
思い込みが激しいとまわりは引きますがね、ここでは大丈夫かもよ。
それにしても紹介者10万円プレゼントとは、苦戦マンションの典型的なお話。
検討中だけど年末まで様子みようと思いますね。

[305: 匿名さん]

チル発見。
皆さんに隠れてこんなとこにいました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
でも相変わらずの調子で反省ゼロです。
いくらなんでも必要以上に自分の主張に固執の感あり。
思い込み激しさと往生際の悪さに、特徴あり。
以後の動向に注目。

[306: 匿名さん]

購入検討者です。
こんな人が同じマンションにいると思うと正直、購入熱さめますね。
３００戸もあれば変わり者も当然いるでしょうけど、買う前から存在が
確実というのも。。。。なえます。

[307: 匿名さん]

営業さんにやたら細かくて気難しいオジさんがいないか聞いてみても良いですかね？
チルチル見てみたいな。

[308: とくめいきぼう]

＞40
そんな人たくさんいるから誰がチルさんだかわかんないですよ。
何十項目も質問を列挙したメールが来るのが今の時代です。

[309: 匿名さん]

>41
チルは販売センターでもしつこくて有名だよ。
今日行って聞いてみたら、スタッフの人が笑いながら教えてくれました。
半ば販売センターに対するストーカー状態とのこと。
どこでも人を不愉快にさせるプロらしい。

[310: 匿名さん]

確認しました。チルさんは現地でも相当有名です。
適当に応対しているそうですが、本音では迷惑がられてます。
自説に執着して、相手の気持ちを理解できないジー様。
こちらもあんたと一緒に住むかと思うを正直さむい。
お願いだから、このままおとなしくしていてくれ。
管理組合にもシャシャリでなくて大丈夫だから。
チルさんぐらいの知識レベルなら、必要ないよ。

[311: 匿名さん]

チルタイプはマンションではなく戸建のほうがいいんじゃないの。

[312: 匿名さん]

チルさんは住宅コロセアム内の
「年収８００万で……無謀でしょうか？★番外編★」で
自分のレスの始末をつけてから戻って来てもらいましょう。
匿名版といえどもコテハンで偉そうなことを言うからには、
自分の間違いについても当然常に謙虚でいなきゃならないはず。
今回の件で、チルさんに失望し、厚顔無恥ぶりにあきれ返りました。
この物件購入者としては、あなたは要注意人物です。

[313: インコのチル]

１０万円キャンペーンは１ヵ月間だけのもの。

煽りキャンペーンをやっている方に申し上げますが、考えは変えるつもりもないし、他で主張することもありません。
私は、お金を貯めるために子供を作らないことに関して言っているだけです。高収入を得ているのにね。
住宅コロセアムでやりたい方は、ご自由におやりください。この件に関してはこれ以上言いません。これ以上この件に関して投稿されるなら、然るべき処置をとらせていただきます。

３期の結果はまもなく明らかになります。１３階の白幕はようやく撤去されました。

[314: 匿名さん]

抽選じゃアテにならないな。
外部の人間には実際のところは分からない。

ところで然るべき処置って一体何なんだろう？

[315: 匿名さん]

>>46
徹底的に戦います。とか書いてなかったっけ？

さあ然るべき処置どうぞ。

[316: 匿名さん]

しかし、チルさんの主張の「是非」は別として、謝るのを強要するような攻撃は
どうかと思う。もっと軽率、また直接的に侮辱しているような他の心無い
スレが氾濫している中、どうしてこうなるのか？
少数意見をみんなでつぶす戦時中のような雰囲気を感じ怖い！！
天皇陛下万歳！！息子はお国のために＊＊て光栄です！！というのが
常識だったのは、それはおかしいという少数意見を完全に殺す世論だった。
納得のいかない意見に反対意見を述べるのは普通として、人格まで非難する
のは私はおかしいと思います。（親族でもないんだし。。）
私はチルさんに対する感情的な攻撃の仕方は稚拙かつ陰険と思います。
こんなことはやめて正常な議論の場を取り戻しましょう。

[317: 匿名さん]

購入者です。いい加減この板が正常化しないかと思っているのですが、もうだめなんでしょうかね〜。なにしろスレ主が出てくると荒れるんですから・・・。（涙）

今日は自転車で敷地の周りを一周してきました。青梅街道から見ると電柱のないまっすぐな道がずっと奥まで続いていてなかなか素敵です。

[318: 匿名さん]

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　
　　 |ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　 　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>46
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

[319: とくめい]

そっかぁ、高所得者は子供作らないと（出来ないと）変わり者扱いされちゃうのね。
もともと偏ってるのか、お歳のせいか、ようわからん。

[320: 匿名さん]

なんだかなぁ、さらにがっくり。
逃げ方もキレイじゃないし、開き直り。
管理組合が荒れないようにしなくちゃね。
硬直化した考え方に賛成できん。

[321: 匿名さん]

諸々何かの理由がある→仕事に打ち込み年数が経つ・信頼を得る→高収入になる
って流れは会社に説明して、そうなっている事ですか？チル馬鹿の、考えもなしに
子供出来てケチ臭く金策するのとは全っ〜然違いますから。とりあえずあの方に謝れ！
奥さんにこのやり取りを見せてみろ。それから、お前の親のように、時間が経って
親になるかもしれないだろ。初めはかわいそうだったと思ったけど、管理人様も削除
しないのはそれなりに感じる事があるんでしょう、と思います。こちらのMSの購入者様
ここに意見してすみません。コロシアムの方に来て頂けないのでスレ違いになっています。。

[322: 匿名さん]

＞＞49
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/
このスレ言って、じっくり読んでごらん。
200あたりから最後まで。
同じごと読んだ後に言えるかな。

[323: 匿名さん]

購入検討していますが、正直気持ち引きました。
こんな感じだと管理組合ももめそうですね。
世代間ギャップがあって、お年寄りの方の開き直りできる感覚には
ついていけそうにないです。
ここは購入者の年齢が高そうですね。

[324: 49]

>>50
ぜんぶROMしてました。そのうえで言ってます。私は別にチルさんの
意見に賛成しているわけでも擁護しているわけでもなく、ただ、客観的に
こういった不特定多数の執拗な個人攻撃が日本人の暗い部分を露呈して
いるようだったので、怖さを感じ、一石投じたまでです。チルさんから直接
言われた本人が謝れと主張するならわかりますが、５４さんのように
他の大多数の人間が行為を強要すること、これは怖いことです。
その怖さがわからなければなお怖いです。

[325: 匿名さん]

>>49
戦時中はまだ生まれていないのでおっしゃっている事が
イマイチ伝わりません。
しかし、趣旨からすると正しい少数意見がそのた大勢に抹殺される
世相だったと仰りたいのかなと推測できます。
もしそうであれば、本件に関してはその例えはちょっと視点がずれて
いるように思われます。
今回の大勢の匿名の方々は正しい少数意見を抹殺しようとしている
わけではありませんからね。
それに、この板にその論争を持ち込まないようにコロセアムにスレが
立てられているわけです。
ですので無用な問題提起は更なる荒れのもとになるので自粛しましょう。

[326: 58]

>>57
だから、このスレはそのような話をする場では無いと申し上げているでしょうに。
コロセアムに書き込んだほうがいいかと思いますよ。
私もこれ以上あなたに対する書き込みは控えますので。

[327: 匿名さん]

>>57
購入者の人ですか？
私購入検討しているんですが、ちょっとロジックずれてません。
ぶしつけですが、あなた様のおっしゃる「怖さ」が時代錯誤かと存じます。
世代が違いすぎる感じで？？？です。
一石を投じる場所（時代）が違うのではないかと。
でもこの世代ではしょうがないのかな。

[328: 匿名さん]

みんなまとめてコロセアムに行きましょう！！
そうしたら静かになります。
もちろん、チルも一緒ですよ。

[329: ４９]

私の元スレを見てください。私はこういう議論はやめろ、といってるのです。
この議論をやめろということ自体に反論がある場合以外レスしないでください。

[330: 匿名さん]

49って、誰かさんそっくり・・・

[331: 匿名さん]

ほんとに似てる。。。

[332: 匿名さん]

>>63
俺もそう思った。自演かな？
そうであろうがなかろうが、議論をやめろといってもこのスレに
書き込んでも火種は消えないだろうな。
コロセアムに書き込んだ方が正解だということに気づいてほしいね。
荻窪スレも荒れる⇒小康状態⇒荒れるの繰り返しだな。
何とかならないものかね？

[333: インコのチル]

どうぞ！！

[334: インコのチル]

４９さんと私は違う人間です。
トピックの趣旨を逸脱する投稿はお止めください。

[335: 匿名さん]

ここ、自作自演ばかりですね。
スレ主がコテハンだから、良い隠れ家ってことでしょうか。
最近はスレ主のストーカーも表れ、ますます隠れやすいでしょうね。
他のスレ同様、ごっそり削除されないよう注意しましょう。

[336: 匿名さん]

ここまで他の話題になるなら別の荻窪板を立てたほうがいいかも知れませんね。
もちろん、チルさんとアンチチルさんは出入り禁止ということでお願いしたいと思っています。

[337: 匿名さん]

普通は、”はい同じ人間です”とは言わないわな。

[338: 匿名さん]

このままでは、意見交換ができませんね。
チルさんに申し訳ないのですが、コロセアムに行っていただき、
この板へは出入りしないでいただきたいのです。
スレ主さんには不本意かもしれませんが、
迷惑なんですチルさんも荒らしの人も。

[339: 匿名さん]

最近のチルさんの書き込みには本当にがっかりしています。
購入を考えていましたが、入居後のことを想像すると嫌な気分ですね。
もし自分の購入した部屋の上に、このような方が住んでいたらと思うと不愉快。
担当の営業さんにチルさんがどの部屋なのか確かめたいぐらいです。
謝罪の言葉があればここまで思わなかったのに残念です。

[340: 匿名さん]

>>71さん、>>72さん
お気持ちお察し致します。
しかしながら、担当の営業さんに尋ねても大手財閥系の会社ですから
コンプライアンス上言いたくても言えないのが実際のところでしょう。

しかも一連のレスを読み返すと営業さんは女性だとのこと。
ここでのレスの如く粘着されたら営業活動に支障が出やしないかと
他人事ながら心配になります。
顧客からすれば空いてる時間に行っているつもりでも、営業さんには
空いている時間にこそやるべき仕事もおありでしょうから大変心身に
負担がかかっていることと思われます。
ましてやここの掲示板に個人の事を色々知っているとか妻公認だとか
書き込まれてしまって、同じ現場の営業の方からあらぬ誤解をされて
しまう危険性もあるかと思うと気の毒でなりません。
本来であれば上席の人間がしゃきっと対応してあげるべきですよね。

話が横にそれてしまって申し訳ありません。
ただ、私の申し上げたいことは↑のことといい、今回の一連の書き込み
といい、一社会人として最低限の節度をもって欲しいということです。
スレの本旨にはそぐわないでしょうが、あえて書き込みさせて頂きました。

[341: 49]

チルさんの名誉のために言っておくが、私は別人です。おそらくここに書き込んでいる
おじさんより・おばさんよりは年齢も若いでしょう。歴史観を持ち出したのは某大学で
教えているからです。でも正直言ってそこの浅い解釈しかされないのでもうこの板には
登場しません。勝手にやってください。